Добро пожаловать на сайт, посвященный популярной серии игр Warhammer 40,000!Главная страницаВходРегистрацияКонтактыRsS
меню
Dawn of War II
Dawn of War
Dawn Of War 3

Примархи-Лоялисты - Страница 2 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Космодесант

Самые верные сыны Императора
Добро пожаловать в раздел Примархи-Лоялисты - Страница 2 - Форум Warhammer! В разделе Примархи-Лоялисты - Страница 2 - Форум Warhammer вы найдете ответы на интересующие вас вопросы на тему игры Warhammer. Раздел Примархи-Лоялисты - Страница 2 - Форум Warhammer создан специально для общения между игроками по данной теме. Общайтесь в разделе Примархи-Лоялисты - Страница 2 - Форум Warhammer, обсуждайте интересные темы, делитесь информацией с другими игроками.
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Примархи-Лоялисты (Самые верные сыны Императора)
Примархи-Лоялисты
AurikДата: Понедельник, 2010-07-19, 8:46:08 | Сообщение # 1
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
В этой теме аккуратно и без лишних истерик обсуждаем деятельность этих воителей.

В теме запрещено:
1.Любое проявление неуважения к собеседнику.

2.Короткие посты не несущие смысловой нагрузки. (Например: "За Русса!!!" или "У лион эль джонсона прикольные крылышки на шлеме"

3. Обьемные посты рекомендуется прятать под спойлером. Берегите мозги форумчан.

4. Проявление пиписькомерства и выяснения чей Примарх круче будут каратся.

5. В теме обсуждаются ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Примархи, оставшиеся верными Императору после событий Ереси Хоруса. Любое обсуждение Примархов отступников будет также каратся. Примархи-отступники обсуждаются в соответствующей теме раздела Хаос.

6. В этой теме ведется обсуждение, информацию про Примархов можно найти в разделе Империум

Все это специализированные меры, призванные ограничить не добросовестных пользователей. Жду хороших дискуссий и обсуждений.С уважением Аурик.
 
AdriasДата: Вторник, 2011-04-05, 9:05:25 | Сообщение # 51
Adrias
Группа: Проверенные
Сообщений: 1111
Награды: 0
Репутация: 220
Статус: Offline
Fulgrim, Именно, у примарха Ультры были все задатки лидера и он спокойно мог претендовать на власть в Империуме, но, как не странно такого не случилось. А если бы и случилось, от этого пострадала бы только гордость братьев Ультры. Второй претендент на "престол" Дорн. Но у него не было сил для контроля власти.

[off]

Quote
Fulgrim, Двойка за урок истории.
Вообще-то, Импи направлял на Истваан подавить 7 легионов, и половина их потом вонзила чейнсворды в спины бывшим братьям.

Я это прекрасно знаю, суть вопроса в другом, выжившие из Гвардии ворона, железных рук и др были? были. Я не верю что 3 легиона не могли объедениться и скоординироваться для адекватного отступления. [/off]
 
ExarДата: Вторник, 2011-04-05, 9:05:35 | Сообщение # 52
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Quote (Адиас)
примарха Ультры были все задатки лидера и он спокойно мог претендовать на власть в Империуме

Ты представь себе общественную реакцию, когда бы к власти пришел Примарх. Только недавно один из них пытался ввергнуть все в Хаос, а тут другой уже власти.


Сообщение отредактировал Fulgrim - Вторник, 2011-04-05, 11:53:48
 
DoctorMДата: Вторник, 2011-04-05, 9:05:45 | Сообщение # 53
DoctorM
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Награды: 0
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Адиас)
Из-за скорости нападения Хоруса (Что подтверждает мои слова - Истван никак не задержал предателя. Твердолобые лоялисты, прошу прощения, просрали ценных воинов, бесславно кинув их умирать на Истване и лишь когда лоялистов остались единицы - решились отступить)

Во второй раз рекомендую прочитать "Галактику в огне" и "Фулгрим".
Quote (Адиас)
Ультра была специально оттянута на юг, т.к Хорус знал, что если самый могучий легион по тем временам будет у Терры, то ему там ловить ничего не стоит

Учитывая то, что под ружьем у Хоруса было больше половины имперской армии, восемь с хвостиком (ТС за полный легион считать нельзя - их после Просперо осталось всего пару тысяч) полных легионов Астартес, три четверти легио Титаникус, скитарий и роботов АМ - и это при том, что три лояльных легиона СМ были слишком обескровлены и сократились до менее тысячи рыл, а некоторые лояльные легионы, вроде БШ, никогда особо за численностью не гнались. Перевес на Терре был катастрофическим, и даже прибытие 10к Ультры (после того, как часть неминуемо поляжет при прорыве орбитальной блокады Терры) изменило бы ситуацияю с "катастрофической" на просто "ужасную". Крое того, если бы против Ультрамаринов не послали Кор Фаэрона, то на Терре был бы полный контингент Несунов какраз на случай прибытия Роба.
 
ExarДата: Вторник, 2011-04-05, 9:05:55 | Сообщение # 54
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Адиас, Жиллиман может и считается великим полководцем. Да вот тактической и политической хитрости он был нафиг лишен.
Опять же вспоминаю его котовасию с Альфой на Эскроде. Численность легиона была отражением его тактики. Он шел в атаку только при полном преимуществе и превосходстве над противником. Никакой импровизации, никакого героизма.
А иначе почему не он встал на пост Вармастера?
 
HoracioДата: Вторник, 2011-04-05, 9:06:05 | Сообщение # 55
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Fulgrim)
Всё что сделано примархом Ультры оспариванию не подлежит.

Quote (Fulgrim)
Например я могу узрить в его действиях гнусную попытку узурпации власти в полумертвом Империуме.

Фулгрим, друг мой, тут позволь с тобой не согласиться. Как известно, Роббаут Жиллиман обладал выдающимися навыками организации и управления. Было бы настоящим преступлением для него не использовать свои способности для возрождения охваченного войной Империума. В государстве же по прежнему правил Совет Терры и Верховные Лорды Терры, одними из которых были все примархи.

Вообще, по моему скромному мнению, примарх Ультрадесанта совершил лишь одну ошибку - вмнсто того, чтобы занять пост Регента Терры и править Империумом долго и счастливо, полностью посвятив себя государственным делам, этот примарх глупо сложил голову на поле брани. Как будто воевать за него некому было...

А теперь касательно той ситуации с Дорном. "Фалангу" обстреливали не суда Ультрадесанта, а боевые корабли ВКС. Это раз. Жиллиман никогда не посмел бы поднять руку на собрата примарха или другого космодесантника, особенно после кровавых событий Ереси. И вспомним Железную Клетку - кто первым примчался на выручку Имперским Кулакам?

 
ExarДата: Вторник, 2011-04-05, 9:06:15 | Сообщение # 56
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Вообще, по моему скромному мнению, примарх Ультрадесанта совершил лишь одну ошибку - вмнсто того, чтобы занять пост Регента Терры и править Империумом долго и счастливо, полностью посвятив себя государственным делам, этот примарх глупо сложил голову на поле брани.

Вот чего чего, а тут с тобой соглашусь. Личные боевые навыки по отношению к другим Примархам у него были низковаты. Если не ошибаюсь, то и до "ошибки" он пару раз схватывал от Фулгрима.
 
HoracioДата: Вторник, 2011-04-05, 9:06:25 | Сообщение # 57
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Fulgrim)
Ты представь себе общественную реакцию, когда бы к власти пришел Примарх. Только недавно один из них пытался ввергнуть все в Хаос, а тут другой уже власти.

Хм. Тут ты, бз сомнений, прав.

Quote (DoctorM)
Перевес на Терре был катастрофическим, и даже прибытие 10к Ультры (после того, как часть неминуемо поляжет при прорыве орбитальной блокады Терры) изменило бы ситуацияю с "катастрофической" на просто "ужасную".

Но дело в том, что к Терре также спешили объединенные силы КВ и ТА.

Quote (DoctorM)
а некоторые лояльные легионы, вроде БШ, никогда особо за численностью не гнались.

[off]Кровавые Ангелы также умылись в крови в истеме Стигиуса и сильно сократились в численности. В рассказе "Башня Молний" говорилось, что Дорн считал легион Сангвиниуса одним из сильнейших, но на Терру они прибыли в несколько "помятом" состоянии. В-общем, императорский дворец, можно сказать, продержался лишь благодаря Имперским Кулакам и гениальному планированию Рогала Дорна. БШ, как и было уже сказано, особой численностью не отличались.[/off]


Сообщение отредактировал Horacio - Вторник, 2011-04-05, 3:41:49
 
WertyutiДата: Вторник, 2011-04-05, 9:06:35 | Сообщение # 58
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote
Личные боевые навыки по отношению к другим Примархам у него были низковаты

дайде хоть кто нибуль чёткий пруф на это. Вот чтоб там так и написано было " в ратном деле примарх Жиллиман Робаут по сравнению с братьями был слабоват". Сам Жиллимана недолюбливаю, но выставлять его ниикчемностью глупо. Примарх не только знатный воевода, но еще первый воин легиона и величайшее оружие рода людского.

 
ExarДата: Вторник, 2011-04-05, 9:06:45 | Сообщение # 59
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
[off]
Quote (Horacio)
Кровавые Ангелы также умылись в крови в истеме Стигиуса и сильно сократились в численности. В рассказе "Башня Молний" говорилось, что Дорн считал легион Сангвиниуса одним из сильнейших

Хочу добавить, хоть и оффтопом.
По-моему, если бы Сангвиний выжил после разборки, то Жиллиман даже и не попытался бы пойти против него.
Он был самым достойным чтобы вести человечество дальше.[/off]


Сообщение отредактировал Fulgrim - Вторник, 2011-04-05, 3:46:27
 
HoracioДата: Вторник, 2011-04-05, 9:06:55 | Сообщение # 60
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Wertyuti)
дайде хоть кто нибуль чёткий пруф на это. Вот чтоб там так и написано было " в ратном деле примарх Жиллиман Робаут по сравнению с братьями был слабоват". Сам Жиллимана недолюбливаю, но выставлять его ниикчемностью глупо. Примарх не только знатный воевода, но еще первый воин легиона и величайшее оружие рода людского.

Роббаут Жиллиман - великий полководец Империума, прекрасный военный логистик и организатор. По моему мнению, он лучший воевода среди примархов. Но как воина его, без спора, првосходили такие личности, как Фулгрим, Хорус, Сангвиниус. Это, кстати, совершенно не важно. Один с поле не воин. Даже если ты примарх.

Добавлено (2011-04-05, 3:46:31)
---------------------------------------------

Quote (Fulgrim)
По-моему, если бы Сангвиний выжил после разборки, то Жиллиман даже и не попытался бы пойти против него.
Он был самым достойным, чтобы вести человечество дальше

[off]Да-а, Сангвиниус был ангелом среди людей. Пречистым. [/off]
 
ExarДата: Вторник, 2011-04-05, 9:07:05 | Сообщение # 61
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Quote (Wertyuti)
в ратном деле примарх Жиллиман Робаут по сравнению с братьями был слабоват

Не мешай, пожалуйста, личные боевые навыки и тактико-политические умения в одной банке с дегтем.
Одно дело армии по полям засылать, а другое самому с братьями махаться на шашках.
 
HoracioДата: Вторник, 2011-04-05, 9:07:15 | Сообщение # 62
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Fulgrim)
Не мешай, пожалуйста, личные боевые навыки и тактико-политические умения в одной банке с дегтем.
Одно дело армии по полям засылать, а другое самому с братьями махаться на шашках.

Fulgrim, +1
 
WertyutiДата: Вторник, 2011-04-05, 9:07:25 | Сообщение # 63
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Я ничего не мешаю. я про то что и на шашках он рубился не хуже свои братьев вот и все. Меня не так поняли или же я не так вырозился smile
 
Sin-rДата: Вторник, 2011-04-05, 9:07:35 | Сообщение # 64
Sin-r
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1821
Статус: Offline
[warn]Вижу, что со второго раза не дошло. Придётся объяснить третий.
Адиасу дадим 20% за оффтоп и игнорирование требований модератора, как инициатору продолжения банкета, а остальным участникам - по устному.
Повторяю в последний раз - сворачивайтесь.
На этом всё. Приятного дня.[/warn]
 
HoracioДата: Вторник, 2011-04-05, 9:07:45 | Сообщение # 65
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Начал читать "Первый Еретик". Черт, до сих пор не верится, что Жиллиман мог просто так разбомбить столицу Колхиды. Зачем такие радикальные меры?

Добавлено (2011-04-07, 10:52:24)
---------------------------------------------
Блин, некоторые еще и удивляются, почему это Лоргар предал своего Отца? ПОЗОР. Такого оскорбления нельзя прощать никому.

 
SEQFERДата: Вторник, 2011-04-05, 9:07:55 | Сообщение # 66
SEQFER
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 0
Репутация: 2541
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Жиллиман мог просто так разбомбить столицу Колхиды.

вот здесь ответ:
http://dawnofwar.org.ru/forum/54-871-1317696-16-1302202519


Сообщение отредактировал SEQFER - Четверг, 2011-04-07, 10:55:56
 
HoracioДата: Вторник, 2011-04-05, 9:08:05 | Сообщение # 67
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Жиллиман... Жиллиман повторяет вашего отца сердцем и душой. Если бы что-то пошло не так, он бы унаследовал Империю. Гор — ярчайшая из звезд, а ты подобен отцу внешне, но именно у Жиллимана душа и сердце Императора.

(Кор Фаэрон)
 
SarganatasДата: Воскресенье, 2011-04-10, 12:59:54 | Сообщение # 68
Sarganatas
Группа: Проверенные
Сообщений: 398
Награды: 0
Репутация: 170
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Начал читать "Первый Еретик". Черт, до сих пор не верится, что Жиллиман мог просто так разбомбить столицу Колхиды. Зачем такие радикальные меры?

Причем тут просто так?!
Он разбомбил по приказу Императора. И скорее всего под надзором Императора.
А причины радикальных мер были озвучены Императором после коленопреклонения Легиона.
 
_PrimarH_Дата: Воскресенье, 2011-04-10, 2:06:22 | Сообщение # 69
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Блин, некоторые еще и удивляются, почему это Лоргар предал своего Отца? ПОЗОР. Такого оскорбления нельзя прощать никому.

Да Лоргару и не нужен был отец. Ему нужен был Бог , которому нужно бить поклоны.Так уж воспитали его в детстве.Рабская психология (
 
AncharДата: Воскресенье, 2011-04-10, 2:09:18 | Сообщение # 70
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Прихожу к виводу что лояльные примархи хуже Падших.
Слепо следуют приказам Иператора. Ничуть не задумываясь о последствих. Не задумываясь правильно ли тот поступает. И еслиб Импи стал воплощением вселенского зла именно эти слипцы бы и пошли за ним.
А те, кого сейчас мы называем Хаоситами усомнились. Правильно ли постумаем.
Лоялисты называют Хаоситов, Предателями. Но кто кого предал?
Каждому, разве что за исключением Фулгрима и Хоруса. император лично плюнул в лицо.
Он предал. А вступление в ряды Хаоситов. не от того, что больно нравится быть плохишами. Им всё равно где быть, главное не там. Где предавший их отец.
 
_PrimarH_Дата: Воскресенье, 2011-04-10, 2:22:55 | Сообщение # 71
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Quote (Anchar)
Прихожу к виводу что лояльные примархи хуже Падших. Слепо следуют приказам Иператора. Ничуть не задумываясь о последствих. Не задумываясь правильно ли тот поступает. И еслиб Импи стал воплощением вселенского зла именно эти слипцы бы и пошли за ним. А те, кого сейчас мы называем Хаоситами усомнились. Правильно ли постумаем. Лоялисты называют Хаоситов, Предателями. Но кто кого предал? Каждому, разве что за исключением Фулгрима и Хоруса. император лично плюнул в лицо. Он предал. А вступление в ряды Хаоситов. не от того, что больно нравится быть плохишами. Им всё равно где быть, главное не там. Где предавший их отец.

Одни емоции.А сабжа минимум
 
ExarДата: Воскресенье, 2011-04-10, 2:41:48 | Сообщение # 72
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Quote (Anchar)
еслиб Импи стал воплощением вселенского зла именно эти слипцы бы и пошли за ним.

Ну вопросы "А что если?" всегда порождают кучу вариантов. Может пошли, а может и нет.
Quote (†PrimarH†)
Керз тоже изначально потерян.

Вот с Кёрзом тяжелый случай, и тут откровенный промах Императора.

Добавлено (2011-04-10, 2:41:48)
---------------------------------------------

Quote (Anchar)
А те, кого сейчас мы называем Хаоситами усомнились. Правильно ли постумаем.

И решили, что мы выразим свои протест массовой ризней. В отношении падших можно сказать, что они слепо повелись за обещаниями Темных Богов.
 
AncharДата: Воскресенье, 2011-04-10, 2:45:49 | Сообщение # 73
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (†PrimarH†)
Хорус повелся на гордыню , захотел власти.
Фулгрим не справился с клинком.
Лоргар накрутил себе дулю в голове.В любом случае случилось бы что-то подобное как с монархией.
Керз тоже изначально потерян.
Петрурабо , инфы маловато.Хотя Хорус и ему подарил очень интересный молот
Мортарион затаил обиду за свое спасение.
Альфарий повелся на глупое пророчество
Ангрон тоже не самый адекватный из примархов.Хотя у него пожалуй причина была
Магнус стал жертвой своей магии

Другая точка зрения.
Quote (†PrimarH†)
Хорус повелся на гордыню , захотел власти.

согласен
Quote (†PrimarH†)
Фулгрим не справился с клинком.

согласен
Quote (†PrimarH†)
Лоргар накрутил себе дулю в голове.В любом случае случилось бы что-то подобное как с монархией.

не согласен.
Учитывая, что мы знаем, что Ими всё таки Бог. То ещё большее говно чем представлялся раньше.
Мог дать очистить мир Самому Лоргару а не приходить с Жиликом.
Да и вообще как говно поступил. Или сыновьям уже столо принято выкручивать яйца за провинности?
Quote (†PrimarH†)
Керз тоже изначально потерян.

хых, Цепной пёс, который был нужен императору, а когда надобность в нём отпала выкинут на улицу. И снова предательство
Quote (†PrimarH†)
Магнус стал жертвой своей магии

Опять же жертва предательтва.
Все эти "упреждающие удары" попахивают глупой американщиной.
Троих Импи 100% предал, причём низа что
 
AngelRipperДата: Воскресенье, 2011-04-10, 3:05:41 | Сообщение # 74
AngelRipper
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Награды: 0
Статус: Offline
Quote (Anchar)
Мог дать очистить мир Самому Лоргару а не приходить с Жиликом.

То есть, если бы не критика его чрезмерного фанатизма в насаждении культа, то Лоргар остался среди лоялистов?


Сообщение отредактировал Goplit - Воскресенье, 2011-04-10, 3:06:09
 
Ares_NikitaДата: Воскресенье, 2011-04-10, 3:09:37 | Сообщение # 75
Ares_Nikita
Группа: Проверенные
Сообщений: 442
Награды: 0
Репутация: 103
Статус: Offline
Quote (Anchar)
Опять же жертва предательтва.
Все эти "упреждающие удары" попахивают глупой американщиной.
Троих Импи 100% предал, причём низа что

Разве Магнуса не ТКар предал пределов его послание к Импи в атакующий спел чем и вынудил Импи отправить Волков ?
 
PrimarchSanchesДата: Воскресенье, 2011-04-10, 3:15:08 | Сообщение # 76
PrimarchSanches
Группа: Карантин
Сообщений: 347
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Магнуса предал сам Хорус, передав волкам, что Император приказал уничтожить тысячу сынов. На самом же деле волки летели не уничтожать,но забрать Магнуса на Терру. Так что Император Магнуса не предавал.
 
AncharДата: Воскресенье, 2011-04-10, 3:38:00 | Сообщение # 77
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Goplit)
То есть, если бы не критика его чрезмерного фанатизма в насаждении культа, то Лоргар остался среди лоялистов?

не совсем.
Критика. Ок.
Дать Исправить самому. Или не отцен он ем?
А не пихнуть дерьмом в собственное говно, когда ты уже готов это говно убрать
Quote (Ares_Nikita)
Разве Магнуса не ТКар предал пределов его послание к Импи в атакующий спел чем и вынудил Импи отправить Волков ?

Т'Кар даже не знал о об этом.. и он кстати подготовил нормальное заклятие
Quote (PrimarchSanches)
Магнуса предал сам Хорус, передав волкам, что Император приказал уничтожить тысячу сынов. На самом же деле волки летели не уничтожать,но забрать Магнуса на Терру. Так что Император Магнуса не предавал.

Предавал.
Хорус, не дозванился до волков. Если ты брал инфрмацию из трилогии Про Хоруа..то она устарела....скажем так
Импи Приказал. Доставить Магнуса на теру. В наказание, а ослушание уничтожить его Легион. Если Мугнс окажит сопротивление, то и он подлижит ликвидации.
Не предательство ли этО?
 
PrimarchSanchesДата: Воскресенье, 2011-04-10, 4:51:31 | Сообщение # 78
PrimarchSanches
Группа: Карантин
Сообщений: 347
Награды: 0
Репутация: 54
Статус: Offline
Quote
Хорус, не дозванился до волков. Если ты брал инфрмацию из трилогии Про Хоруа..то она устарела....скажем так

Откуда информация,что Хорус не дозвонился до Волков,а? Второй вопрос-с чего это книги устарели?
 
WertyutiДата: Воскресенье, 2011-04-10, 4:52:45 | Сообщение # 79
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote
хых, Цепной пёс, который был нужен императору, а когда надобность в нём отпала выкинут на улицу. И снова предательство

Неадекватный псих, которые резал невинных вообще назачто, из за своего психоза. Его жаль по своему конечно, у него был дар которые он контролировать не мог, но он точку невозврата прошел и прощать его нельзя. А про то что Императору нужен был инструмент устрашения, так был такой дядька, Феррус Манус звали, страха гнал не меньше Кёрза, при том что проблем с ним не было как в плане несанкционированных геноцидов так и в плане личного общения.
Да и вообще среди всех падших примархов самый веский повод для предательства был у Ангрона только.

Сообщение отредактировал Wertyuti - Воскресенье, 2011-04-10, 9:21:56
 
AurikДата: Воскресенье, 2011-04-10, 6:40:35 | Сообщение # 80
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (Wertyuti)
Неадекватный псих, которые резал невинных вообще назачто, из за своего психоза. Его жаль по своему конечно, у него был дар которые он контролировать не мог, но он точку не возврато прошел и прощать нельзя. А про то что Императору нужен был инструмент устрашения, так был такой дядька Феррус Манус звали, страха гнал не меньше Кёрза, при том что проблем с ним не было как в плане несанкционированных геноцидов так и в плане личного общения. Да и вообще среди всех падших примархов самый веский повод для предательства был у Ангрона только.

Quote (Aurik)
5. В теме обсуждаются ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО Примархи, оставшиеся верными Императору после событий Ереси Хоруса. Любое обсуждение Примархов отступников будет также каратся. Примархи-отступники обсуждаются в соответствующей теме раздела Хаос.

[warn]На первый раз устное. Следующий раз отхватите 20% за оффтоп.[/warn]

 
RavageДата: Понедельник, 2011-04-11, 4:37:18 | Сообщение # 81
Ravage
Группа: Проверенные
Сообщений: 910
Награды: 0
Репутация: 194
Статус: Offline
Quote (Anchar)
Предавал. Хорус, не дозванился до волков. Если ты брал инфрмацию из трилогии Про Хоруа..то она устарела....скажем так Импи Приказал. Доставить Магнуса на теру. В наказание, а ослушание уничтожить его Легион. Если Мугнс окажит сопротивление, то и он подлижит ликвидации. Не предательство ли этО?

А как ещё? Магнусу чётко дали понять - никакой магии. Но нет, надо ведь было в самый неподходящий момент нарушить этот запрет и обломать все труды Импи по созданию своей Паутины. Или что он там мутил, не помню уже точно.
 
MaLalДата: Понедельник, 2011-04-11, 7:20:53 | Сообщение # 82
MaLal
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1820
Статус: Offline
Quote (Wertyuti)
Феррус Манус звали, страха гнал не меньше Кёрза,

Пруф или не было.
 
HoracioДата: Понедельник, 2011-04-11, 7:26:59 | Сообщение # 83
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
hangoutwithgaybears, что-то такое есть в Первом Еретике. Там Лоргар что-то с трепетом говорил о марлоках ЖР.
 
WertyutiДата: Среда, 2011-04-13, 8:51:11 | Сообщение # 84
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
hangoutwithgaybears было:

Quote
Безжалостность, с которой Примарх и его Легион расправлялись с врагами, заслужила ему ужасную репутацию. Многие миры присоединились к Императору только потому, что испугались жестокого уничтожения от руки кошмарного Легиона.


Сообщение отредактировал Wertyuti - Среда, 2011-04-13, 8:55:35
 
Колдун_кхорнаДата: Среда, 2011-04-13, 8:55:27 | Сообщение # 85
Колдун_кхорна
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
а чего же он ее оборонять то не спешил?

варп штормило кажись
 
WertyutiДата: Среда, 2011-04-13, 8:57:00 | Сообщение # 86
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote
варп штормило кажись

можно источник? я читал что он героически отбивался от половины легиона НС

 
Колдун_кхорнаДата: Среда, 2011-04-13, 9:00:33 | Сообщение # 87
Колдун_кхорна
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
он героически отбивался от половины легиона НС

ну тут уж магомет (фаэрон) сам пришел к горе. Атсралом ведь тогда Хорус рулил, вот для НС и не было никаких препятсвий

а вообще, существует рассказ Макнилла "Rules of engagement" из серии age of darkness. Вот там и рассказывается, что после замеса на Калте Жиллиман хотел построить Второй Империум, так как судя по всему был уверен, что Терра падет

Сообщение отредактировал socrat - Среда, 2011-04-13, 9:20:45
 
WertyutiДата: Среда, 2011-04-13, 9:16:45 | Сообщение # 88
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote
Атсралом ведь тогда Хорус рулил

Не слишком ли это для него?

Да и вообще Легион в 250.000 рыл маринов во главе с примархом не смог быстро разметать пол легиона во главе пусть и с знаковым, но все же марином и устремиться к Терре? Не верю я в это. Да и вообще, ты вот говоришь звал Лиона в вступить в коалицию сопротивления еретикам на случай если падет его отец, но вот вопрс - а зачем? Вот допустим еретики своего добились: Император мертв, Хорус рулит, кто из лояльных остался? Дорн, Сангвинеус, Хан и Феррус мертвы. Коракс и Вулкан немощьны после Истваана. Остались Лион, Леман и Робаут. Допустим они таки объединятся (вернее их объеденит желание мстить за отца). Ну допустим они победят. И вот тут возникает вопрос - а рулить то будет кто? Жиллиман естественно, он ведь для этого все и затевал.
Ох не с проста его Дорн назвал именно трусом, ох не с проста
з.ы это предположение только, не принимать за истину

Сообщение отредактировал Wertyuti - Среда, 2011-04-13, 9:17:45
 
Колдун_кхорнаДата: Среда, 2011-04-13, 9:23:37 | Сообщение # 89
Колдун_кхорна
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
а рулить то будет кто? Жиллиман естественно, он ведь для этого все и затевал.

он это затевал, чтобы спасти остатки человечества. Да и образ мыслей у него наиболее близок к Императору. Кому, как не Жиллиману...
Quote
не с проста его Дорн назвал именно трусом, ох не с проста

ну эт понятно. Фисты с их "ни шагу назад" естественно считают тактиков- Ультрамаринов трусами.


Сообщение отредактировал socrat - Среда, 2011-04-13, 9:44:25
 
HoracioДата: Среда, 2011-04-13, 9:25:50 | Сообщение # 90
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Wertyuti)
Да и вообще Легион в 250.000 рыл маринов во главе с примархом не смог быстро разметать пол легиона во главе пусть и с знаковым, но все же марином и устремиться к Терре? Не верю я в это. Да и вообще, ты вот говоришь звал Лиона в вступить в коалицию сопротивления еретикам на случай если падет его отец, но вот вопрс - а зачем? Вот допустим еретики своего добились: Император мертв, Хорус рулит, кто из лояльных остался? Дорн, Сангвинеус, Хан и Феррус мертвы. Коракс и Вулкан немощьны после Истваана. Остались Лион, Леман и Робаут. Допустим они таки объединятся (вернее их объеденит желание мстить за отца). Ну допустим они победят. И вот тут возникает вопрос - а рулить то будет кто? Жиллиман естественно, он ведь для этого все и затевал.

В-принципе, со всем согласен, но вот это:

Quote (Wertyuti)
Ох не с проста его Дорн назвал именно трусом, ох не с проста

Кого Дорн называл трусом? Жиллимана называл трусом??? Пруф.
 
WertyutiДата: Среда, 2011-04-13, 9:25:54 | Сообщение # 91
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Ну мб, мб. Но вот вопрос, а с чего он взял что именно он достоин Империи своего отца? И заслужил ли он трон своими деяниями?

Horacio У них был не хилый срач когда Жиллиман начал тыкать всем своим Талмудом и указывать как жить. Дорн назвал его трусом т.к Робаут не защищал Тронный мир. Жиллиман же назвае его ЕРЕТИКОМ (ололо, как остр язык великого).

Сообщение отредактировал Wertyuti - Среда, 2011-04-13, 9:31:54
 
Колдун_кхорнаДата: Среда, 2011-04-13, 9:33:00 | Сообщение # 92
Колдун_кхорна
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
с чего он взял что именно он достоин Империи своего отца? И заслужил ли он трон своими деяниями?

Достоен более чем. Жиллиман покорил больше всех миров. Император приводил его легион в пример (несущим слово?). Покоренные Ультрамаринами миры были образцом для подражания.
Да и дело тут не в "достоин-недостоин". Просто он старался спасти человеков в меру своих сил и возможностей.

Quote
Не слишком ли это для него?

ну или союзные с ним демоны, не помню уже


Сообщение отредактировал socrat - Среда, 2011-04-13, 9:38:48
 
ДамнэдДата: Среда, 2011-04-13, 9:34:36 | Сообщение # 93
Дамнэд
Группа: Проверенные
Сообщений: 1489
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Offline
Quote (Wertyuti)
Ну мб, мб. Но вот вопрос, а с чего он взял что именно он достоин Империи своего отца?

потому что он был вторым после Гора и это признавали все.
 
HoracioДата: Среда, 2011-04-13, 9:36:36 | Сообщение # 94
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Wertyuti)
Ну мб, мб. Но вот вопрос, а с чего он взял что именно он достоин Империи своего отца? И заслужил ли он трон своими деяниями?

Знаешь, даже Лоргар, который по сути ненавидел и презирал Жиллимана, признавал, что если с Императором что-нибудь случится, то Империум унаследует именно Жиллиман. Примарх Ультрадесанта построил совершенную империю - Королевство Ультрамар. Он завоевал больше миров, чем кто-либо из его братьев, за исключением Хоруса. Он командовал самым многочисленным Легионом. Он был гениальным тактиком и логистиком (это Лоргар также признавал). Его любил простой народ Империума.

Добавлено (2011-04-13, 9:36:36)
---------------------------------------------

Quote (Horacio)
Кого Дорн называл трусом? Жиллимана называл трусом??? Пруф.

Ты не ответил на мой вопрос. Дорн не мог назвать Жиллимана трусом.
 
WertyutiДата: Среда, 2011-04-13, 9:45:48 | Сообщение # 95
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
А остальные пинали хурму да? самый оразцовый легион был у Фулгрима раз. покорил больше всех Хорус ( а больше Жиллимана еще и Эль Джонсон с Руссом) два. Про оразец для подражания наверное соглашусь, но не настолько уж они были лучше остальных.
Да и вообще у него живы 7 братьев, но он именно себя на троне видит. Хотя допустим Дорн туеву хучу еретиков порубил. Погибла туева хуча сынов Дорна которая защищала Империу которым Робаут собирался рулить. Он отца своего вынес с поля брани умерающего. Ах да после ереси Жиллиман чесал языком с лордами Терры о реформации государства которое загибалось несмотря на разгром еретиков, т.к некоторые чувствовали, что власть ослабела и именно Дорн начал каленым железом выжигать анархию и втаптывать в гамнецо остатки предателей, заразив своим порывом Хана и Русса кстати. Так кто больше то сделал: [s]самодур спаситель Жиллиман или еретик (со слов мессии в синем доспехе) Дорн?

Quote
Ты не ответил на мой вопрос. Дорн не мог назвать Жиллимана трусом

Читай кодекс ЧХ или шапку соответствующей им темы. на форуме есть

Сообщение отредактировал Wertyuti - Среда, 2011-04-13, 9:53:58
 
Колдун_кхорнаДата: Среда, 2011-04-13, 9:53:53 | Сообщение # 96
Колдун_кхорна
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
именно себя на троне видит

я уже писал, что у него разум и душа (не в прямом смысле) Императора. Именно Жиллиман со своим талантом тактика и администратора должен был править Вторым Империумом, и сам примарх прекрасно осознавал это. Видимо.
Дорн - верный сын, хороший воин но управленец из него вышел бы весьма фиговый. Он обладает лидерскими качествами в куда меньшей степени, чем Жиллиман.


Сообщение отредактировал socrat - Среда, 2011-04-13, 9:58:07
 
WertyutiДата: Среда, 2011-04-13, 9:57:59 | Сообщение # 97
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote
талантом тактика

Великий тактик был изнасилован Альфарием. Жестко причем

Quote
администратора

Почитайте как Фулгрим поднял Кемос. Вот это да значимо, а Маркрейдж был шикарен и без Жиллимана. И да Дорн до воссоединения с отцом носил титул императора.

Quote
Он обладает лидерскими качествами в куда меньшей степени, чем Жиллиман.

да ну? правда?

для Горация

Quote
Дорн обвинил Жиллимана в трусости, указывая на то, что Ультрадесант не принимал участия в защите Императорского дворца. В свою очередь Робаут объявил Дорна и его Легион - "Еретиками, отказывающимися принять Кодекс Астартес".


Сообщение отредактировал Wertyuti - Среда, 2011-04-13, 10:00:39
 
HoracioДата: Среда, 2011-04-13, 10:02:02 | Сообщение # 98
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Wertyuti)
самый оразцовый легион был у Фулгрима раз.

согласен. и самый малочисленный, к тому же. и что с того?

Quote (Wertyuti)
покорил больше всех Хорус ( а больше Жиллимана еще и Эль Джонсон с Руссом) два.

я так и написал. читай внимательнее.

Quote (Wertyuti)
Про оразец для подражания наверное соглашусь, но не настолько уж они были лучше остальных.

*косится на Ангрона, Керза, Русса, Ферруса и Коракса*

Quote (Wertyuti)
и именно Дорн начал каленым железом выжигать анархию и втаптывать в гамнецо остатки предателей, заразив своим порывом Хана и Русса кстати.

не-а. Читай бэк Кулаков. Дорн в шизу и философия боли ударился, чуть не погубил половину Легиона под стенами Железной Клетки, а только потом остепенился. Черным по белому написано же, "именно на плечи Ультрадесанта легли все тяжести военных операций после Ереси". Я уж молчу о том, что Жиллман с охотой разделил свой самый мощный Легион на десятки орденов.

Добавлено (2011-04-13, 10:02:02)
---------------------------------------------
Хоспаде, а что получилось от Кулаков? Четыре ордена? Пф! помоему, легион Дорна можно было и не делить.

Сообщение отредактировал Horacio - Среда, 2011-04-13, 10:02:38
 
WertyutiДата: Среда, 2011-04-13, 10:05:37 | Сообщение # 99
Wertyuti
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote
я так и написал. читай внимательнее.

это я не тебе отвечал

Quote
не-а. Читай бэк Кулаков. Дорн в шизу и философия боли ударился, чуть не погубил половину Легиона под стенами Железной Клетки, а только потом остепенился. Черным по белому написано же, "именно на плечи Ультрадесанта легли все тяжести военных операций после Ереси". Я уж молчу о том, что Жиллман с охотой разделил свой самый мощный Легион на десятки орденов.

Облажал в Железной клетке Жиллиман. Вместо того чтоб поддержать Кулаков выкинул свое фо па и упустил Пертурабо.
делил легион. вы читали описание главы ордена по кодексу кд? Он пасадников сажал которые бы стали его гарантом власти

Quote
Хоспаде, а что получилось от Кулаков? Четыре ордена? Пф! помоему, легион Дорна можно было и не делить.

Их сколько погибло то во время осады дворца? да и самые фанатичные ИК стали не храмовниками как думают многие а остались с Дорном (их было очень не мало кстати ) .

Сообщение отредактировал Wertyuti - Среда, 2011-04-13, 10:09:25
 
Колдун_кхорнаДата: Среда, 2011-04-13, 10:08:17 | Сообщение # 100
Колдун_кхорна
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote
покорил больше всех Хорус ( а больше Жиллимана еще и Эль Джонсон с Руссом) два.

Зато как покорил! Не случилось ни одного восстания
Quote
самые фанатичные ИК стали не храмовниками как думают многие а остались с Дорном.

с Дорном остались самые уравновешенные. Фанатики - ушли в темплары. Если есть источник, говорящий другое, прошу дать пруфы


Сообщение отредактировал socrat - Среда, 2011-04-13, 10:12:42
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Примархи-Лоялисты (Самые верные сыны Императора)
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика