Лютер и Лев. Слишком долго ребята метались между Хаосом и Императором.
Как бы "Грозное Оружие" расставило все точки над i в вопросах лояльности Льва. [off]И поставило кучу знаков вопросов по поводу лояльности ультрапапы...[/off]
ну да, согласен Вести войска Аббадона - призвание каждого Тёмного Ангела
Насколько я помню, это уже устаревшая информация. В более свежих источниках намеки на Сайфера выставляют его в лучшем свете - чего только стоит черный щит как бы случайно носящий имя Израфаил, дослужившийся до Командора Десвоча, и загадочно исчезнувший при обстоятельствах, связаных с Темными Ангелами.
Сообщение отредактировал Doomrider - Четверг, 2011-10-27, 0:49:07
Насколько я помню, это уже устаревшая информация. В более свежих источниках намеки на Сайфера выставляют его в лучшем свете - чего только стоит черный щит как бы случайно носящий имя Израфаил, дослужившийся до Командора Десвоча, и загадочно исчезнувший при обстоятельствах, связаных с Темными Ангелами.
Темные Ангелы пытались спасти Израфаила. Проблема с этим то. В более свежем источнике Сайфер во главе банды ПН в составе ЧКП разорял Имперские Миры.
12 Черный Крестовый Поход. Сайфер во главе варбанды Повелителей ночи проводит миссию на планете Чистилище. Цель: найти и доставить артефакт под названием «Рука Тьмы», вырвав его из лап Кадианской гвардии. UK White Dwarf 233 - the scenario / battle report entitled 'A Secret War'. это самая последняя информация по местонахождению Сайфера. Она не противоречит ниодному первичному источнику
Sarganatas, эти точки не меняют ничего. Орден сейчас... в ужасном состоянии
Безусловно, слова Льва о том, что верность - истинная награда - это хрень. Он должен был воскликнуть Керзу: "Проклятье, брат, они меня все достали! Как им еще расписать, что я верен! Верен! ВЕРЕН Императору?!" А по каким признакам, простите, Орден в ужасном состоянии?
Quote (Doomrider)
Какраз наоборот - это единственный кодекс, который таки был отменен, и на замену ему написан новый, уже без Сайфера
Я вот правда одного не понимаю - гордость не позволяет или боятся чего-то?
Как минимум лишний интерес от твоей фракции будет обеспечен. Ну и тень,.. не, ТЕНИЩА позора и подозрения на всех братьев произошедших от сего Легиона.
Добавлено (2011-10-27, 9:22:07) --------------------------------------------- Есть количество Падших - сколько их всего и сколько поймали, пусть и приблизительно?
Есть количество Падших - сколько их всего и сколько поймали, пусть и приблизительно?
Общее количество Падших точно не известно, но у капелланов-дознавателей ТА имеется список всего командного, офицерского и сержантского состава предателей, которые сражались против Лиона в Битве за Калибан.
Эм, враза из рпазряда. " А он тоже так делал!" Такое говорит нашкодивший мальчик, стыривший яблоко с соседнего огорода, сдающих своих дурзей. Из-за того что не только он один воровал яблоко, вина не снимается. и те и другие не правы, вот и всё.
Эм, враза из рпазряда. " А он тоже так делал!" Такое говорит нашкодивший мальчик, стыривший яблоко с соседнего огорода, сдающих своих дурзей. Из-за того что не только он один воровал яблоко, вина не снимается. и те и другие не правы, вот и всё.
тут фишка скорее в том какие последствия разоблачение Ордена принесли бы во после самой Ереси когда даже Кулаки с Ультрами собачились
Сообщение отредактировал Ares_Nikita - Четверг, 2011-10-27, 11:14:18
тут фишка скорее в том какие последствия разоблачение Ордена принесли бы во после самой Ереси когда даже Кулаки с Ультрами собачились
тем более, в то время империум был крайне ослаблен и терять пусть и помятый но все же легион астартес без веских причин не стали бы.. у тех же ультров с кулаками есть потомки ордена которые отступали от заветов императора и нече, никто их не выпилил..
Mark, Отступили от заветов Императора? Они либо мертвы, либо скоро будут. Формулируй свои мысли точнее. Большая часть следует кодексу, думаю около 90% сохраняя при этом свои традиции, иногда традиции заставляют отступать от кодекса, иногда отступление очень значительны, что привлекает внимание Инквизиции. Но мало кто доходит до братоубийства, в то время как ТА готовы принести любые жертвы. p.s Ведь Лев подставил волков Русса, из-за чего пошёл их срач, идущий уже 10000 лет?
Сообщение отредактировал Адиас - Пятница, 2011-10-28, 0:35:22
Anchar, та ладно. Везде черным по белому написано, что большая часть орденов - построены по кодексу. Не тупо следуют, а построены, пахнет разницей, не? p.s читаешь между строк и оффтопишь
Отступили от заветов Императора? Они либо мертвы, либо скоро будут. Формулируй свои мысли точнее. Большая часть следует кодексу, думаю около 90% сохраняя при этом свои традиции, иногда традиции заставляют отступать от кодекса, иногда отступление очень значительны, что привлекает внимание Инквизиции. Но мало кто доходит до братоубийства, в то время как ТА готовы принести любые жертвы. p.s Ведь Лев подставил волков Русса, из-за чего пошёл их срач, идущий уже 10000 лет?
сформулировал я вроде все правильно.. мертвы? количество варбанд состоящих из ренегатов так много что пожалуй из них можно пару орденов склепать если не больше, более того отступали и ордена практически в полном составе (не считая потерь от лоялистов и внутреннего конфликта)
Не тупо следуют, а построены, пахнет разницей, не?
Пахнет коечем другим, кто то говрил о следовании и о построении? Я сказал, что Инквизиция даже криво не посмотрит не на кого пусть он хоть тысячу раз не только отходит от кодекс координально, но даже и не основывался. И не один Ручной орден Инквизиции и адептус Терра не следует кодексу и даже близко с ним не стоит, за исключением Экзорцистов. И это всё сказанно, ктому что ТА ничего бы не сделали.
Пахнет коечем другим, кто то говрил о следовании и о построении? Я сказал, что Инквизиция даже криво не посмотрит не на кого пусть он хоть тысячу раз не только отходит от кодекс координально, но даже и не основывался. И не один Ручной орден Инквизиции и адептус Терра не следует кодексу и даже близко с ним не стоит, за исключением Экзорцистов. И это всё сказанно, ктому что ТА ничего бы не сделали.
Не говоря уже о чисто политическом весе ТА как ордена преемника легиона.
Не говоря уже о чисто политическом весе ТА как ордена преемника легиона.
и о том сколько побед они одержали над врагами империума за 10к лет, + на данный момент в связи с 13 ЧКП и толпой тиранидов со всех щелей сомневаюсь, что станут выносить такой необходимый ресурс как ТА и их дочерние ордена.
Эм, враза из рпазряда. " А он тоже так делал!" Такое говорит нашкодивший мальчик, стыривший яблоко с соседнего огорода, сдающих своих дурзей. Из-за того что не только он один воровал яблоко, вина не снимается. и те и другие не правы, вот и всё.
Да, но никак не ставит мальчишку, своровавшего яблоко чем-то особенным по сравнению с другими, ога? Ни чем не хуже.)
Quote (Адиас)
p.s Ведь Лев подставил волков Русса, из-за чего пошёл их срач, идущий уже 10000 лет?
"Та ты шо-о-о-о..." <c> Прям так таки и подставил? А где такое можно прочитать, вот что именно подставил? А я когда машину сегодня ставил, бабушки у подъезда говорили, что Русс просто невоспитанный пьяный викинг, который сначала начал драку в припадке бешенства, а потом словил по харе. Грят, в Кодексе ТА так написано. На двадцатой странице внизу.) Не бэк, не?) Ссыль плиз.
Quote (Anchar)
И это всё сказанно, ктому что ТА ничего бы не сделали.
Здесь, на самом деле бабушка на двое сказала. Нам неизвестно, чем руководствовались высшие офицеры ТА после Калибана. Не стоит забывать про то, что были выпилины два легиона еще до Ереси. И неизвестно за что.) Так что возможно, что опасения были не напрасны. Хотя, вот "Ангелы Очищения" за какие-то заслуги считаются Орденом, которым отпустили грехи.) Может, скоро и ТА с остальными отмоются. =)
"Та ты шо-о-о-о..." <c> Прям так таки и подставил? А где такое можно прочитать, вот что именно подставил? А я когда машину сегодня ставил, бабушки у подъезда говорили, что Русс просто невоспитанный пьяный викинг, который сначала начал драку в припадке бешенства, а потом словил по харе. Грят, в Кодексе ТА так написано. На двадцатой странице внизу.) Не бэк, не?)
пьяного викинга взбесило нарушение строя из-за которого погибли сыны Русса.. за такое более чем можно по пачке дать.
Quote (Sarganatas)
Не стоит забывать про то, что были выпилины два легиона еще до Ереси. И неизвестно за что.)
не стоит забывать что не известно что с ними стало и пруф на то что их выпилили или это от твоих бабушек? и не слишком ли много у тебя интереса к бабушкам?Оо
Грят, в Кодексе ТА так написано. На двадцатой странице внизу.)
Сравни описания Железной Клетки из из статей по ИК и ЖВ - в каждом расписано все так, чтобы выставить в выгодном свете свою сторону. Точно так же о ссоре Льва с Волком у КВ и ТА есть свои диаметрально противоположные мнения, отраженные в их кодексах, а что там происходило на самом деле уже ничто не помнит, и помнить не хочет - ведь, скорее всего, неправы были оба примарха, а каждому хочется свалить вину на чужого.
Первый Еретик, Просперо в Огне. [off]Русс палачь Легионов, он пытался уничтожить три легиона, формально это получилось с двумя. [/off][warn]И господа, не отходите от темы[/warn]
Сравни описания Железной Клетки из из статей по ИК и ЖВ - в каждом расписано все так, чтобы выставить в выгодном свете свою сторону. Точно так же о ссоре Льва с Волком у КВ и ТА есть свои диаметрально противоположные мнения, отраженные в их кодексах, а что там происходило на самом деле уже ничто не помнит, и помнить не хочет - ведь, скорее всего, неправы были оба примарха, а каждому хочется свалить вину на чужого.
Текст или ссылку на версию КВ!.. В этой теме или в теме Волков. Потому как кроме статьи из Кодекса ТА я нигде больше встречал этого.
Quote (Doomrider)
Сравни описания Железной Клетки из из статей по ИК и ЖВ - в каждом расписано все так, чтобы выставить в выгодном свете свою сторону.
[off]Там все понятно, Пертурабо трус, но гений, Дорн умный, но дурак. Но событие имеет место быть одно и то же.[/off]
Насчет КВ и ТА, там не просто в разном свете все преподается, там вообще разговор об абсолютно РАЗНЫХ событиях. И какое каноничней? Я за версию ТА, ибо Кодекс, ибо собираю ТА (как там сказали,ужасный Орден? О да, собираю, крашу и плачу ) ибо нех наезжать на ТА, и, самое главное, не встречал вразумительной статьи с другой стороны, кроме обычных истерик людей, фапающих на Русса\не любящих ТА. (нужное подчеркнуть).
судя по всему читал но разве тебя это вразумит?.. если показать с десяток рассказов когда ТА поворачивали свое оружие в сторону слуг императора чтобы скрыть свой же позор полагаю ты и дальше будешь рассказывать что они правильные и хорошие и иного не дано..
счет КВ и ТА, там не просто в разном свете все преподается, там вообще разговор об абсолютно РАЗНЫХ событиях. И какое каноничней? Я за версию ТА, ибо Кодекс, ибо собираю ТА wink (как там сказали,ужасный Орден? О да, собираю, крашу и плачу smile ) ибо нех наезжать на ТА, и, самое главное, не встречал вразумительной статьи с другой стороны, кроме обычных истерик людей, фапающих на Русса\не любящих ТА. (нужное подчеркнуть).
Тема Волков тебе в помощь. Вообще существовала статья где говорилось что все это был замечательных ход Хоруса, который отдал двум легионам разные приказы. После чего ТА сломали строй, и Волки попали в невыгодное положение Причем Лев обиделся на Русса за само нападение на него, а Русс на Льва, за то что тот свалил после дуэли как ссыкло.
Quote (Sarganatas)
Судя по всему ты даже не читал то, о чем речь...
Читать просто нужно не только версию ТА.
Quote (Mark)
если показать с десяток рассказов когда ТА поворачивали свое оружие в сторону слуг императора чтобы скрыть свой же позор полагаю ты и дальше будешь рассказывать что они правильные и хорошие и иного не дано..
Как и Волки... не показатель, причем далеко не показатель. У ТА сохранение истории с падшими чистая необходимость.
Как и Волки... не показатель, причем далеко не показатель. У ТА сохранение истории с падшими чистая необходимость.
Насколько я понял, Аурик прав. И тут скорее подойдет слово не "чистая" а скорее жизненная. Ведь если эта история вскроется, могут быть совершенно разные последствия... Не удивлюсь если кто-нибудь сверху подумает, что проще выпилить весь орден, раз угроза скверны уже проникла туда. Да и честь великого ордена будет растоптана, а страшнее этого для астартес(как мне кажется)ничего нет.
Quote (Aurik)
Вообще существовала статья где говорилось что все это был замечательных ход Хоруса, который отдал двум легионам разные приказы.
Да и не только статья... Даже в книгах цикла Ересь Хоруса, помнится, было такое дело.
Только там текст устаревший из кодекса Волков 3 ред...
Quote (Aurik)
Вообще существовала статья где говорилось что все это был замечательных ход Хоруса, который отдал двум легионам разные приказы.
Устаревший бек. В кодексе Волков написанно например, что это было уже во время Ереси Гора. Начало Ереси Расс провел на Терре, потом на Просперо, он не мог встречаться в совместной операции с Львом, а потом уже узнали о предательстве Гора.
Только там текст устаревший из кодекса Волков 3 ред...
Хм... найдешь из последнего буду премного благодарен.
Quote (TUGR)
Устаревший бек. В кодексе Волков написанно например, что это было уже во время Ереси Гора. Начало Ереси Расс провел на Терре, потом на Просперо, он не мог встречаться в совместной операции с Львом, а потом уже узнали о предательстве Гора.
Версия ТА более поздняя, сиречь, более каноничная... =)
У Волков кодекс новее, там тоже есть Лев и Волк, значить волчья позднее и каноничнее. Следуя твоей логике.
Quote (Sarganatas)
После Терры Лев никого не преследовал. Расстроившись тем, что случилось с Императором, Лев направил флот на Калибан.
Это было во время Ереси Гора. Это бек. А вот когда именно внутри Ереси Гора. Но это возможно логически только после уже Иставаана, если во время Ереси.
Это было во время Ереси Гора. Это бек. А вот когда именно внутри Ереси Гора. Но это возможно логически только после уже Иставаана, если во время Ереси.
В основном после Истваана "Темные Ангелы" пару лет с "Повелителями Ночи" танцевали. А "Волки" тем временем отхватывали от "Альфа Легиона". Им явно было не до совместных операций. Но, если вспомнить "Грозное Оружие", то там есть намек, что Лев с Руссом расстались при очень неприятных обстоятельствах. Так как КВ были последними, с кем контачили ТА до начала Трамасского Крестового Похода, то можно смело предположить, что это случилось непосредственно после Истваана V.
В основном после Истваана "Темные Ангелы" пару лет с "Повелителями Ночи" танцевали. А "Волки" тем временем отхватывали от "Альфа Легиона". Им явно было не до совместных операций.
Я имею ввиду, когда хаоситы узнали о порожении на Терре и начали сматываться. Потом ИМХО Легионы встречаются по пути на Терру происходит "Волк и Лев". Недаром же Волки и ТА почти одновремено прибыли на Терру.
)
(как там сказали,ужасный Орден? О да, собираю, крашу и плачу 
) ибо нех наезжать на ТА, и, самое главное, не встречал вразумительной статьи с другой стороны, кроме обычных истерик людей, фапающих на Русса\не любящих ТА. (нужное подчеркнуть).