Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 3 из 8«1234578»
Модератор форума: Anchar 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Капелланы (Хранители традиций орденов Космодесанта)
Капелланы
TalosДата: Четверг, 2010-07-29, 0:15:59 | Сообщение # 31
Man of Steel
Группа: Модераторы
Репутация: 1253
Статус: Offline
Quote (Namtar)
Его "работа" похожа больше на работу палача

Однако, он дарует облегчение своим братьям.
 
MarkДата: Четверг, 2010-07-29, 0:56:34 | Сообщение # 32
Ультрамарин
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Репутация: 264
Статус: Offline
Специально бэк перелистывал. Нигде не говорилось, что капелланы отсылаются в церковь для обучения. Зато вот в книге "Падшие Ангелы" которую я сейчас читаю немного описывался процесс обучения капеллана: на капеллана обучает старший капеллан ордена (на тот момент легиона) и во многом это напоминает то, как обучают библиариев. В капелланы отбирают не с рядов неофитов как писалось тут на прошлой странице, а выбирают из рядов ветеранов которые показали себя наиболее фанатичными и стойкими в бою. Иными словами кандидат на капеллана должен проявлять адскую веру, быть примером стойкости для братьев и одним своим присутствием воодушевлять братьев на подвиги.
Что косается оружия то тут глупо спорить. Каждый орден является независимым автономным братством, организацией и т.д. Соответственно у каждого ордена свои верования, подход к тактике, организации. Не забываем, что не все ордена исповедуют Императора Богом, а от сюда может немного меняться роль капеллана и соответственно его снаряжение. К примеру у ЖР вера в Императора также совмещается и с верой в Омниссию что наложило отпечаток на саму роль капеллана в ордене. Железные Отцы являют собой сочетание капелланов и тех. десантников в одном лице, что помогает увидеть внутренний мир ордена.
Также есть и "канонические" ордена в основном на основе гена Ультрасов. Вот с ними нет запары так как капелланы этих орденов полностью соответствуют "стандарту" капелланов.


"Может быть лишь один Император, один Бог, один Спаситель, один Избавитель. Без Него миллиард миллиардов душ всего лишь мясо для вечно голодных злобных сущностей варпа" (Экклезиарх Теодак V, Эпиграф к Стихам Заката).

Правила форума
Марк Ультрамарин
вот так поворот
 
_PrimarH_Дата: Четверг, 2010-07-29, 11:03:59 | Сообщение # 33
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline
Quote (Mark)
Нигде не говорилось, что капелланы отсылаются в церковь для обучения

А как можно ыбло вообще такое подумать. Это полнейший бред. Капелланы никак не могут проходить обучение у Эклизиархии , ведь культы Орденов КД очень сильно отчличаются от веры Министорума.


 
HoracioДата: Четверг, 2010-07-29, 2:03:22 | Сообщение # 34
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Pr1marH)
ведь культы Орденов КД очень сильно отчличаются от веры Министорума.

Ошибаетесь, не у всех. Подавляющее большинство Орденов следует официальной трактовке религии Бога-Императора. Я не говорю о древних орденах, даже не о чаптерах Второго Основания. Однако большинство орденов АА сформировались после полного установления владычества Экклезиархии, что, разумеется, сильно повлияло на их... точку зрения, так скажем.

Quote (Mark)
Нигде не говорилось, что капелланы отсылаются в церковь для обучения.

Капелланы отбираются из среды боевых братьев, несмотря на возраст, и проходят специальное обучение в Реклюзиумах орденских монастырей. Но, так как нам известно, что Розариусы новоиспеченным капелланам выдаются Министорумом, можно предположить, что капелланы орденов всё же каким-то образом контактируют с Церковью.


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").

Сообщение отредактировал Horacio - Четверг, 2010-07-29, 2:04:34
 
_PrimarH_Дата: Четверг, 2010-07-29, 3:59:52 | Сообщение # 35
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Подавляющее большинство Орденов следует официальной трактовке религии Бога-Императора.

Чего ? КД .Религии? В Бога - Императора ? <_<
Разницы нет когда софрмировалася Орден , Эклизиархия на это никак не влияет . В вере Ордена (но никак не религии) помимо Императора существует культ примарха , своих героев и тд. Кульиы КД и религтя Эклизиархии разные вещи и совмещать их не следует


 
MarkДата: Четверг, 2010-07-29, 4:21:30 | Сообщение # 36
Ультрамарин
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Pr1marH)
А как можно ыбло вообще такое подумать. Это полнейший бред

Ну это слава всевышнему не я придумал, мне пришлось позадротить с бэком, чтоб опровергнуть это.
Quote (Pr1marH)
ведь культы Орденов КД очень сильно отчличаются от веры Министорума.

я бы не сказал. Возьми тех же ЧХ, они такие тру фанаты, что вполне могли пересекнуться с оф. церковью в своей вере.
Сколько орденов столько подходов к вере потому отрицать на корню их тесную связь с эклизиархией глупо.
Quote (Horacio)
Капелланы отбираются из среды боевых братьев, несмотря на возраст

тут можно и поспорить так как четкой инфы нет. Как по мне юнные КД скорее попадают под наблюдение капелланов и лишь со временем, когда капелланы убедились в том что кандидат соответствует их требованиям его начинают обучать.
Просто посудите логически - Капеллан должен обладать авторитетом среди боевых братьев, у КД который пробыл в ордене 3-4 года какой может быть авторитет? если астартес служат десятилетиями прежде чем хотяб сержантом станут. Потому ИМХО капелланом может стать только ветеран или КД который отслужил как минимум 10ть лет


"Может быть лишь один Император, один Бог, один Спаситель, один Избавитель. Без Него миллиард миллиардов душ всего лишь мясо для вечно голодных злобных сущностей варпа" (Экклезиарх Теодак V, Эпиграф к Стихам Заката).

Правила форума
Марк Ультрамарин
вот так поворот


Сообщение отредактировал Mark - Четверг, 2010-07-29, 4:21:54
 
HoracioДата: Четверг, 2010-07-29, 4:26:30 | Сообщение # 37
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Pr1marH)
помимо Императора существует культ примарха , своих героев и тд. Кульиы КД и религтя Эклизиархии разные вещи и совмещать их не следует

Экклезиархия, для заметки, также считает и молится примархам, как святым. И в чем тогда разница? Существуют Храмы Сангвиния, Дорна, Жиллимана.


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
AurikДата: Пятница, 2010-07-30, 0:59:51 | Сообщение # 38
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Подавляющее большинство Орденов следует официальной трактовке религии Бога-Императора.

Я хочу на это пруф, желательно в английском варианте.

Quote (Mark)
я бы не сказал. Возьми тех же ЧХ, они такие тру фанаты, что вполне могли пересекнуться с оф. церковью в своей вере. Сколько орденов столько подходов к вере потому отрицать на корню их тесную связь с эклизиархией глупо.

не глупо, в кодексах десанта прямо говорится что их вера отличается от веры экклезиархии

Quote (Horacio)
Но, так как нам известно, что Розариусы новоиспеченным капелланам выдаются Министорумом, можно предположить, что капелланы орденов всё же каким-то образом контактируют с Церковью.

Никаким, это было просто добрым тоном, и попыткой церкви влезть в дела орденов, кроме как получения розариусов дальше дело не пошло.
 
MarkДата: Пятница, 2010-07-30, 2:07:51 | Сообщение # 39
Ультрамарин
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Aurik)
не глупо, в кодексах десанта прямо говорится что их вера отличается от веры экклезиархии

Так я говорю не об 100% идентичности. Я говорю о том что возможно есть ордена которые переняли основные догмы эклезиархии, к примеру как ЖР переняли основные догмы механикумов.


"Может быть лишь один Император, один Бог, один Спаситель, один Избавитель. Без Него миллиард миллиардов душ всего лишь мясо для вечно голодных злобных сущностей варпа" (Экклезиарх Теодак V, Эпиграф к Стихам Заката).

Правила форума
Марк Ультрамарин
вот так поворот
 
HoracioДата: Пятница, 2010-07-30, 11:17:32 | Сообщение # 40
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Aurik)
Я хочу на это пруф, желательно в английском варианте.

Гора Амалат, обновление обетов и клятв Императору. Кроме военачальников и высших администратов Империума, там собрались также многие инквизиторы, церковники и 600 магистров Адептус Астартес. Клятвы приносились Императору, как в те времена уже Богу.

Quote (Aurik)
Никаким, это было просто добрым тоном, и попыткой церкви влезть в дела орденов, кроме как получения розариусов дальше дело не пошло.

И Литании, и Катехизисы, и молитвы, наверное, каждый капеллан сам для себя выдумывает, да? Вы говорите, что космодесант не верит в Императора, как в Бога, но почему тогда в каждом монастыре Астартес есть Реклюзиум, почему на молитвы у них отводится огромное количество времени? Я не говорю о ритуалах и обычаях, сохранившихся со времен древних Легионов, они там не читали никакие катехизисы или литании в-принцпе.


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
AurikДата: Пятница, 2010-07-30, 12:50:28 | Сообщение # 41
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Гора Амалат, обновление обетов и клятв Императору. Кроме военачальников и высших администратов Империума, там собрались также многие инквизиторы, церковники и 600 магистров Адептус Астартес. Клятвы приносились Императору, как в те времена уже Богу.

Эм... факт того что Астартес принесли клятву как богу? Да и ссылку на первоисточник.
Кодекс десанта гласит, что вера кд отлична от веры Экклезиархии.

Quote (Horacio)
И Литании, и Катехизисы, и молитвы, наверное, каждый капеллан сам для себя выдумывает, да? Вы говорите, что космодесант не верит в Императора, как в Бога, но почему тогда в каждом монастыре Астартес есть Реклюзиум, почему на молитвы у них отводится огромное количество времени? Я не говорю о ритуалах и обычаях, сохранившихся со времен древних Легионов, они там не читали никакие катехизисы или литании в-принцпе.

Не верит как в Бога. Почему есть Реклюзиум? Потому что покланяются как первому среди людей. А ритуалы и все остальное, это уже сложившееся после его смерти.
 
_PrimarH_Дата: Пятница, 2010-07-30, 2:00:03 | Сообщение # 42
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline
Quote (Horacio)
И Литании, и Катехизисы, и молитвы, наверное, каждый капеллан сам для себя выдумывает, да?

К слову молитвы и литании у разных Орденов отнюдь не идентичны

Добавлено (2010-07-30, 2:00:03)
---------------------------------------------

Quote (Horacio)
Гора Амалат

Там обновлялись клятвы верности Императору как верховному правителю Человечества. Религия тут не причем.
Алсо там и механикумы присутствывали...




Сообщение отредактировал Pr1marH - Пятница, 2010-07-30, 2:00:28
 
AurikДата: Воскресенье, 2011-01-02, 7:50:27 | Сообщение # 43
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
[info]Добавлена информация по каппеланам дредноутам и каппелану-дредноуту Ревущих Грифонов Титу.[/info]
 
АльбакарДата: Суббота, 2011-01-22, 2:17:05 | Сообщение # 44
Группа: Проверенные
Репутация: 603
Статус: Offline
Вопрос такой - у ЧХ не бибиариев, но их Капелланы всем капелланам капелланы... У них нет защиты от магии и колдовства, которую может предоставить библиарий.. значит ли это что они защищаются от колдунства при помощи капелланов?


-----ORDO -=I=- HERETICUS -----


Трилогия "Осада Терры".

О, Дискордия!
____________________________________
КРОВЬ, ТЕРНИИ И ТУМАН
________________________
 
_PrimarH_Дата: Суббота, 2011-01-22, 2:21:09 | Сообщение # 45
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline
Quote (Альбакар)
значит ли это что они защищаются от колдунства при помощи капелланов?

Что в твоем понимании защита от колдовства?
Их Капелланы просто накручивают боревых братьев до предела и те сражаются с удвоенной яростью.Особенно против псайкеров




Сообщение отредактировал †PrimarH† - Суббота, 2011-01-22, 2:44:41
 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Капелланы (Хранители традиций орденов Космодесанта)
Страница 3 из 8«1234578»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz