Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 35 из 38«12333435363738»
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Ультрамарины (Один из великих орденов Адептус Астартес.)
Ультрамарины
AurikДата: Понедельник, 2010-07-05, 1:06:59 | Сообщение # 1
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Правила темы:

Название Ультрамаринов (Ультрадесанта) смурфами, мальвинками и прочими отличными от них названиями, в негативной для ордена форме приравнивается к пункту правил о флейме и троллинге.
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 3:08:54 | Сообщение # 511
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Репутация: 979
Статус: Offline
Читали "Предателя"? Более косноязычного и не эффектного противостояния примархов и придумать нельзя было. Но Жиллиман молодец, против двоих отступников держался разом какое-то время, учитывая что Ангрон - сильнейший из братьев, не считая Гора и Сангвиния, а Аврелиан - ну вы же знаете, каким он стал классным.

Добавлено (2013-03-20, 3:08:54)
---------------------------------------------
Отвага и честь. Жиллиман сознательно пришел на смерть, под удары Трисагиона, в лапы двух легионов, противопоставив себя сразу двум примархам с жалкими остатками Ультрадесанта за плечами. Разве не великолепно? Жаль, что автор не блещет писательскими талантами, так бы получилась чудо книга.



Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 3:32:51 | Сообщение # 512
Лорд Чернокнижник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
в лапы двух легионов, противопоставив себя сразу двум примархам с жалкими остатками Ультрадесанта за плечами.

Горацио, ты каким местом читал книгу?
У Ультры было полное численное превосходство.
С примархами катался только эскорт и мизерная часть легионов.
А тут Приперся чуть ли не весь Легион Жилика. Собсвенно он потому и приперся что появилась идеальная озможность обизглавить два легиона.
Так тчо Жилик не герой и жертвенник, а лох(ок сишьком строго, но это был фейл, а не героизм)
Цитата (Horacio)
автор не блещет писательскими талантами, так бы получилась чудо книга.


mellow
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 4:57:13 | Сообщение # 513
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Репутация: 979
Статус: Offline
Если бы было полное численное превосходство - ни НС, ни ПМ не смогли бы остановить Ультров и были бы разбиты. В тактическом плане они не знают равных, как показал Калт и что вытекает из смысла новеллы об Империос Секундус.

Раскрою мысль, я согласен с тобой что изначально при выходе из варпа Ультрадесант может быть и имел численное превосходство, но на планету высадилась лишь малая их часть. У предателей, блин, три капитальных корабля - тип "Бездна" и два флагманских модифицированых "Глориана", а флот Жиллимана - покалеченные после Калта остатки, уступающие в тоннажности.

Ну и кто тут лох, а кто герой? А попереть против двух примархов? Отвага и честь.


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
DoomriderДата: Среда, 2013-03-20, 5:00:36 | Сообщение # 514
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1942
Репутация: 1120
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
В тактическом плане они не знают равных

*кхем* Эскрадор *кхем*


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
StormhellДата: Среда, 2013-03-20, 5:23:05 | Сообщение # 515
Группа: Проверенные
Сообщений: 833
Репутация: 197
Статус: Offline
Жиллимана даже жалко становится, вроде лучший тактик, а люлей получает постоянно. Зато Ангрон на самом деле не просто кровожадный мясник, а кровожадный мясник с ранимой душой.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-03-20, 5:52:00 | Сообщение # 516
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1942
Репутация: 1120
Статус: Offline
Цитата (Stormhell)
вроде лучший тактик

Гор, и Альфарий лучше, Фулгрим, возможно, тоже. Жилик стртег и администратор, но как тактик... не Крид в общем.


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 6:30:07 | Сообщение # 517
Лорд Чернокнижник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 1553
Статус: Offline
Horacio,
Перечитывай книгу короче.
при финаьной битве был только ОДИН корабль типа "безда"
А всего их два осталось. Третий, а он же первый уничтожили в одноименной книге.
И Численое превосходство ультов было как на земле, так и в небе.
Просто автор решил показать, что ультры не самые крутые. У всех есть слабые места. И автор то показал.
Ультры гордятся желеной дисциплинной и оточеной тактикой ведения боя.
Автор противопоставил им безумие и ярость берсеркеров. В данном случае безумие победило.
Гораций, ты вообще книгу читал или с чьего пересказа тут возмущаешься?
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 7:12:34 | Сообщение # 518
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Репутация: 979
Статус: Offline
Anchar, ты надо мной специально издеваешься? Читай внимательней посты. Я же сказал - один черт возьми тип "Бездна" и два "Глориана". Ты эти классы капитальных кораблей различаешь? И нафига ты мне тогда лечишь, сколько их там было? Это я и так прекрасно знаю.

Добавлено (2013-03-20, 7:10:47)
---------------------------------------------
ВСЕГО три корабля!

Добавлено (2013-03-20, 7:12:34)
---------------------------------------------
Экскрадор - спорная тема, там как-никак ВОЗМОЖНО погиб один из примархов Альфы. И кстати, кто бомбил планету с орбиту - Альфарий или Жиллиман?



Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 7:14:47 | Сообщение # 519
Лорд Чернокнижник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
три капитальных корабля - тип "Бездна" и два флагманских модифицированых "Глориана"

вот эта фраза звучит как три бездны и два глориана.
Мой фейл

Добавлено (2013-03-20, 7:14:47)
---------------------------------------------
К слову то что три крабля капиатльных..ну и. Автор ам говориТ, что они конечно круты но Армада Жилика была громадной.
И численное превосходство было и на земле. К слову и отступили они только когда жилику начал приходить капут.

 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 7:19:28 | Сообщение # 520
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Репутация: 979
Статус: Offline
Лучше Жиллимана в этом отношении только Хорус. О чем и намекалось в той книге, забыл название. Альфарий под вопросом, его сильная сторона лежит совершенно в другой плоскости - он из своего легиона сделал армейский спецназ, а из офицеров - сотрудников ГРУ. Фулгрим тут вообще при чем?

Добавлено (2013-03-20, 7:19:28)
---------------------------------------------
Anchar, 60 кораблей, в основном торпедные фрегаты, ракетные эсминцы и несколько крейсеров? Против двух эпичных легионных флагманов и Трисагиона?



Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 7:26:43 | Сообщение # 521
Лорд Чернокнижник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
Anchar, 60 кораблей, в основном торпедные фрегаты, ракетные эсминцы и несколько крейсеров? Против двух эпичных легионных флагманов и Трисагиона?


Ага
Цитата (Horacio)
торпедные фрегаты

Цитата (Horacio)
ракетные эсминцы

Вот эти парни к слову и созданы что бы валить тяжеловесов.
Так, что то что хоть кто то выжел вообще удивительно

Добавлено (2013-03-20, 7:26:43)
---------------------------------------------

Цитата (Anchar)
Так, что то что хоть кто то выжел вообще удивительно

Цитата (Anchar)
Так, что то что хоть кто то выжел вообще удивительно

Да и то потому что флот начал отступать
 
DoomriderДата: Среда, 2013-03-20, 7:48:39 | Сообщение # 522
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1942
Репутация: 1120
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
там как-никак ВОЗМОЖНО погиб один из примархов Альфы

Даже сами Ультрамарины так не считают. Отчет, в котором описывается бой между Жиликом и Альфарием в архивах Макрага отсустстует, чтак что скорее всего фейк Альф. Или Альфы наоборот проникли в архивы Макрага и уничтожили их копию, чтобы выдать факт за фейк.
Цитата (Horacio)
Лучше Жиллимана в этом отношении только Хорус.

Куча приархов могла бы обиграть Жилика только лишь за счет того, что Жилик воюет "по книжке" и потому:
1) предсказуем
2) плохо справляется с нестандартными ситуацями
Цитата (Horacio)
Фулгрим тут вообще при чем?

При том, что он тоже мастер планирования, и его легион - мастера исполения сложных и детально проработаных планов. Слабость при этом та же, что и у Жилика - если все не идет just as planned, план идет коту под хвост, и противник перехватівает инициативу. По крайней мере так Фулгрим воевал до Маравильи.


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 8:12:47 | Сообщение # 523
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Репутация: 979
Статус: Offline
Нет, не смогли бы - потому что Жилик гений и те моменты, которые вообще могут прийти кому-нибудь из примархов, он уже предвидел и оставил Легиону дюжину вариантов того, как противостоять чему-либо конкретному.

С нестандартными ситуациями он опять же справляется великолепно, так как Жиллиман всегда понимал и говорил, что воевать только лишь по правилам невозможно. У многих сложилось ошибочное мнение, будто кодекс Астартес - это четкое руководство. Нет, как сказал Жиллиман, это всего лишь наставления.


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
StormhellДата: Среда, 2013-03-20, 8:16:48 | Сообщение # 524
Группа: Проверенные
Сообщений: 833
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
Нет, как сказал Жиллиман, это всего лишь наставления.

Вот только Ультрамарины за нарушение этих наставлений отправляют всяких Вентрисов в искупительные походы. biggrin
 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 8:17:53 | Сообщение # 525
Лорд Чернокнижник
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
Нет, не смогли бы - потому что Жилик гений и те моменты, которые вообще могут прийти кому-нибудь из примархов, он уже предвидел и оставил Легиону дюжину вариантов того, как противостоять чему-либо конкретному.

С нестандартными ситуациями он опять же справляется великолепно, так как Жиллиман всегда понимал и говорил, что воевать только лишь по правилам невозможно. У многих сложилось ошибочное мнение, будто кодекс Астартес - это четкое руководство. Нет, как сказал Жиллиман, это всего лишь наставления.

Нууууу финальная битва в Предателе ПМ в место хоть каких то тактических ухищерений бежала вперёд и убивала всё что двиежтся.
А Жилик для того и книжку придумал, что как боевой тактик он ниочень.
В том смысле что есть примархе и мо лучше него в тактике и ведении боевых действий.
Тебе в очередной раз говорят. Жилик самый лучший управленец и администратор. Это не значит, что он воевать не умеет. но есть иполучше него.
Так что предвидеть всё, что только придёт другим примархам в голову он не мог.
 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Ультрамарины (Один из великих орденов Адептус Астартес.)
Страница 35 из 38«12333435363738»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz