Anchar, [off] да это 100% деза. Потому что источник не авторитетный. Вот если бы такое где-нибудь на сайте ГВ было - другое дело. А если сопоставить факты, то сомнений вообще не будет. Так что все очевидно.[/off]
Сообщение отредактировал Rorschach - Четверг, 2011-04-07, 6:08:03
"Откуда информация,что Хорус не дозвонился до Волков,а? Второй вопрос-с чего это книги устарели?" Собственно я неправильно выразился. Не устарели, а просто Макнил небольшую глупость сделал. А информация, всё из тех же книг по ереси, выпущенных позже
Добавлено (2011-04-10, 11:08:34) --------------------------------------------- "Неадекватный псих, которые резал невинных вообще назачто, из за своего психоза. Его жаль по своему конечно, у него был дар которые он контролировать не мог, но он точку невозврата прошел и прощать его нельзя. А про то что Императору нужен был инструмент устрашения, так был такой дядька, Феррус Манус звали, страха гнал не меньше Кёрза, при том что проблем с ним не было как в плане несанкционированных геноцидов так и в плане личного общения. Да и вообще среди всех падших примархов самый веский повод для предательства был у Ангрона только." Про Кёрза - Только Импи знал обо всём, и ничего не говорил Кёрзу, даже не останавливал его. Про Ангрона. По сравнению с Магнусом, Лоргаром и Кёрзом как то слабовато. Ангрона спасли, а его воинов нет. Благодарным надо быть. Хотя мне не понятно, почему б импи с целым легионом за пличами не спасти всех?
Про Кёрза - Только Импи знал обо всём, и ничего не говорил Кёрзу, даже не останавливал его
Я не совсем понял, Императору надо было его как псину на повадке держать и на врагов по команде спускать? Везде с ним ходить и одергивать в случае чего? Не слишком ли много чести для безумного маньяка? Да и вообще Кёрз был слаб, видел как все обернется и нечего не делал, лишь лил по ночам слезы в подушечку и кидался на братанов своих (случай с Дорном). Он себе заточил зубы, носил на себе головы убитых ими, у него не было видно белков глаз так широки были его зарочки и глаза постоянно слезились. Все признаки на лицо.
Quote
Про Ангрона. По сравнению с Магнусом, Лоргаром и Кёрзом как то слабовато
Эта троица допрыгалась сама, им четко дали понять что их деятельность не санкционированна, но они упорно гнули свою линию и поплатились за это вполне даже справедливо. Ну а Ангрон... ну спасли его дальше то что? Он же сказал что хочет с этими гладиаторами умереть, они были самыми близкими ему людьми, его семьёй, и вот тут в миг не их у него, а его у них отобрали. И в какой миг! Когда он им был нужен больше всего! Он в гневе потом покрошил почти весь командный состав своего легиона и лишь Кхарн смог его образуметь малец. Но с тем что Император их мог спасти я согласен и не понятно почему он решил их там оставить умирать.
Сообщение отредактировал Wertyuti - Понедельник, 2011-04-11, 0:03:33
Учитывая, что мы знаем, что Ими всё таки Бог. То ещё большее говно чем представлялся раньше. Мог дать очистить мир Самому Лоргару а не приходить с Жиликом. Да и вообще как говно поступил. Или сыновьям уже столо принято выкручивать яйца за провинности?
Стал ли Импи Богом это вопрос десятый.То что он не являлся им тогда факт. Очистить мир самому Ты думаешь фанатик добровольно уничтожил бы то , что считал утопией?Очень сильно сомневаюсь. И как я уже говорил , дело не в Монархии , не в Императоре.Дело в самом Лоргаре.Он упорно хотел видить того , чего не было.Ему нужен был обьект для поклонения .Так уж воспитали
Quote (Anchar)
хых, Цепной пёс, который был нужен императору, а когда надобность в нём отпала выкинут на улицу. И снова предательство
Императору нужен был примарх , который обьединяет лучшие человеческие качества.Керза не раз просили одуматся , но безуспешно. Думаю Керз был потерян изначально.
Quote (Anchar)
Опять же жертва предательтва. Все эти "упреждающие удары" попахивают глупой американщиной.
Американщина Ситуация с Магнусом напоминает мне старый советский фильм Джентельмены удачи. Магнусу запретили заниматся колдовством? Запретили Магнус послушался Отца.Хрен Магнус уничтожил величайшую работу Императора? Уничтожил. "Ну так теперь не обижайся"
Сообщение отредактировал †PrimarH† - Понедельник, 2011-04-11, 0:03:54
Эта троица допрыгалась сама, им четко дали понять что их деятельность не санкционированна, но они упорно гнули свою линию и поплатились за это вполне даже справедливо
Справедливо? Лоргар - Импи таки оказался долбаным Богом Кёрз, я даже коментировать не буду. предвзятость на лицо у вас. Магнус - Эм, на примере домашнего жевотного. Думаю у вас такое имется. И за провинность(причём провинность вылелась в таковую по вине вашего отца) отец этого самого домашнего любимца выкидывает в окно. А у Магнуса не любимцы, а Горячо любимые дети. девять тысяч детей. И за то, что он желал Имприуму благо это решили безвозвратно у него отнять. Никея. Импи - аттятя низя в варп лезть и колдовать. и токлько самй никудышный отецне скажет ПОЧЕМУ этого делать нельзя. Всё что случилось с Падшими вина исключительно Императора и его некудышного отцовства. О чём тут говоритт, если он даже не знал, что у него 21 сын,а не 20
Магнус уничтожил величайшую работу Императора? Уничтожил.
Ололо. Уничтожил то не он. иИмператор это знал, но всёравно наказал. ПС Про наказание пост выше
Quote (†PrimarH†)
Ты думаешь фанатик добровольно уничтожил бы то , что считал утопией?Очень сильно сомневаюсь.
Вот пусть он сначала бы ослушался. А вот потом бы наказывали. тоже самое с магнусом. "ыыы Колдовать плохо ляля тополя" только долбанули по нему когда он он пыл верен и предан больше всего Императору и даже не сопротивлялся наказанию. Повторюсь. Во всём что случилось Виноват сам Император
Кёрз, я даже коментировать не буду. предвзятость на лицо у вас.
Quote
Корсвейн едва справился с благоговейным страхом, охватившим его при виде того, кто стоял перед ним. Безжизненный бог, облаченный в полночь; на каждом пальце латных перчаток – длинный как коса, потрескивающий энергией коготь. Черные волосы развевались на ветру, открывая лицо бледное, как у трупа. Подвешенные на цепях черепа с глухим стуком ударялись о доспех, покрытый гравировкой: рунические письмена, воспевающие расправы прошлых лет и зверства, обращенные против человечества. И этот призрак былого благородства, этот изможденный кадавр, в котором осталась лишь тень величия, обнажил зубы, заточенные в клыки, и распростер руки для радушного объятия: – Брат мой, – прошипел Конрад Керз, примарх VIII легиона, и улыбка его была улыбкой змеи: такая же хищная, такая же бесстыдная в своей кровожадности. – Я соскучился.
Да я предвзят. Прям жуть
Quote
Магнус - Эм, на примере домашнего жевотного. Думаю у вас такое имется
Да имеется. И оно у меня не "Шалит" - справляется в лоточек и по ночам тихонечко дремлет на форточке, а не охотится. Да и вообще жуть. Как можно уберчеловека с ГЕНИАЛЬНЕЙШИМ просто умом поровнять на животное у которого инстинкаты только? Ну а про колдунство... А зачем был проведен Никийский собор? Просто так? В конце то концов время тратели зачем? Да и вообще Император покарал 2 сынов до Магнуса, он знал что может по шапочке словить. Мало того знал, что карать будет Палач легионов (еще один рыжий в семействе) и всеравно напарол.
Quote
Всё что случилось с Падшими вина исключительно Императора и его некудышного отцовства
Какого отцовства то? Он воспитал кого нибудь из них? Хоруса если только. Император их нашел уже взрослыми мужиками которые добились многого (в большинстве своем) и у которых взгляд на жизнь сложился без его участия. Так что говорить что он плохой отец как то не суразно.
Сообщение отредактировал Wertyuti - Понедельник, 2011-04-11, 1:23:45
Какого отцовства то? Он воспитал кого нибудь из них? Хоруса если только. Император их нашел уже взрослыми мужиками которые добились многого (в большинстве своем) и у которых взгляд на жизнь сложился без его участия. Так что говорить что он плохой отец как то не суразно.
токлько самй никудышный отецне скажет ПОЧЕМУ этого делать нельзя.
И что Импи не объяснил Магнусу ? то что в Варпе обитают опасные и могущественные сущности и то что они могут как даровать Знание так и поработить ну так Магнус и так это знал и это его не сильно отстанавливало в изучение магии при том что Магнус в своей гордыни был уверен что сможет там все подчинить Импи же понимал что даже если Магнусу все и удастся то среди его Кд найдутся те кто потдасться Соблазнам (то же ТКар) и Ересь неизбежна Проблема была не в Импи а в том что Магнус отрицал саму возможность существование запретных Знаний и что то ему объяснять было бы бесполезно (
Сообщение отредактировал Ares_Nikita - Понедельник, 2011-04-11, 8:02:00
[off]Император - бог. Ну об этом говорит хоть то, что его психический щит защищает человечество от падения в хаос. Да и вообще много где написано о его божественности.[/off] А касаемо Лоргара - я уже писал в теме про прмархов-лоялистов, какие корни имело его поклонение Императору как богу. Его пришествие было частью пророчеств укуренных колхидских жрецов, которые поклонялись богам хаоса. И далеко не факт, что под этим "богом" из предсказаний подразумевался именно Император. Тем более что довольно значительная часть Завета отказалась следовать за Лоргаром. А Импи не дурак, видимо знал об этом. Потому и поступил так жестко.
Сообщение отредактировал socrat - Понедельник, 2011-04-11, 12:42:58
Не слишком ли много чести для безумного маньяка? Да и вообще Кёрз был слаб, видел как все обернется и нечего не делал, лишь лил по ночам слезы в подушечку и кидался на братанов своих (случай с Дорном)
Да, Кёрз был слаб, принял все происходящие как есть, ничего не изменил...но смог бы он? Рассказ свои видения кто бы ему поверил? Просто подумали что, ну да, маньяк с ума сходит просто...В то время врядли бы кто-нибудь воспринял бы это в серьёз. Он рассказал все Фулгриму, тот в свою очередь рассказал все Дорну, еще двое примархов вкурсе видений Кёрза. Но Фулгрим не рассказал все Императору, Дорн пришел к Кёрзу с разборками...за что и оказался на больничке. То что его называют маньяком...ну что сказать "восхождение" на Нострамо оставило свой отпечаток. Для него порядок мог быть достигнут только страхом, пока человек боиться он смиренен (что собственно он и продемонстрировал в Темном короле), он делал то, что умел, страх для Кёрза оружие, которым он умел пользоваться.
Хм, выяснилось, что Лоргар был слабейшим из примархов в физическом плане. И, надо заметить, сам понимал и признавался в этом. Священник, а не воин. Оратор, но не генерал. Инфа - "Первый Еретик".
Недавно в кодексе Серых Рыцарей наткнулся на упоминание того, что Мортарион в 41-м тысячелетии убил верховного гроссмейстера СР, но на этом подробности исчерпываются. Выходит, не один Ангрон в 40к вылезал побуянить из глаза ужаса.
Кстати, хотел спросить у знатоков НС - а Гол Вобар в 40к существует? Помню, после Истваана V, когда многих из них порешил Коракс, их осталось только одиннадцать.
Недавно в кодексе Серых Рыцарей наткнулся на упоминание того, что Мортарион в 41-м тысячелетии убил верховного гроссмейстера СР, но на этом подробности исчерпываются. Выходит, не один Ангрон в 40к вылезал побуянить из глаза ужаса.
Да наверняка все живые примархи-предатели нет-нет, да вылезут из Ока. Просто никто пока этого не описал.
DoctorM, исчерпываются? Вот сразу договаривай ты всю херню, дружочек. Там явно чёрным по белому дальше написано, что позже его победил Новый магистр серых Драйго. Причём при людно убил его, унизил, достал его сердце и написал "ты гавно" имя прошлого магистра и после чего его изгнал. Так что говори инфу полностью. Horacio, ну Гв об этом явно писать часто не будут, ведь ЧКП достаточно важные события, при котором решается судьба Галактики и собираются огромные армии, а как они сильней набухнут если свой стяг поднимет демонический примарх?
Сообщение отредактировал Парам-пам-пам - Понедельник, 2011-04-11, 6:16:05
Кстати, хотел спросить у знатоков НС - а Гол Вобар в 40к существует? Помню, после Истваана V, когда многих из них порешил Коракс, их осталось только одиннадцать.
Неизвестно. Лично я сомневаюсь, что Аргел Тал и его Гал Ворбак пережили Ересь.[/off]
Сообщение отредактировал Rorschach - Понедельник, 2011-04-11, 6:27:53
Там явно чёрным по белому дальше написано, что позже его победил Новый магистр серых Драйго. Причём при людно убил его, унизил, достал его сердце и написал "ты гавно" имя прошлого магистра и после чего его изгнал. Так что говори инфу полностью.
Сказано только, что он "вырезал имя предшественника на гнилом сердце демона". Учитывая особенности демонпринцев Нургла, вырезание всяких нехороших слов на сердце не обязательно значит "убить" или даже "вырвать серде" (в конце-концов, дял существа, у которого половина кишок наружу, открытое сердце вряд ли может быть неестественным состоянием).
Сообщение отредактировал DoctorM - Понедельник, 2011-04-11, 7:03:14
Причём при людно убил его, унизил, достал его сердце и написал "ты гавно" имя прошлого магистра и после чего его изгнал.
Quote (Rorschach)
Неизвестно. Лично я сомневаюсь, что Аргел Тал и его Гал Ворбак пережили Ересь.
[off]Жаль. Мне они симпатизировали.[/off]
Quote (DoctorM)
Сказано только, что он "вырезал имя предшественника на гнилом сердце демона". Учитывая особенности демонпринцев Нургла, вырезание всяких нехороших слов на сердце не обязательно значит "убить" или даже "вырвать серде" (в конце-концов, дял существа, у которого половина кишок наружу, открытое сердце вряд ли может быть неестественным состоянием)
Наш дорогой Ром просто неправильно выразился - касательно демонов лучше употреблять слово "изгнать", а не "убить".
Сообщение отредактировал Horacio - Понедельник, 2011-04-11, 6:35:59
Наш дорогой Ром просто неправильно выразился - касательно демонов лучше употреблять слово "изгнать", а не "убить".
А вообще от всего этого за версту несет "Аватарами, задушеными голыми руками" - тот же притянутый за уши дутый пафос - Ангрона, помнится, еле сотней СРов изгнали, и то лишь после того, как "погасили" подпитывавший его варп-шторм, а тут Морта один имба-гроссмейстер положил.
А вообще от всего этого за версту несет "Аватарами, задушеными голыми руками" - тот же притянутый за уши дутый пафос - Ангрона, помнится, еле сотней СРов изгнали, и то лишь после того, как "погасили" подпитывавший его варп-шторм, а тут Морта один имба-гроссмейстер положил.
А что не так с Аватаром-то?? Фулгрим - один из сильнейших примархов. В искусстве меча с ним могли сравниться только Гор и Хан. Но это так, к слову))) Не обращайте внимания.
А что не так с Аватаром-то?? Фулгрим - один из сильнейших примархов.
Фулгрим - примарх, полубог во плоти, притом один из лучших в фехтовании, ему можно, но когда Аватаров начинают убивать всякие там Калгары и Данте, не говоря уже о Сангвинорах... Также и с гроссмейстером - кто он вообще нафиг такой, чтобы тягаться с демоническим примархом один на один, учитывая то, что это почти неуязвимое монструозное существо, способное пинком отправить терминатора на орбиту.
Также и с гроссмейстером - кто он вообще нафиг такой, чтобы тягаться с демоническим примархом один на один, учитывая то, что это почти неуязвимое монструозное существо, способное пинком отправить терминатора на орбиту.
Тот кто сотню-другую лет всякой монстре бил по литсу, знает чуть ли не больше всех о демонах в Империуме, а также обладатель дюжей силы духа. Падшие Примархи может и уберюниты, но они далеко не неузвимые.
Тот кто сотню-другую лет всякой монстре бил по литсу, знает чуть ли не больше всех о демонах в Империуме, а также обладатель дюжей силы духа. Падшие Примархи может и уберюниты, но они далеко не неузвимые.
Для сравнения - на Агрона пришлось потратить почти сотню серых в терминатрской броне, не считая обычных астартес и гвардейцев. Драйго же в одиночку сдерживал целое демоническое полчище, а после этого еще смог победить могучего Князя Демонов. После этого он телепортировался в имматериум, где спалил пару-тройку демонических миров. Безусловно, все это можно обосновать и объяснить с точки зрения пафоса и новых веяний вархаммера, где традиционный "грим дарк" отодвинут куда-то на задний план. Но вопрос следует поставить по-другому: зачем еще один Марнеус Калгар, когда есть например...Сангвинатор. Видимо пока у каждого маломальски популярного ордена КД не будет своего воителя, стирающего вражеские титаны в порошок одним взглядом, это не закончится.[/off]
Сообщение отредактировал Rorschach - Вторник, 2011-04-12, 0:04:20
Тот кто сотню-другую лет всякой монстре бил по литсу, знает чуть ли не больше всех о демонах в Империуме, а также обладатель дюжей силы духа.
Нет, не спорю, он крут. Для смертного, конечно. Но когда пусть даже суперобученый, генетически улучшеный и вооруженный по самые зубы псайкер побеждает махину, которая в три раза больше и в десять раз сильнее (в том числе по силе духа - это ж гребаный примарх!) картинка получается неправдоподобной. Опять же, Ангрона били толпой в сотню серых рыцарей, и назад из них вернулись меньше десятка - я сомневаюсь, что один пафосный гроссмейстер стоит в бою сотни серых рыцарей.
[off]Писаки ГВ любят на роялях играть как видно, ну да ладно... Зато теперь мы знаем чем были заняты ТА и ПН во время ереси, знаем что Лион был лоялен, знаем что его ангрибратки походу приложили руку у восстанию на Калибане и знаем что Жиллиман узурпатор.
В "Первом еретике" есть интересное упоминание о II и XI Легионах.Вернее о том , что их забраковали и Император приказал их выпилить под чистую.Вместе с примархами.Остальные братья поклялись молчать об этом навсегда...
Точно не известно.Скорее всего неповиновение или сильное генетическое отклонение. Алсо сказано , что Лоргар был очень дружен с примархом XII легиона
По всей видимости "неповиновение". Во время рассказа о том, как создавались примархи один из НС намекает, что Ультрамаринки очень сильно подпитались за счет мертвых Легионов.
По всей видимости "неповиновение". Во время рассказа о том, как создавались примархи один из НС намекает, что Ультрамаринки очень сильно подпитались за счет мертвых Легионов.
В "Первом Еретике" написанно, что Ультрадесант получил геносемя двух неизвестных Легионов.
В "Первом Еретике" написанно, что Ультрадесант получил геносемя двух неизвестных Легионов.
не переворачивай факты. там говорися, что из-за уничтожения двух легионов Ультрам увеличелся сильно поток новобранцев. Кроче им територии Легионов отдали, а не геносемя
