Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 5 из 15«12345671415»
Модератор форума: Talos 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Эльдары » Технологии эльдар (Тема обсуждения)
Технологии эльдар
Alex[rus]Дата: Вторник, 2012-03-20, 6:27:16 | Сообщение # 61
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Ты уже и сам признал, что прогресса у эльдар нет

почему это нет? есть как минимум 3 новых аспекта воинов.
Quote (Doomrider)
поскольку стахановскими темпами развивающиеся тау с нидами имеют все шансы за пару тысяч лет "догнать и перегнать"

Бред детектед. Тау развиваются в плане получения новых технологий весьма медленно(чего стоит на протяжении десятка поколений зафейленный мозговой штурм новых способов межзвездных перелетов) и в основном за счет кражи/покупки/захвата чужих технологий, а так же качают скил в нескольких узких областях, так что они в ближайшие десятки тысячелетий не смогут ни догнать, ни перегнать эльдар, в следствии наработанного в древности и сохраненного технологического превосходства ушастых в области знания и понимания физических и варп законов, мириад ранее созданных технологий и возможности создавать материалы с абсолютно идеальными параметрами. А ниды к слову тоже как-то не отличаются новаторством, а в основном лишь подстраивают накопленные в ДНК данные пожранных или вообще разум великого пожирателя для призыва сверх мудрых и отмороженных тварей.
 
MaLalДата: Вторник, 2012-03-20, 7:40:26 | Сообщение # 62
Gentlemon
Группа: Проверенные
Репутация: 1820
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
(чего стоит на протяжении десятка поколений зафейленный мозговой штурм новых способов межзвездных перелетов)

Ничего не зафейлено, тау отлично знают как это делается, однако у них нету нужных им кадров(навигаторов), и поэтому они юзают технологию как могут. Плавают по "кромке" варпа.
Quote (Alex|rus|)
в основном за счет кражи/покупки/захвата чужих технологий

Пруфы. Ту же технологию демиургов(а у них эпичные косм. орудия и т.д.) они не трогали. Обычно они наоборт раздают технологии.
Quote (Alex|rus|)
А ниды к слову тоже как-то не отличаются новаторством,

Ну это вообще. Практически на каждом мире улей создают эдакие подвиды и т.д. для местных условий, а если надо то и вообще создает новые.


The Wolves go for the throat. We go for the eyes. Then the tongue. Then the hands. Then the feet. Then we skin the crippled remains, and offer it up as an example to any still bearing witness. The wolves were warriors before they became soldiers. We were murderers first, last, and always."

-- First Captain Sevatar, when asked why the Night Lords aren't the Emperor's sanction force against other Legions.
 
DoomriderДата: Пятница, 2012-03-23, 2:51:09 | Сообщение # 63
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
есть как минимум 3 новых аспекта воинов.

Только один, и тот:
1) Не новый, а "некогда утраченный"
2) Использует те же самые старые технологии (призмтические пушки, антигравы, реактивные движки, голополя), только уменьшеные для совместимости с пехотой.


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
55aДата: Суббота, 2012-03-24, 2:45:11 | Сообщение # 64
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Репутация: -4
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Только один, и тот:
1) Не новый, а "некогда утраченный"
2) Использует те же самые старые технологии (призмтические пушки, антигравы, реактивные движки, голополя), только уменьшеные для совместимости с пехотой.


Все аспекты основаны после падения. И еще кодексе прямым тестом написано что возможны возникновения новых аспектов.
И если мне не изменяет память жнецы вооружены косами смерти придуманные Мауганом Ра


Здравый смысл для слабаков .
 
Eldar_WarlockДата: Суббота, 2012-03-24, 9:29:39 | Сообщение # 65
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 12
Репутация: 20
Статус: Offline
А что обозначает знак на лбу аутарха Кайлет (DoWII:Retribution)?


«Что могут знать люди о нашей боли? Мы пели песни скорби, когда ваши предки только выползали из морских глубин».
— Эльдрад Ультран
 
TalosДата: Суббота, 2012-03-24, 10:02:53 | Сообщение # 66
Man of Steel
Группа: Модераторы
Репутация: 1253
Статус: Offline
Quote (55a)
Все аспекты основаны после падения.

За десять тысяч лет можно утратить что-то, а потом вновь найти это.
 
CatachanДата: Суббота, 2012-03-24, 11:12:02 | Сообщение # 67
Группа: Проверенные
Репутация: 854
Статус: Offline
Quote (Eldar_Warlock)
А что обозначает знак на лбу аутарха Кайлет (DoWII:Retribution)?

Это руна автархов.
Quote (55a)
Все аспекты основаны после падения.

Это не означает, что снаряжение каждого аспекта было придумано специально для него.
 
55aДата: Воскресенье, 2012-03-25, 10:33:47 | Сообщение # 68
Группа: Проверенные
Сообщений: 51
Репутация: -4
Статус: Offline
Quote (Catachan)
Это не означает, что снаряжение каждого аспекта было придумано специально для него.

А я это и не утверждаю . Тут разговор про то что понимают ли эльдары теоретическую основу или как имперцы бездумно по чертежам и абсолютно не способны на что то новое.


Здравый смысл для слабаков .

Сообщение отредактировал 55a - Воскресенье, 2012-03-25, 10:54:53
 
TalosДата: Воскресенье, 2012-03-25, 12:01:15 | Сообщение # 69
Man of Steel
Группа: Модераторы
Репутация: 1253
Статус: Offline
[off]
Quote (55a)
как имперцы бездумно по чертежам

У Механикус'ов это предмет культа. Они считают, что Омниссия уже все знает и передал знания смертным, а им просто нужно их найти, и копипастить до снисхождения благодати цифровой. А креативщики либо сидят в безизвестности, либо клеймятся техноеретиками. [/off]

При прочих, они понимают принцип работы того или иного механизма. Иначе как бы они понимали где и что им нужно отремонтировать? Эльдары со времени Падения ничего существенно нового не изобрели. Модернизация и прочее - да. По сути в своей технологии они достигли потолка, и нужно двигаться дальше. А чтобы пойти дальше необходимы свежие ресурсы природные и умственные.
 
Dire_AvengerДата: Воскресенье, 2012-03-25, 5:59:46 | Сообщение # 70
My heart belongs to Alaitoc
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Репутация: 1422
Статус: Offline
Умственный ресурс - огромен. Психокость - не железная руда, которую нужно добывать. Зачем изобретать что-то новое, если есть лучше.
 
GorianДата: Воскресенье, 2012-03-25, 7:30:35 | Сообщение # 71
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
Выскажусь, пожалуй, и я. Наука и научное развитие в вахе - вообще крайне своеобразная тема. Интенсивное развитие происходит только у Тау и Нидов. Но я бы не советовал обольщаться. По соображениям баланса, его будут искусственно ограничивать. Потому что, по-хорошему, Тираниды могут за 1-2 сражение полностью адаптироваться к любому противнику, выработать идеальный подход и уничтожить потом расу целиком без проблем вообще. А Тау, с их темпами развития, через пару тысячелетий будут смотреть на остальные расы как на шкодливых обезьянок, которых полностью сможет уничтожить даже прошлогодняя модель пылесоса.

Поэтому, любое развитие в этом мире будет идти строго параллельно, несмотря на красивые лозунги и т.д. А стартовые различия в технологическом уровне будут компенсироваться другими особенностями рас.

Итого: мы приходим к выводу, что наука в этом мире на данный момент ТУГАЯ у абсолютно всех. И получаем парадокс: как вообще с такими темпами развития стороны смогли достичь нынешнего уровня технологий ?

Если же абстрагироваться от суровых реалий и попробовать мыслить мерками вахи. То Эльдары имеют одни из самых передовых технологий и одни из самых высоких темпов их развития. По сумме этих параметров они превосходят все остальные расы.


Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."
 
TalosДата: Воскресенье, 2012-03-25, 8:09:48 | Сообщение # 72
Man of Steel
Группа: Модераторы
Репутация: 1253
Статус: Offline
Quote (Dire_Avenger)
Умственный ресурс - огромен.

Я говорил не его количестве, а о свежести. Грубо говоря - если они так и продолжат крутить свои изобретения на основе пары-тройки основополагающих идей, то прогресс остановится. Эльдары просто развиваются в определенной "нише".

Quote (Dire_Avenger)
Психокость - не железная руда, которую нужно добывать.

Для новых технологий новые ресурсы. Психокость универсальна, но и у нее есть свои предел и ограничения.

[off]
Quote (Gorian)
Поэтому, любое развитие в этом мире будет идти строго параллельно, несмотря на красивые лозунги и т.д. А стартовые различия в технологическом уровне будут компенсироваться другими особенностями рас.

Если смотреть на любую вселенную (особенно игровую) с позиции IRL, можно найти вагон и тележку парадоксов и ляпов. [/off]

Quote (Gorian)
По сумме этих параметров они превосходят все остальные расы

До технологий Некронов им еще развиваться и развиваться.
 
Dire_AvengerДата: Воскресенье, 2012-03-25, 10:57:31 | Сообщение # 73
My heart belongs to Alaitoc
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Репутация: 1422
Статус: Offline
Quote (Fulgrim)
Психокость универсальна, но и у нее есть свои предел и ограничения.

Например? Ограничения только по фантазии...
 
GorianДата: Воскресенье, 2012-03-25, 11:17:16 | Сообщение # 74
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
Quote (Fulgrim)
Я говорил не его количестве, а о свежести. Грубо говоря - если они так и продолжат крутить свои изобретения на основе пары-тройки основополагающих идей, то прогресс остановится. Эльдары просто развиваются в определенной "нише".

Так абсолютно у всех. Посмотри на наш мир, у нас там есть пару десятков фундаментальных открытий, а всё остальное это их развитие сочетания, вариации и т.д.

Quote (Fulgrim)
Для новых технологий новые ресурсы. Психокость универсальна, но и у нее есть свои предел и ограничения.

Эли пользуются и другими ресурсами. Пруф в статье про титанов ИМ.

Quote (Fulgrim)
Если смотреть на любую вселенную (особенно игровую) с позиции IRL, можно найти вагон и тележку парадоксов и ляпов.

Да я просто подчеркнул, что ситуация в этом мире уникальна. И у него другие параметры успешности науки и темпов её развития, по которым эльдары ведут.

Quote (Fulgrim)
До технологий Некронов им еще развиваться и развиваться.


Ну я последний кодекс некронов ещё не дочитал. Так что могу ошибаться, но пока что у них основная масса населения не разумна вообще, а из разумных лишь единицы способны на ведение научных изысканий. Хотя базовый уровень науки у них колоссален. Просто развития там по-моему не подразумевается. Но я могу ошибаться.


Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."


Сообщение отредактировал Gorian - Воскресенье, 2012-03-25, 11:30:44
 
DoomriderДата: Понедельник, 2012-03-26, 1:39:31 | Сообщение # 75
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Quote (Gorian)
Ну я последний кодекс некронов ещё не дочитал. Так что могу ошибаться, но пока что у них основная масса населения не разумна вообще, а из разумных лишь единицы способны на ведение научных изысканий.

И как это влияет на цену рыбы уровень технологий? Вон, у тиранидов вообще только считанные единицы претендуют на разумность, что не мешает им быть одной из самых стремительно развивающихся рас во вселенной 40к. У эльдар же куда не плюнь, попадешь в мыслителя и мудреца, что не мешает им уже 10 000 лет практически топтаться на месте.


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Эльдары » Технологии эльдар (Тема обсуждения)
Страница 5 из 15«12345671415»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz