Итак, в данной теме спокойно, без лишних эмоций и соблюдая все правила, излагаем свои претензии. Недостаточно хорошо аргументированные посты будут удаляться. В случае повторного создания поста с аналогичным содержанием избежать угощения пивом "Варнштайнер" не избежать.
FIRELORD, ты правила форума читал? Ты понимаешь, что сейчас ты нарушаешь их?
Читал. Но это специальная тема для подобного рода обсуждений.
Quote (Anchar)
В интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников.
Вот оскорблять участников я себе никогда не позволял. Максимум подколки в ответ на минусовую репутациию.
Quote (Anchar)
Тебе говорят "чёрное" и показывают, что да это "чёрное" А ты говоришь, "белое". И льёшь кучу воды. Просто фонтаны.
Это ВСЕГДА субъективное мнение. Мы обсуждали тему по которой у нас разные мнения и естественно, что ты считаещь своё истинным, а я своё истинным. Я между прочем тоже полно ссылался на кодексы и книгу правил. Но нет. У меня вода и всё такое. Да даже если да - это не преступление. Даже если б чушь порол, а не довал логические рассуждения на базе фактов. то я бы имел на это право.
Quote (TurKy)
Анчар, просто добавь в замечании - оффтоп на 2 страницы, чтобы доходило с первого раза. Оффтоп, как мне помнится - нарушение правил.
Ооффтоп конечно нарушение правил, но по моему разговор о том, какие силы ещё могут быть задействованны в 13 ЧКП в теме по 13 ЧКП это не оффтоп.
Пишу по поводу своего последнего варна, от Arlienа, за якобы троллинг в теме по 13 ЧКП. Лично я за собой видимых нарушений не заметил, срача там не было, жалоб от юзеров тоже. В общем считаю что этот варн не обоснован, а поэтому прошу рассмотреть мою заявку на его удаление.
Один юзер, Tom1993, очень интересно про меня высказывается. Примеры:
Quote (ЛС за сегодня)
прежде чем писать сообщение такого рода , посмотри в зеркало и ты увидиш это гавно . И прими маё наибольшее неуважение . Меня от подобные люде , которые выпендриваются в инете а сами в жизни кусок дерьма , уже ташнит , так что лучше не суйся со своими минусами. Это тебе ничего не даст.
Quote (Из репы Фаера про меня же)
просто одна крыса мне тут репу портить - мир не без уродов.
Было ещё одно (на элетронном ящике), но я его удалил. Как раз то ЛС пришло мне в ответ на минус, когда он мне прислали на ящик сообщение (там есть такая вкладка в профиле "Написать письмо пользователю" (если E-mail скрыт).) Меня бы это не парило, но просто это как бы уже малость достало.
Хочу опротестовать мой варн, полученный во флудильне - разговор был доброжелательным, проходил не на повышенных тонах, без оскорблений или оскорбительных намеков, участники друг к другу никаких претензий не имели о чем высказались громко и четко, ужа в присутствии модератора. Хотя модератор так и не объяснил, почему он счел разговор "флеймоопасным", его требование было выполнено всеми участниками и немедленно.
Сейвы страниц флудильни, с 606 по 520 готов приложить по первому требованию.
Сообщение отредактировал HindrancUS - Пятница, 2010-01-29, 11:29:25
Желательно бы ссылки хотя бы на страницу, после которой было выдано замечание.
Шел разговор о политике, во флудильне. Со страницы 607 одна из его веток зашла о политическом кредо Воллмонда (пофигизм) и вытекающее из этого "выживают не одиночки, а только коллективы" и "политика влияет на нас независимо от нашего к ней интереса". Разговор шел вежливо и доброжелательно. На странице 618 появился турки и пригрозил всем участникам варном (и, видимо, тогда же расставил предупреждения в репутацию - я заметил это позднее) Пару страниц коллектив выражал свое недоумение, но тем не менее, разговор прекратился.
Варн я получил существенно позже, видимо, когда ТурКи прочел этот мой пост.
==============================
ReapeR, ты уж прости, что я полуторный раз на два года так ставлю вопрос, но я заметил то, что посчитал за "непорядок", и, как подобает правильному форумчанину, доложил по инстанции, в соответствующую тему.
Я понимаю, что тебе роль судии не нравится, но де факто высшая инстанция у насс - ты, и мне нужен твой вердикт. Сюда я написал не потому, что меня двоечка налево от нуля смущает, а потому, что я считаю правильным докладывать об увиденных неправильностях наверх. И мне нужен сигнал, по которому я пойму, что мой доклад дошел до верха. Что с ним там сделают - уже не моего ума и не моей совести дело.
Дай вердикт, ReapeR. "Отстань, Хинд, я для того модеров и держу, чтобы самому не вникать!" - тоже сойдет.
Проблема в том, что слишком много событий предшествовало замечанию. Из того что я видел у меня нет причин не доверять ТурКи. Хотя вопросы по данной ситуации еще остались из-за ее неоднозначности.
Это всё понятно(но не мне) но разве можно писать лично от себя как от человека а не модератора По моему нечестно понижать мне репутацию, когда я не могу тем же ответить так как у Турку нет понели репы!!!!
Мой минусомёт был раньше на 5, сейчас на 1, тебе поставить оставшиеся минусы?
Я тут заметил, что не только ТурКи, но и другие модераторы стали практиковать одну вещь, которую они сами почему-то называют "устное предупреждение". Модератор, вместо того, чтобы принять решение и поставить, либо не поставить варн, находит способ избежать принятия ответственного решения, способ, который, с одной стороны, не возлагает на него никакой ответственности, а с другой - дает ему возможность обозначить свое присутствие. Состоит способ в том, что модератор занимается репоспамом, оставляя в репутации клиента нейтральное сообщение.
Задача модератора как раз в том, чтобы принимать решения и выносить приговоры. Если модератор видит некую ситуацию - его обязанность решить, есть ли тут нарушение. Если есть - обязанность модератора принять решение, следует ли поставить виновному варн или чего похуже. Если следует - варн ставить должно, если нет - то нет. Модератор должен варнить, или не варнить; банить, или не банить. Чего модератор определенно НЕ должен делать - так это раскидывать в не предназначенных для этого местах свои имхи по поводу ситуации. Даже в дополнение к своим обязанностям, не говоря уже о "вместо".
Если брать ситуацию ближе к телу, то мне не нравятся эти письменные выговоры с занесением налево. Если модер считает меня виноватым - пусть ставит варн в специально отведенное для этого место. Если не считает - то тем более, с какого перепугу он пишет всякое? Лично мне репа нужна для того, чтобы поностальгировать, вспомнить камрадов уважаемых и уже не очень, активных и уже ушедших, а не для того, чтобы читать малообоснованные (были бы обоснованные - был бы варн) претензии не первой свежести.
От тебя, Рипер, мне по обыкновению, нужна прямая позиция. Считаешь, что такое поведение для модеров приемлемо - увы мне. Нет - я снова и с полным правом заряжу пост в "репутацию", чтобы мне почистили репу от мусора. Заменять мусор по курсу на варны, или нет - на усмотрение авторов.
Добавлено (2010-02-11, 11:12:50) --------------------------------------------- Мне тут ТурКи тонко между матами намекнул, что я слишком накрутил. Переформулирую.
1) Я хочу знать, является ли "устное предупреждение" (которое на самом деле письменное) официальной мерой пресечения. Если нет - я хочу потребовать почистить мою репу от спама. 2) Если является, то я хочу донести свое ИМХО - это плохая мера. Для одних людей она не страшнее сторублевого щтрафа, а для ждругих - неприятнее бана. Кроме того, она развращает модерацию, позволяет ей избежать ответственности. Если Рипер Согласится - я тем более хочу потребовать почистить мою репу от спама. Если нет - то извинюсь за отнятое время.
Добавлено (2010-02-11, 11:28:00) --------------------------------------------- Если хочешь - могу убрать из постов упоминание о мате, сделал его не подумав, подставлять тебя намерений не имел.
HindrancUS, ДОПИШИ ЗДЕСЬ, ЧТО ВРАЛ, ЧТО Я ТЕБЕ МАТОМ ОБЪЯСНЯЛ. Что - "А ТурКи, он вечно ругается, давайте-ка припишем ему мат, чтобы уж я точно святым казался, ага."? Не получилось? Спокойной ночи.
Сообщение отредактировал TurKy - Четверг, 2010-02-11, 11:40:17
ДОПИШИ ЗДЕСЬ, ЧТО ВРАЛ, ЧТО Я ТЕБЕ МАТОМ ОБЪЯСНЯЛ.
Здесь, так здесь, чтобы видели: Ты мне ничего не "объяснял" ТурКи. Ты ввалился во флудильну с невнятными криками в духе "да кто ты такой! Да я на тебя плевал" в том числе и матерными. Однако пока я с тобой говорил, мне закралась в голову мысль, что ты в одной из своих фраз искренен, что я по своей плохой привычке наполтал слишком много не по делу и понять мой текст и вправду сложно. В моей правдивости может убедится любой, прочитав пост по приведенному пруфлинку и несколько постов на последующих страницах. По справедливости в моем посте лишнее не слово "матами", а слово "намекнул", я просто по старой дружбе выбирал наиболее позитивные для тебя слова. Спокойной ночи.[/off]
Сообщение отредактировал HindrancUS - Четверг, 2010-02-11, 11:46:30
Я тут заметил, что не только ТурКи, но и другие модераторы стали практиковать одну вещь, которую они сами почему-то называют "устное предупреждение". Модератор, вместо того, чтобы принять решение и поставить, либо не поставить варн, находит способ избежать принятия ответственного решения, способ, который, с одной стороны, не возлагает на него никакой ответственности, а с другой - дает ему возможность обозначить свое присутствие. Состоит способ в том, что модератор занимается репоспамом, оставляя в репутации клиента нейтральное сообщение
[off]Я думаю это как раз к лучшему , вначале предупреждение а потом варн , чтобы обидно не было мол " мы предупреждали" , а про репоспам мне кажется ерунда, в конце концов можно обратится с просьбой убрать эти предупреждения к администратору .
1) Я хочу знать, является ли "устное предупреждение" (которое на самом деле письменное) официальной мерой пресечения. Если нет - я хочу потребовать почистить мою репу от спама.
Да, является. Хотя может и неправильно что это нигде не упомянуто.
И вообще, честно говоря, совершенно не понимаю позицию что подобные уведомления являются "репоспамом". Во-первых, само понятие "спам" совершенно неуместно. Во-вторых, это делается в случае, если нарушение не дотягивает до замечания, но обязано быть отмечено. Пока других средств вынесения устных предупреждений на движке не существует, поэтому и пользуемся чем есть.
Quote (Пепякомен)
в конце концов можно обратится с просьбой убрать эти предупреждения к администратору .
Пока других средств вынесения устных предупреждений на движке не существует, поэтому и пользуемся чем есть.
Ясно, запомнил. Тогда у меня еще два вопроса: 1) Имел ли ТурКи право поставить мне за одну вину (саму вину не обсуждаю) две кары - и предупреждение и варн? 2) Можно ли попросить заменить мне устное предупреждение от Сорса на более суровую кару, т.е. варн?
ты продолжаешь лгать. Вот как было на самом деле, без мата и действительно поясняя ситуацию.
-Что тебя опять не устраивает то, а? Устное предупреждение - СТАНДАРТНОЕ предупреждение из набора ПРЕДУПРЕЖДЕНИЙ (инфо-потс, устное, реальное, бан), т.е. по этой шкале ты наработал на устное, что не понятно то? (ответ на проставление модерами замечания в репутацию) Ты что - особенный, чтобы тебя там боялись варны катать или исключительный? (ответ на заявление, что у модерации кишка тонка поставить варн)УСТНОЕ и точка, если закон был нарушен именно до этой степени. -Умолкни. - <далее ты прочитал в свой адрес всё, что заслужил таким ответом>
Сообщение отредактировал TurKy - Пятница, 2010-02-12, 10:10:35
1) Имел ли ТурКи право поставить мне за одну вину (саму вину не обсуждаю) две кары - и предупреждение и варн? 2) Можно ли попросить заменить мне устное предупреждение от Сорса на более суровую кару, т.е. варн? [off]TurKy[/off]
зачем ты ударился в выборочное цитирование? Ведь никто не спрашивал тебя, при каких именно обстоятельствах ты перешел с обычной ругани на матерную - ты уверен, что это кому-то интересно? И в любом случае - как эта подробность влияет на истинность моего высказывания?
Сообщение отредактировал HindrancUS - Суббота, 2010-02-13, 11:39:17
По идее - да, потому что варн последовал уже за то, что последовало после выдачи предупреждения.
Варн последовал в ответ на мой вопрос относительно наличия в репутации текста, к репутации отношения не имеющей. Как ты сам признал, т.н. "устное предупреждение" емгде в правилах не прописано, а модераторских неписанных правил и обычаев я, как простой форумичанин, знать не обязан. Вопрос по репутации в теме про репутацию - это действительно основание для варна?
Quote (ReapeR)
Да можно хоть вечный бан попросить. Только зачем?
Пусть у меня лучше будет честный варн в предназначенном для варнов месте, чем убогая пародия на него в месте, предназначенном для совсем других вещей... Так что, с твоего разрешения, прошу пост от Сорса из моей репы убрать, а варн вместо него - поставить.
Сообщение отредактировал HindrancUS - Суббота, 2010-02-13, 11:50:40
Варн последовал в ответ на мой вопрос относительно наличия в репутации текста, к репутации отношения не имеющей.
Очередное вранье, поразительно. Вот на что последовал варн:
Quote (HindrancUS)
Если у модератора ко мне претензии - пусть ставит варн с указанием статьи
Я выполнил твоё же желание. С какой стати должен при этом удалятся мой устный варн - я не понимаю. Пользователь попросил продублировать - желание выполнено. Распишитесь. [off]Далее ты тут с Эвереста вопрошаешь о:
Quote (HindrancUS)
отвечает за него с фактами на руках
Но отвечать перед тобой я не намерен. Видимо на твоём сознании сказывается разряженный воздух, пора бы уже спустится.[/off]
Quote (HindrancUS)
прошу пост от Сорса из моей репы убрать
Это УСТНОЕ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ, а не пост.
Сообщение отредактировал TurKy - Воскресенье, 2010-02-14, 10:59:58
Хинд, умерь своё ЧСВ и подчинись наконец системе наказаний.
Умерьте свое воображение, уважаемые Модераторы. О системе "устных предупреждений" не написано нигде, о них ничего не знал не только я, простой форумчанин, но и некоторые из ваших коллег - модераторов. Расценивать уточняющий вопрос на эту тему как ЧСВ - это нужно или неустойчивой психикой обладать, или просто полениться вникнуть в ситуацию. И я искренне верю, Source, что в твоем случае имеет место быть второй вариант. Из упомянутого уважения к тебе, проговорю: 1) Имел место быть оффтоп, я в оффтопе участвовал, модератор (ты, Source) посчитал мое участие достойным наказания. Решение модератора не обсуждается, на то он и модератор, чтобы его мнение было решающим. На этом твое, Source, участие в истории заканчивается, у меня к тебе претензий нет никаких, [off]по крайней мере не было до тех пор, пока ты не обвинил меня в серьезном моральном уродстве - я ЧСВ отношу именно к таким. Ну да ладно, я уверен, ты не нарочно.[/off] 2) Форма наказания показалась мне нестандартной, (повторюсь, о ней, как я выяснил, даже не все модеры знают), и я уточнил у ReapeRа, лигитимна ли она. ReapeR ответил, что "да". 3) Я спросил у ReapeRа, можно ли заменить наказание более суровым, но лично для меня более привлекательным (ну не люблю, когда вещи не на своих местах), хотя бы из общеэстатических соображений. ReapeR ответил, что "можно". Как видишь, к тебе, Source, у меня претензий никаких не было. У тебя ко мне остались?
ReapeR, так как насчет моей, как ты сам признал, законной просьбы?
Quote (HindrancUS)
Так что, с твоего разрешения, прошу пост от Сорса из моей репы убрать, а варн вместо него - поставить.
Очередное вранье, поразительно. Вот на что последовал варн: Quote (HindrancUS)Если у модератора ко мне претензии - пусть ставит варн с указанием статьи Я выполнил твоё же желание.
Осталось определится, какое из двух поставленных за одну "вину" наказаний правильное, а какое - твой косяк ))
Сообщение отредактировал HindrancUS - Четверг, 2010-02-18, 10:35:54
Слово "можно" я тут не к месту употребил. Нет, заменять не будем. А о системе "устных предупреждений" укажем официально, чтобы не было больше подобных ситуаций.
Я спросил - мне таки ответили, вопрос исчерпан. 2) Моя претензия по поводу туркиных санкций (одна по облыж спорному обвинению и одна за мою попытку разобраться) все еще в силе, скрины страниц в готовности. Это я так, для очистки совести.
2) Моя претензия по поводу туркиных санкций (одна по облыж спорному обвинению и одна за мою попытку разобраться) все еще в силе, скрины страниц в готовности. Это я так, для очистки совести.
В чем вообще сейчас вопрос? В легитимности замечания? Или в лампочки? Или в том, можно ли ставит сразу лампочку и замечание за одно нарушение?
Sin-r, если бы он поставил мне варн сразу как посты затер, я бы слова не сказал (признаю, там я виноват). Но он его влепил после того как я попросил привести доказательства его слов, что выглядит как "мол я модер, а значит прав - я, и доказывать ничего не должен"
Сообщение отредактировал Х@ртман - Четверг, 2010-02-25, 0:27:33
Ну так если вопроса по правомерности самого замечания нет, то в чем вопрос? По поводу того, почему он не сразу поставил, может ответить только сам Анчар.
Кхе кхе. http://dawnofwar.org.ru/forum/50-4744-38 Начиная отсюда. Мы с Синром высказывали наше не самое лучшее отношение к Хинду. Затем здесь Хинд заявил о том, что у нас с Синром дефект мозга, что есть оскорбление. Интел это дело благополучно пропустил, попутно назвав Синра дерьмоголовым.
Есть большие претензии к Интелу как к модератору. Пусть это и не его форум, но он пропустил оскорбление да и сам оскорбил.
Сообщение отредактировал Vollmond - Воскресенье, 2010-03-14, 11:54:45
