Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 12 из 28«1210111213142728»
Модератор форума: Anchar 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Темные Ангелы (Раскайся! Ибо завтра ты умрешь!)
Темные Ангелы
_PrimarH_Дата: Суббота, 2010-12-25, 4:06:57 | Сообщение # 166
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline
[off]Здесь идет не обсуждение книги , как таковой , но бэковой информации , что она содержит. где же еще обсуждать бэк ТА , если не в разделе ТА.[/off]

Sarganatas, ну ты же не ЛГМный школьник , что бы всеми правдами и неправдами обелять Льва smile

То что Джонсон не закончил чистку Калибана на его плечах.Как и отправка Лютера с частью Легиона в пожизненную ссылку.
А то что лютер хотел убить Льва , но все-таки остался верным это только плюс ему.Судить по мыслям , а не деяниям это уже чересчур глупо.
Возвращаясь к извечному вопросу "кто виноват?" , я скажу так. Лев ,как минимум, виноват не меньше чем Лютер.А то и больше, ведь все-таки он обладал абсолютной властью и самодержавным принятиям решений.

По поводу Воителя , ты и без меня прекрасно знаешь , что это фактически был заместитель Императора и непосредственно боевые действия были лишь малой части его обязаностей.И то что Лев не обладал не только дипломатической харизмой , но и даже элементарным пониманием людей исключает его возможность стать Вармастером.

По поводу машин и Петрурабо. То что Джонсон в такой ситуации искал личной выгоды не делает ему чести.





Сообщение отредактировал †PrimarH† - Суббота, 2010-12-25, 4:07:08
 
AurikДата: Суббота, 2010-12-25, 4:29:43 | Сообщение # 167
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (†PrimarH†)
что это фактически был заместитель Императора

Сиггилайт.

Вармастер был именно Главнокомандующим.

 
HoracioДата: Суббота, 2010-12-25, 3:03:43 | Сообщение # 168
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (†PrimarH†)
По поводу Воителя , ты и без меня прекрасно знаешь , что это фактически был заместитель Императора и непосредственно боевые действия были лишь малой части его обязаностей.

[off]Заместителем Императора был именно Сиггилайт, как сказал Аурик. В качестве Первого Консула, он прикрывал задницу Императора в вопросах законодательствования и политики, пока тот свободно гулял по просторам Галактики. Далее, он был Верховным Администратором эдакой организации по сборам десятины - Трибунал Экзекто (Администратум прошлого). Как Регент Терры именно он получил бы верховную власть в случае гибели Императора (но так как Император и не думал умирать, этот титул был скорее формальностью). Под юрисдикцией Сиггилайта находились Дивизио Астра Телепатика (Сестры Безмолвия и боевые псайкеры). Он второй по могуществу и влиянию человек в Империуме, что явно вытекает из всех тех важнейших государственных постов, которые он занимал. Кто такой Хорус? Что имеет Хорус? Умение мастерски вести в бой Легион и в совершенстве координировать войска. ВСЁ.[/off]

Quote (†PrimarH†)
.И то что Лев не обладал не только дипломатической харизмой , но и даже элементарным пониманием людей исключает его возможность стать Вармастером.

Ну не скажи. В первой книге по Ереси есть намеки на то, что многие в выбореВОителя ставили на Льва - командира Первого Легиона. Впрочем, как показывает нам история, лучше бы этот пост в самом деле заняли Лев или Жиллиман.


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").

Сообщение отредактировал Horacio - Суббота, 2010-12-25, 3:05:34
 
_PrimarH_Дата: Суббота, 2010-12-25, 3:42:03 | Сообщение # 169
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Ну не скажи. В первой книге по Ереси есть намеки на то, что многие в выбореВОителя ставили на Льва - командира Первого Легиона. Впрочем, как показывает нам история, лучше бы этот пост в самом деле заняли Лев или Жиллиман.

А в книгах про ТА есть пруфы , на то что Джонсон абсолютно не разбирается в людях , не притягивает их к себе.


 
AurikДата: Суббота, 2010-12-25, 4:11:34 | Сообщение # 170
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (†PrimarH†)
на то что Джонсон абсолютно не разбирается в людях , не притягивает их к себе.

Ну притягивает или не притягивает, смысл то не в этом. У Лиона хватало качеств чтобы быть хорошим Вармастером.

А насчет вообще умения заниматься политикой... ну так епта Хорус классно это умел делать, в итоге ровно половина примархов сделали Ересь. Так что должен ли быть Вармастер политиком, баааальшоооой вопрос.

 
_PrimarH_Дата: Суббота, 2010-12-25, 4:18:42 | Сообщение # 171
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline
[off]
Quote (Aurik)
Так что должен ли быть Вармастер политиком, баааальшоооой вопрос.

Не думаю.
Вармастер это лицо Империума , полноправный представитель Императора в его внешней политике.А это очень и очень тяжелая ноша , которая совсем не ограничивается маханием мечом, что мы и видим в книгах о Ереси...
У того же Агнрона или Русса именно поэтому изначально не было шансов.[/off]

Quote (Aurik)
У Лиона хватало качеств чтобы быть хорошим Вармастером.

Аурик , У Лиона не хватило качеств , что бы быть хорошимм примархом , как это не прискорбно признавать sad


 
AurikДата: Суббота, 2010-12-25, 7:23:12 | Сообщение # 172
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (†PrimarH†)
Аурик , У Лиона не хватило качеств , что бы быть хорошимм примархом , как это не прискорбно признавать

Книги... они такие няшные=))

Суть в том что "быть хорошим примархом" понятие относительное... вспоминаем керза, да и любого можно вспомнить. У всех бывают ошибки, даже Импи совершил ряд тотальных ошибок. Он что плохой руководитель Империумом в таком случае? Даже не просто плохой, а вообще никакущий, лучший человек во вселенной не разглядел в любимом сыне для себя угрозу. Да и многие недальновидные решения принял. Как то в поведении с Лоргаром, Керзом, Магнусом, Пертурабо, Ангроном - а ведь будь он с ними по четче, и не хватило бы Хорусу никаких сил для Ереси.

Как не крути Лиону поклонялся легион, и до Ереси он был вполне себе хорошим Примархом, по крайней мере не хуже любого другого.

А в том что он сделал с парнями из Калибана и Лютером. Ну так там не только его вина.

 
_PrimarH_Дата: Суббота, 2010-12-25, 7:44:55 | Сообщение # 173
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline
[off]
Quote (Aurik)
Книги... они такие няшные=)

Я скажу больше , книги по Ереси еще и бэковы smile [/off]
Quote (Aurik)
Суть в том что "быть хорошим примархом" понятие относительное... вспоминаем керза, да и любого можно вспомнить

А что с Керзом , у него был единый Легион , как и у всех кроме Льва. А вопрос о Императоре , намного сложнее и глобальней , сравнивать их не корректно.
Quote (Aurik)
Как не крути Лиону поклонялся легион

1. Не весь
2. Разве это достижение для примарха , что его чтит его же Легион ? biggrin

Quote (Aurik)
А в том что он сделал с парнями из Калибана и Лютером. Ну так там не только его вина.

Он примарх , вся полнота власти у него.И ответственность за эти решения тоже на нем.


 
HoracioДата: Суббота, 2010-12-25, 8:18:37 | Сообщение # 174
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (†PrimarH†)
А в книгах про ТА есть пруфы , на то что Джонсон абсолютно не разбирается в людях , не притягивает их к себе.

Имперскому Воителю не обязательно "притягивать" к себе людей. Ему достаточно завоевывать для Императора новые миры. А Эль'Джонсон был в этом спец, так же как и Русс с Хорусом.

Quote (†PrimarH†)
А что с Керзом , у него был единый Легион , как и у всех кроме Льва.

Господи, у Лиона был мощный единый Легион, могущий похвастаться великим множеством побед. Пятьсот обиженных десантников из многих тысяч - я думаю, это таки не раздробленность.

Лиона можно понять: я бы лично, будь я на его месте примарха Темных Ангелоа, ни за что не стал бы держать возле себя лживого завистливого человека, чуть было не прикончившего меня, мечтающего занять мое место. В первый раз у Лютера не хватило храбрости, кто знает какой будет результат во втором тайме? Единственная ошибка Эль'Джонсона - нужно было показательно грохнуть Лютера в поединке чести на глазах всего Легиона.



Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").

Сообщение отредактировал Horacio - Суббота, 2010-12-25, 8:20:12
 
AurikДата: Суббота, 2010-12-25, 8:37:37 | Сообщение # 175
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (†PrimarH†)
1. Не весь 2. Разве это достижение для примарха , что его чтит его же Легион ?

Ну да... не каждый хаоситский примарх может этим ща похвастаться

Quote (†PrimarH†)
Он примарх , вся полнота власти у него.И ответственность за эти решения тоже на нем.

Он Император, и ответственность за назначение Вармастера тоже на нем весит.

Масштаб может и разный, а ситуация аналогичная.

Quote (†PrimarH†)
А что с Керзом , у него был единый Легион , как и у всех кроме Льва. А вопрос о Императоре , намного сложнее и глобальней , сравнивать их не корректно.

Мы говорим об внутренних качествах примархов. ТА тоже единый легион, они даже сейчас разделенные на ордена выступают единым фронтом. А 500 десов, как было сказано - это капля в море.

[off]

Quote (†PrimarH†)
Я скажу больше , книги по Ереси еще и бэковы

Ровно на столько же, на сколько и все остальные... хватает и там расходящихся друг с другом моментов, так что не надо.[/off]
 
_PrimarH_Дата: Суббота, 2010-12-25, 8:43:08 | Сообщение # 176
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline




Сообщение отредактировал †PrimarH† - Суббота, 2010-12-25, 8:50:43
 
HoracioДата: Суббота, 2010-12-25, 8:53:45 | Сообщение # 177
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (†PrimarH†)
Ты перед тем как отвечать тред читаешь?Вспоммни тех же книги о Хорусе. Махание мечом было самой простой из его обязаностью. Его постоянно беспокоили кучи разнообразных чиновников , генералов , да и просто братья примархи.Тысячи дел ждали разрешения...

[off]Я как раз таки все очень внимательно читаю и не раз. Я выше написал, что в обязанности Воителя входит также координация войск. Его на самом деле пытались беспокоить генералы, чиновники, но Хоррус, как описывается в тех же книгах, клал на них большой и толстый, передав не-военные дела на попечение этого... как его? Кривого. [/off]

Quote (†PrimarH†)
Ключевое слово был. Алсо это их вначале было 500 , а сколько тысяч подготовленых астартес так и остались на Калибане... Алсо если этот так незначительно , как ты говоришь почему они спустя 10 тис лет расхлебывают эту кашу?

Ответ ведь очевиден - потому что Падшие Ангелы скрываются.


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
AurikДата: Суббота, 2010-12-25, 9:26:17 | Сообщение # 178
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (†PrimarH†)
Ну Аурик , не сравнивай теплое с длинным.Абсолютно разнве вещи же

Абсолютно идентичная ситуация. Собственно как и любая ситуация в Вахе. Самокопирование один из грехов ГВ.

Quote (†PrimarH†)
Ну так Хорус оказался прекрасным Вармастером. Другое дело что его использовали против императора , но это уже причины над которыми Импи не властен.

Эм... властен или не властен... вопрос в том, что он не предугадал.

Мы говорили о личностных качествах. И тут все весьма и весьма спорно. Да и книги по Ереси не вышли пока еще все. И рассуждать о тех или иных поступках, не видя всей картины в общем, как то...

 
СерафисДата: Воскресенье, 2010-12-26, 9:23:34 | Сообщение # 179
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Репутация: 57
Статус: Offline
а может кто-нибудь момент
Quote (†PrimarH†)
лютер хотел убить Льва
здесь выложить или описать в вкратце? Полагаю, что-то типа того как красный Ангел "сражался" на арене?


Vacuus Imperator diligo illic est nusquam.
 
АнтонДата: Воскресенье, 2010-12-26, 2:46:13 | Сообщение # 180
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Репутация: 21
Статус: Offline
Серафис, в двух словах, на корабле Джонсона оказалась бомба, Лютер об этом узнал и раздумывал, оставить ее, чтобы Лев погиб или обезвредить. В итоге он от нее избавился, выкинув в космос
 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Темные Ангелы (Раскайся! Ибо завтра ты умрешь!)
Страница 12 из 28«1210111213142728»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz