Добро пожаловать на сайт, посвященный популярной серии игр Warhammer 40,000!Главная страницаВходРегистрацияКонтактыRsS
меню
Dawn of War II
Dawn of War
Dawn Of War 3

Ультрамарины - Страница 8 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Космодесант

Один из великих орденов Адептус Астартес.
Добро пожаловать в раздел Ультрамарины - Страница 8 - Форум Warhammer! В разделе Ультрамарины - Страница 8 - Форум Warhammer вы найдете ответы на интересующие вас вопросы на тему игры Warhammer. Раздел Ультрамарины - Страница 8 - Форум Warhammer создан специально для общения между игроками по данной теме. Общайтесь в разделе Ультрамарины - Страница 8 - Форум Warhammer, обсуждайте интересные темы, делитесь информацией с другими игроками.
.
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Ультрамарины (Один из великих орденов Адептус Астартес.)
Ультрамарины
AurikДата: Понедельник, 2010-07-05, 1:06:59 | Сообщение # 1
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
Правила темы:

Название Ультрамаринов (Ультрадесанта) смурфами, мальвинками и прочими отличными от них названиями, в негативной для ордена форме приравнивается к пункту правил о флейме и троллинге.
 
Immaterium_WormholeДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:13:55 | Сообщение # 351
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Я о том, что если в современной армии враг захватит образчик Устава, он узнает только как положено образщаться друг к другу, сменять караулы и т.д., а вот прочитав Кодекс астартес, он практически сможет полностью предугадывать реакцию космодесатников на любые свои действия, и таким образом получит безумнейшее тактическое преимущество. Кодекс не предусматривает гибкости и креативного подхода, чтобі избежать подобного - это книжка "Simon Rawbutt Gyrlyman says".

Какого подхода, в плане тактики устав одинаков, в плане приёмов пищи, сменов караула тоже практически у всех, а для смены караулов в военное время пароли есть. Какой гибкости, не понимаю в упор, тебя окружили какая тут может быть гибкость, штурм бункера, где тут гибкость может быть, всё это ещё в первую мировую написано и всем ясно. гибкость - это вопрос организации, а она в кодексе, повторяю ещё раз, с военной точки зрения идеальна полностью и абсолютно. КД гибки абсолютно, для любой задачи, для любой ситуации абсолютно.

Добавлено (2012-09-17, 5:13:55)
---------------------------------------------

Quote (Immaterium_Wormhole)
Прагматичность, скрытность, молниеносные удары и отсупления, тактика террора и камуфляж

Твой рост 3 метра в силовой броне, твоя ширина 2, твой вес - 200 кг чистого мяса... попробуй спрячься, из КД действующий скрытно, это ну настолько абсурдно, что это ну ребёнку понятно.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:15:14 | Сообщение # 352
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Immaterium_Wormhole)
тебя окружили какая тут может быть гибкость

Варианты:
- прорыв кольца (сам прорыв тоже бывает разный)
- окапивание и затягивание времни в ожидании подмоги
- пафосный ласт стенд в полный рост с вопляи FO TEH EMPRAR!!! - вариант самый идиотский, но при этом регулярно встречаютщийся в книгах по 40к, что наводит на мысль, что именно он и приведен в Кодексе.
 
Immaterium_WormholeДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:17:00 | Сообщение # 353
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
лобовые атаки

К твоему недалёкому сведению КД для этого и созданы, как и особые отделения штурмовиков в Первую мировую...
 
DoomriderДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:17:19 | Сообщение # 354
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Immaterium_Wormhole)
попробуй спрячься,

Прикинь, камуфляж позволет прятать ТАНКИ, ПОЕЗДА И ЦЕЛЫЕ ЗДАНИЯ. Хотя да, в ярко-голубой броньке с блестящией золотой филигранью и светящимися красными глазами таки фиг спрячешься.
 
AncharДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:19:16 | Сообщение # 355
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Immaterium_Wormhole,
Читаю я что вы тут пишите.
И тааааааакой бред говорите.
Quote (Immaterium_Wormhole)
Из вас видимо в армии никто не служил и не читал такую книжку как устав.

а вы вероятно служили в копательных отрядах.
Устав говорит что тебе делать, но не КАК.
У Ультров же по мимо, чего делать написанно и КАК.
Смекаем?
 
DoomriderДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:19:45 | Сообщение # 356
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Immaterium_Wormhole)
К твоему недалёкому сведению КД для этого и созданы

Вот только 40к - не ВКП, астартес осталось мало, и потери восполняются труднее - а при лобовой ура-атаке даже силовая броня не спасает от потерь - пуля-дура, влетит в небронированный визор, пробьет глаз, и вышибит мозги.
 
AncharДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:21:24 | Сообщение # 357
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Immaterium_Wormhole)
недалёкому сведению

[warn]далее начинаю жестко и крайне предвзято отрывать яйца.
[/warn]
 
Immaterium_WormholeДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:22:18 | Сообщение # 358
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
прорыв кольца (сам прорыв тоже бывает разный) - окапивание и затягивание времни в ожидании подмоги

Вот это и написано, другого быть и не может. А это очередной писательский бред про их никчёмную 1 роту.

Добавлено (2012-09-17, 5:22:18)
---------------------------------------------

Quote (Doomrider)
Вот только 40к - не ВКП, астартес осталось мало, и потери восполняются труднее - а при лобовой ура-атаке даже силовая броня не спасает от потерь - пуля-дура, влетит в небронированный визор, пробьет глаз, и вышибит мозги.

Тогда их пора вообще распустить, как ненужных в данных обстоятельствах.
 
AncharДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:23:34 | Сообщение # 359
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Immaterium_Wormhole)
Тогда их пора вообще распустить, как ненужных в данных обстоятельствах.

мы ещё и бека не знаем.
Я молчу уже про то ч то не знаем азов, но уже спешим ткнуть других в кучу.
 
Immaterium_WormholeДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:24:29 | Сообщение # 360
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
Если по вопросу скрытно, тот обычный мелкий 15-летний гвардеец что-нить взорвёт гораздо "скрытнее" и в целом лучше всяких кд.
 
TugrДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:26:43 | Сообщение # 361
Tugr
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1092
Статус: Offline
Тактика скрытности не совсем к ГВ относится, скорее молниеносные удары по тылам и слабым позициям противника. Быстрое выполнение поставленных задач и отход.
 
Immaterium_WormholeДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:27:54 | Сообщение # 362
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
А в кодексе написано всё что нужно, и так как должно быть, потому ультры это регулярная армия прежде всего, а не просто банда.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:28:03 | Сообщение # 363
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Immaterium_Wormhole)
Тогда их пора вообще распустить, как ненужных в данных обстоятельствах.

Космодесантн - спецназ. Не фронтовики, которые HOLD THE LINE, а наконечник копья. Космодесатники не могуд удерживать територии, не могут патрулировтао територии, не могут сидеть гарнизонами - их для этого слишком мало. Но когда их используют именно как спецназ, как наконечник копья - вот тогда они сияют. Вот только сраный кодекс был написан во время ВКП, в реалиях которого астартес могли все то, чего они не могут сейчас. Времена поменялись, а Кодекс нет. В результате имеем что имеем.
 
Immaterium_WormholeДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:29:49 | Сообщение # 364
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (Tugr)
Тактика скрытности не совсем к ГВ относится, скорее молниеносные удары по тылам и слабым позициям противника. Быстрое выполнение поставленных задач и отход.

Ну и неужели это в кодексе не написано? Это настолько же очевидно, насколько не напиваться молока перед марафоном.
 
TugrДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:31:19 | Сообщение # 365
Tugr
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1092
Статус: Offline
Quote (Immaterium_Wormhole)
Ну и неужели это в кодексе не написано?

Да там может быть полная фигня написана, а может гениальные идеи. Откуда мы знаем?
 
Immaterium_WormholeДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:32:06 | Сообщение # 366
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
во время ВКП

ВКП закончился ересью, кодекс намного после был написан...
Quote (Doomrider)
Не фронтовики, которые HOLD THE LINE, а наконечник копья. Космодесатники не могуд удерживать територии, не могут патрулировтао територии, не могут сидеть гарнизонами - их для этого слишком мало.

Кто тебе сказал, что они так теперь делают, после ВКП?
 
DoomriderДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:33:07 | Сообщение # 367
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Immaterium_Wormhole)
Кто тебе сказал, что они так теперь делают, после ВКП?

Дєн Абнетт, Грєм Макнилл и Аарон Демски-Боуден
 
AncharДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:34:29 | Сообщение # 368
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
[warn] Immaterium_Wormhole,
Дивнизм. Тролинг. Наглая дизинформация.
Полное не желание слушать собеседника
пару деньков отдохни. [/warn]
 
Immaterium_WormholeДата: Понедельник, 2012-09-17, 5:34:59 | Сообщение # 369
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (Tugr)
Да там может быть полная фигня написана, а может гениальные идеи. Откуда мы знаем?

Вот и я про то, нечего чушь городить про какие-то лобовые атаки и прочее...а поскольку в кодекс входит штатная организация ордена и они в кодексе КД есть, я вполне считаю её абсолютно идеальной организацией, и потому могу сделать вывод, что кодекс в целом идеален абсолютно.
 
KastroДата: Понедельник, 2012-09-17, 8:36:23 | Сообщение # 370
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Товарищи Immaterium_Wormhole КД это спецназ как сказал Doomrider острие копья, а не регулярные войска как ИГ.
Quote
кодекс в целом идеален абсолютно.
Он не может быть абсолютно идеальным вод ще.Он был, написан после Ереси Хуруса и тогда Империум не сталкивался с такими как Некроны, Тау, Тираниды.И тактика по Кодексу не всегда помагает, и тогда проблема или проигрывать или как то выкручиваться.
 
netishunДата: Понедельник, 2012-09-17, 10:38:15 | Сообщение # 371
netishun
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
Quote (Tugr)
Да там может быть полная фигня написана, а может гениальные идеи. Откуда мы знаем?

Большинство орденов следуют кодексу.На протяжении 10к лет космодесант нагибает.В кодексе не может быть фигня.
Quote (RavenBlood)
Он не может быть абсолютно идеальным вод ще.Он был, написан после Ереси Хуруса и тогда Империум не сталкивался с такими как Некроны, Тау, Тираниды.И тактика по Кодексу не всегда помагает, и тогда проблема или проигрывать или как то выкручиваться.

Ультрадесант(самый ярый последователь кодекса) успешно сражался со всеми новыми расами.
Quote (Doomrider)
Космодесантн - спецназ. Не фронтовики, которые HOLD THE LINE, а наконечник копья. Космодесатники не могуд удерживать територии, не могут патрулировтао територии, не могут сидеть гарнизонами - их для этого слишком мало. Но когда их используют именно как спецназ, как наконечник копья - вот тогда они сияют. Вот только сраный кодекс был написан во время ВКП, в реалиях которого астартес могли все то, чего они не могут сейчас. Времена поменялись, а Кодекс нет. В результате имеем что имеем.

Они могут сидеть гаризонами,удерживать територии и патрулировать.Яркий пример ордена вокруг Ока.Орден используется так,как решит магистр.Кодекс закончили после Ереси.Астартес могут то же,что и во время ВКП.Да времена поменялись,но каким боком кодекс мешает астартес?В результате на одно поражение мы имеем с десяток побед.
 
HoracioДата: Вторник, 2012-09-18, 8:17:52 | Сообщение # 372
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (RavenBlood)
Товарищи Immaterium_Wormhole КД это спецназ как сказал Doomrider острие копья, а не регулярные войска как ИГ.

КД - спецназ? Да, во многом "да". Однако разве спецназ может вести полномасштабные осады? Спецназ может выдерживать эскалады? Вряд ли, а КД могут.


Кодекс Астартес - это наставления, а не общеобязательный документ - об этом говорил сам Воин-Король. Это кладезь стратагем и военной аналитики. Сборник совершеннейших и проверенных временем боевых тактик. Обобщение всего того, что знал и в чем был несомненно хорош Жиллиман.
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 9:28:52 | Сообщение # 373
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Кодекс Астартес - это наставления, а не общеобязательный документ - об этом говорил сам Воин-Король.

Тогда ему стоило бы написать это на обложке - потому что нынешние ультры ипользуют Кодекс именно как общеобязательный документ.
Quote (Horacio)
Однако разве спецназ может вести полномасштабные осады? Спецназ может выдерживать эскалады? Вряд ли, а КД могут.

Спецназ может точно так же, как и КД, но как и в случае КД, подобное его использование вполне можно считать нерациональным расходом военных ресурсов - куда менее подготовленный и оснащнный боец справится с такими задачами не намного хуже.

Добавлено (2012-09-18, 9:28:52)
---------------------------------------------

Quote (netishun)
Они могут сидеть гаризонами,удерживать територии и патрулировать.

Конечно, могут - ничто не мешает астартес просто сидеть на тумбочке и ничерта не делать, ожидая ЧКП раз в двести лет, в то время как где-то в другом месте Империума без их помощи орки/ниды/кроны/эльдары вырезают имперских гвардейцев.
Quote (netishun)
В результате на одно поражение мы имеем с десяток побед.

Откуда такие циферки?
 
HoracioДата: Вторник, 2012-09-18, 9:32:45 | Сообщение # 374
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Тогда ему стоило бы написать это на обложке - потому что нынешние ультры ипользуют Кодекс именно как общеобязательный документ.

Стоило бы. И не только Ультры. А разве это плохо?

Quote (Doomrider)
Спецназ может точно так же, как и КД, но как и в случае КД, подобное его использование вполне можно считать нерациональным расходом военных ресурсов - куда менее подготовленный и оснащнный боец справится с такими задачами не намного хуже.

Возможно. Но в чем преимущество КД перед "подготовленным и оснащенным бойцом"? Скорость развертки - КД будет уже проводить рекогносцировку поля боя, когда подразделение этого самого бойца еще будет мобилизоваться и оснащаться. И, во-вторых, КД произведут осаду куда более быстрее и качественнее, но это разумеется.

Я никак не преуменьшаю достоинств Гвардии. По моему мнению, нет задач, с которыми не справилась бы армия, однако их единственный минус во времени.

Добавлено (2012-09-18, 9:32:45)
---------------------------------------------

Quote (Doomrider)
Конечно, могут

Астартес могут все. И если для конкретной задачи не достаточно одного ордена, мобилизуются два, три, шесть орденов и противник все равно проиграет. Вообще, когда имеешь дело с подавляющей мощью Империума, ты по любому проиграешь - через месяц ли, или через двадцать лет.
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 9:41:23 | Сообщение # 375
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Horacio)
А разве это плохо?

Ты, видимо, не читал последние страницы...
Quote (Horacio)
Скорость развертки

Десантные полки. Эллизианцы и Харраконцыц развертываются столь же быстро.
Quote (Horacio)
, во-вторых, КД произведут осаду куда более быстрее и качественнее

КД не любят осад. Это вид боевых действий, который соврешенно не подходи им. Когда вокруг полно пушек, которые могут испарить целое подразделение терминаторов, в силовой броне и сврехчеловеческих ТТХ самих астартес как-то отпадает смысл. Не случайно в осаду Вракса никто из орденов КД лезть не хотел.

Добавлено (2012-09-18, 9:41:23)
---------------------------------------------
Quote (Horacio)
Вообще, когда имеешь дело с подавляющей мощью Империума, ты по любому проиграешь - через месяц ли, или через двадцать лет.

Сотни миров, сожранных нидами, вырезанных орками и зачищенных некронами, с тобой не согласны.
Кажется, ты забываешь, что космодесатников в Империуме меньше, чем населенных планет.


Сообщение отредактировал Doomrider - Вторник, 2012-09-18, 9:47:13
 
AncharДата: Вторник, 2012-09-18, 1:11:43 | Сообщение # 376
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Horacio)
А разве это плохо?

Горацио, тут уже милион раз обсуждалась разница между наставлением и строгой инструкцией
Quote (Horacio)
И если для конкретной задачи не достаточно одного ордена, мобилизуются два, три, шесть орденов

ПФФФФФФ
Горацио, не забывай про автономность КД. Мобилизовывать их никто не может.
Вообще.
И они преспокойно на других могут забить болт, что частенько и делают
 
netishunДата: Вторник, 2012-09-18, 2:18:40 | Сообщение # 377
netishun
Группа: Проверенные
Сообщений: 199
Награды: 0
Репутация: 113
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Тогда ему стоило бы написать это на обложке - потому что нынешние ультры ипользуют Кодекс именно как общеобязательный документ.

Еще раз повторюсь.Ультра успешно сражается с помощью кодекса.Наставления или строжайшее предписание работает уже 10к лет.В чем проблема?
Quote (Doomrider)
Конечно, могут - ничто не мешает астартес просто сидеть на тумбочке и ничерта не делать, ожидая ЧКП раз в двести лет, в то время как где-то в другом месте Империума без их помощи орки/ниды/кроны/эльдары вырезают имперских гвардейцев.

Самый опасный регион вселенной.Особо на тумбочке не посидиш.Кроме ЧКП есть тысячи рейдов Хаоса,орки,эльдар,иногда КД наведываются в Око.Было утверждение,что КД не стоят гарнизонами.Целые основания этим занимаются.
Quote (Horacio)
Откуда такие циферки?

Сражения Ультрамаринов.Ордена-наследники Ультрамаринов.Хотя да - побед побольше будет.

Добавлено (2012-09-18, 2:18:40)
---------------------------------------------
Quote (Doomrider)
Цитата (Horacio):А разве это плохо? Ты, видимо, не читал последние страницы...

Утверждалось,что Кодекс мешает КД.Человек поинтересовался.
Quote (Doomrider)
Десантные полки. Эллизианцы и Харраконцыц развертываются столь же быстро.

Нет.В первую очередь из-за отсутствия флота.Во-вторую у КД есть дроп-поды.
Quote (Doomrider)
КД не любят осад. Это вид боевых действий, который соврешенно не подходи им. Когда вокруг полно пушек, которые могут испарить целое подразделение терминаторов, в силовой броне и сврехчеловеческих ТТХ самих астартес как-то отпадает смысл. Не случайно в осаду Вракса никто из орденов КД лезть не хотел.

Откуда инфа?А есть еще космические сражения,там может испарится рота.Вракс нет,Армагедон,Кадия,Агрипина-да.КД не спецназ,КД-элита.Они воюют везде,в том числе прекрасно осаждают либо обороняются.Силовая броня+организм КД дает преимущество в любом бою.


Сообщение отредактировал netishun - Вторник, 2012-09-18, 2:20:24
 
AncharДата: Вторник, 2012-09-18, 2:28:43 | Сообщение # 378
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (netishun)
В чем проблема?

уже оговаривалось не раз.
Строжайшии инструкции минус кодекса.
В ЭТОМ его единственная проблема.
Quote (netishun)
Утверждалось,что Кодекс мешает КД.Человек поинтересовался.

Человек это всё и так прекрасно знает.
Quote (netishun)
Откуда инфа?А есть еще космические сражения,там может испарится рота

Не только КД сражаются в космосе.
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 2:42:38 | Сообщение # 379
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (netishun)
Ультра успешно сражается с помощью кодекса.

Космические Волки тоже успешно сражаются, но Кодекс используют разве что как туалетную бумагу. 10к лет успшности ультрамаринов доказывают лишь успешность астартес, а не Кодекса.
Quote (netishun)
Самый опасный регион вселенной.Особо на тумбочке не посидиш.

Читай Темное Кредо. Хаоситы на щитовые миры и миры Кадианского предела нападают довольно редко (но больно).
Quote (netishun)
Нет.В первую очередь из-за отсутствия флота.

Кто тебе сказал такую чушь? Гвардия летает на флоте Муниторума.
Quote (netishun)
Во-вторую у КД есть дроп-поды.

И? У ИГ тоже есть средства быстрой посадки: начиная с десатных шаттлов, в каждый из которых влезхает вся рота вместет с БТРами, и закакнчивая гравишютным десантом из стратосферы.
Quote (netishun)
Откуда инфа?

ИА Вракс. Черным по белому написано, что КД не любят осад, потому что долго и бесполезно.

Добавлено (2012-09-18, 2:37:58)
---------------------------------------------

Quote (netishun)
Сражения Ультрамаринов.Ордена-наследники Ультрамаринов.

Мэт Вард как всегда пишет только то, что ему хочется. А о сотнях сражений, в которых смурфиков рвали в лоскуты так вообще молчит.

Добавлено (2012-09-18, 2:42:38)
---------------------------------------------

Quote (netishun)
Силовая броня+организм КД дает преимущество в любом бою.

ОК.
Полк ИГ против демилегио хаоститанов: титаны разогревают пушки, и убивают все, от танков до пехоты в два-три залпа
Рота КД против демилегио хаоститанов: титаны разогревают пушки, и убивают все, от танков до пехоты в два-три залпа


Сообщение отредактировал Doomrider - Вторник, 2012-09-18, 2:36:15
 
КапитанАлексиасДата: Вторник, 2012-09-18, 2:45:46 | Сообщение # 380
КапитанАлексиас
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Сотни миров, сожранных нидами, вырезанных орками и зачищенных некронами, с тобой не согласны. Кажется, ты забываешь, что космодесатников в Империуме меньше, чем населенных планет.

Всегда можно отомстить за павших...
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 2:55:26 | Сообщение # 381
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата КапитанАлексиас ()
Всегда можно отомстить за павших...
 
HoracioДата: Вторник, 2012-09-18, 3:06:28 | Сообщение # 382
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Anchar)
Горацио, не забывай про автономность КД. Мобилизовывать их никто не может.

Ты это Калгару и потомкам Ультрамарин скажи.
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 3:08:40 | Сообщение # 383
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Ты это Калгару и потомкам Ультрамарин скажи.

Каклгар может позвать на помощь потомков ультр. Те с их стороны, могут вполне законно послать его на три буквы и не прилететь на вызов.
 
КапитанАлексиасДата: Вторник, 2012-09-18, 3:14:24 | Сообщение # 384
КапитанАлексиас
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Даже Тарк- Таркас играет в футбол...?

Добавлено (2012-09-18, 3:14:24)
---------------------------------------------

Quote (Doomrider)
Каклгар может позвать на помощь потомков ультр. Те с их стороны, могут вполне законно послать его на три буквы и не прилететь на вызов.

Если они чтут Жилимана и Кодекс ,они прийдут.
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 3:15:55 | Сообщение # 385
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (КапитанАлексиас)
Если они чтут Жилимана и Кодекс.

А если нет? Среди потомков смурфиков есть ведь и такие ребята как Мортифакторы. Все мы помним, как Юра их уламывал на помощь...


Сообщение отредактировал Doomrider - Вторник, 2012-09-18, 3:16:47
 
КапитанАлексиасДата: Вторник, 2012-09-18, 3:19:06 | Сообщение # 386
КапитанАлексиас
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
В семье не без урода...Ссоряться,разводяться...
Твоему ордену дофига кто поможет?Не за деньги, а за идею?!
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 3:30:18 | Сообщение # 387
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (КапитанАлексиас)
Твоему ордену дофига кто поможет?Не за деньги, а за идею?!

Ну, есди уж говорить о количестве помощников, то Ультры тут внезапно тоже не в лидерах. Когда Баалу угрожало вторжение, почти все наследники КА пришли на его защиту, когда Вект выкрал крейсер Саламандр, два братских ордена вместе с ними вторглись в Каморраг, когда родную систему Белых Консулов атаковал флот НС, девять орденов выделили силы для его защиты. Но когда ниды напали на Марейдж, обороняли его только Ультры, а когда Хонсю штурмовал Калт, помогли смурфиам тольком миомролетал-ГВ.


Сообщение отредактировал Doomrider - Вторник, 2012-09-18, 3:31:26
 
AncharДата: Вторник, 2012-09-18, 3:30:34 | Сообщение # 388
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (КапитанАлексиас)
Если они чтут Жилимана и Кодекс ,они прийдут.

чтут папку, а на орде основатель могут класть болт.
Что то я не помню, что бы при тиранидском вторжении империи Ультрамара много кто из наследников помогал.
 
HoracioДата: Вторник, 2012-09-18, 3:31:00 | Сообщение # 389
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Десантные полки. Эллизианцы и Харраконцыц развертываются столь же быстро.

Здесь речи нет. Абсолютно согласен. Но, несмотря ни на что, на театр войны их доставляют те же транспорты, что и Семтексийцев, к примеру.

Quote (Doomrider)
КД не любят осад. Это вид боевых действий, который соврешенно не подходи им. Когда вокруг полно пушек, которые могут испарить целое подразделение терминаторов, в силовой броне и сврехчеловеческих ТТХ самих астартес как-то отпадает смысл. Не случайно в осаду Вракса никто из орденов КД лезть не хотел.

А как же Кулаки, Железные Воины, зачем десанту "Сотрясатели" и Ленд Рейдеры, специально заточенные под осаду? Хочу сказать, что Астартес - это автономный механизм. Они прекрасно справятся с любой задачей. Они хоть под водой сражаться будут. Хоть на зараженных планетах. Хоть против титанов.



Quote (Doomrider)
Сотни миров, сожранных нидами, вырезанных орками и зачищенных некронами, с тобой не согласны. Кажется, ты забываешь, что космодесатников в Империуме меньше, чем населенных планет.

Никак нет, не забываю. Разумеется меньше. Повторюсь, я не приуменьшаю заслуг Гвардии, которая тоже может ВСЕ.

Миллионы планет и тысячи ксено-цивилизаций, в свою очередь уничтоженных Империумом со мной наоборот согласятся.
 
AncharДата: Вторник, 2012-09-18, 3:32:16 | Сообщение # 390
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Horacio)
А как же Кулаки, Железные Воины, зачем десанту "Сотрясатели" и Ленд Рейдеры, специально заточенные под осаду?

это всё то же остриё копья.
 
HoracioДата: Вторник, 2012-09-18, 3:32:51 | Сообщение # 391
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Anchar)
Горацио, тут уже милион раз обсуждалась разница между наставлением и строгой инструкцией

И что мне теперь ссылки скидывать, что ли, вместо ответа?

Quote (netishun)
Откуда инфа?А есть еще космические сражения,там может испарится рота.Вракс нет,Армагедон,Кадия,Агрипина-да.КД не спецназ,КД-элита.Они воюют везде,в том числе прекрасно осаждают либо обороняются.Силовая броня+организм КД дает преимущество в любом бою.

+1
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 3:35:27 | Сообщение # 392
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Horacio)
зачем десанту "Сотрясатели"

Незачем. Поэтому их у десанта и нет.
Quote (Horacio)
А как же Кулаки, Железные Воины

Это у них в крови. И да, и ЖВ и ИК активно используют сервов/культистов для ведения бОльшей части осад, сами заниаясь только финальным штурмом и командованием.

Добавлено (2012-09-18, 3:35:27)
---------------------------------------------

Quote (Horacio)
Миллионы планет и тысячи ксено-цивилизаций, в свою очередь уничтоженных Империумом со мной наоборот согласятся.

Ну да, истреблять дикарей с копьями с помощью автмоатического стрелкового оружия - это очень сложно. Потому что именно так больше полоины ксеноцидальных кампаний и выглядит, если что.
 
AncharДата: Вторник, 2012-09-18, 3:36:18 | Сообщение # 393
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Horacio)
+1

Quote (Doomrider)
ИА Вракс. Черным по белому написано, что КД не любят осад, потому что долго и бесполезно.

[info]Ребят.
Не наглейте.
Когда на прошлой странице есть ответ на ваш вопрос, как минимум не культурно такое разводить[/info]
 
КапитанАлексиасДата: Вторник, 2012-09-18, 3:38:29 | Сообщение # 394
КапитанАлексиас
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
"Настоящие" из всех спейсмаринов только Рапторы.

...по прошествии этих лет Рапторов забрала боевая баржа Ультрадесанта "Честь Рата".- а не то гнить бы рапторам в джунглях вечно и размножаться с обезьянами поправляя генофонд;-)
 
HoracioДата: Вторник, 2012-09-18, 3:38:45 | Сообщение # 395
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Anchar)
Строжайшии инструкции минус кодекса.

Стражайшие инструкции - это минус для Ультрадесанта, некоторых потомков, Кулаков, которые четко им следуют. Да и вообще не минус, все они сражаются не хуже остальных, если не лучше.

Quote (Doomrider)
Читай Темное Кредо. Хаоситы на щитовые миры и миры Кадианского предела нападают довольно редко (но больно).

Вот именно. Согласен. Щитовые миры и миры-крепости по зубам только лишь полномасштабным, особо крупным вторжениям. Мир Консулов пал только из-за использования НС мощного ксено-теха.

Quote (Doomrider)
Космические Волки тоже успешно сражаются

А у них свой прикол, чувство Стаи называется.

Quote (Doomrider)
Рота КД против демилегио хаоститанов: титаны разогревают пушки, и убивают все, от танков до пехоты в два-три залпа

ПФ, либо титаны разогревают пушки, их сенсоры не могут засечь группу КД, потому что они уже внутри титана - долбят их экипаж.
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 3:40:54 | Сообщение # 396
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (КапитанАлексиас)
...по прошествии этих лет Рапторов забрала боевая баржа Ультрадесанта "Честь Рата".- а не то гнить бы рапторам в джунглях вечно и размножаться с обезьянами поправляя генофонд;-)

И что ты этим хотел сказать? Что от того, что Ультры однажды спасли Рапторов ура-героические буковеды в синей броне лушче, чем прагматичные стелс-бойцы Рапторов, у которых хватает мозгов красить доспехи в камуфляж для повышения виживаемости?
 
HoracioДата: Вторник, 2012-09-18, 3:41:23 | Сообщение # 397
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Каклгар может позвать на помощь потомков ультр. Те с их стороны, могут вполне законно послать его на три буквы и не прилететь на вызов.


Чего никогда не случалось. А вот доказательства обратно есть.
Quote (Doomrider)
Но когда ниды напали на Марейдж, обороняли его только Ультры

И их было достаточно. Там-то дело было в другом, главное было выиграть сражение в космосе. С чем помогла справиться эскадра Темпестус.
 
AncharДата: Вторник, 2012-09-18, 3:42:43 | Сообщение # 398
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Horacio)
ПФ, либо титаны разогревают пушки, их сенсоры не могут засечь группу К

эм..могут
Quote (Horacio)
А у них свой прикол, чувство Стаи называется.

горацио, есть кучи не ортодоксальных орденов, которые клали болт на кодекс и они что удивительно, не от Волков произошли

Добавлено (2012-09-18, 3:42:43)
---------------------------------------------

Quote (Horacio)
Да и вообще не минус

ээээээ.
Ладно. Альфа согласна. не минус
 
DoomriderДата: Вторник, 2012-09-18, 3:42:59 | Сообщение # 399
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Quote (Horacio)
ПФ, либо титаны разогревают пушки, их сенсоры не могут засечь группу КД, потому что они уже внутри титана - долбят их экипаж.

Читать. Титаникус. Абнетта. Шнель!
 
HoracioДата: Вторник, 2012-09-18, 3:47:00 | Сообщение # 400
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Незачем. Поэтому их у десанта и нет.

А "Виндикаторы" чем стреляют? Ленд-Рейдеры "Аресы"?

Добавлено (2012-09-18, 3:47:00)
---------------------------------------------

Quote (Doomrider)
Ну да, истреблять дикарей с копьями с помощью автмоатического стрелкового оружия - это очень сложно. Потому что именно так больше полоины ксеноцидальных кампаний и выглядит, если что.

дикарей с копьями? почему ты так решил? Я имел в виду ксено-цивилизации. Да и многие человеческие были настолько сильны, что Хорус ныл, что ему нужны ЖВ с их пушками, а Ангрон марался в окопе.
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Ультрамарины (Один из великих орденов Адептус Астартес.)
Поиск:
.
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика