 |
|
Внешняя политика Эльдар
|
| Aurik | Дата: Воскресенье, 2011-05-01, 8:20:16 | Сообщение # 1 |
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
| Переоборудованная темы "Эльдар и другие расы" и "Эльдар и их темные братья".
В теме обсуждаются взаимоотношения, дипломатия, союзы и иные взаимодействия Эльдар с иными расами, которые не обсуждаются в других темах. Дивинизм и флуд будут нещадно караться. С уважением Аурик.
|
| |
|
| |
| Blittzz | Дата: Понедельник, 2011-05-02, 3:37:07 | Сообщение # 2 |
Фракция: Тау 
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Репутация: 42
Статус: Offline
| Правда-ли то, что эльдары имели непродолжительные союзы только с Империумом (использование орков как пушечного мяса - не считается  ) ?
"Боротся и искать, найти и не сдаватся!"
Сообщение отредактировал Blittzz - Понедельник, 2011-05-02, 3:37:39 |
| |
|
| |
| Alex[rus] | Дата: Понедельник, 2011-05-02, 2:54:08 | Сообщение # 3 |
|
Фракция: Темные Эльдары 
Группа: Проверенные
Сообщений: 830
Репутация: 317
Статус: Offline
| а эльдары вообще имели союзы, а не заключали перемирие на время уничтожения противника? о_О
|
| |
|
| |
| Gorian | Дата: Вторник, 2011-05-03, 11:59:04 | Сообщение # 4 |
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
| Quote (Alex|rus|) а эльдары вообще имели союзы, а не заключали перемирие на время уничтожения противника? А с нормальными союзами в этой вселенной вообще печаль. Слишком радикальные у всех позиции. Единственный на данный момент теоретически возможный вариант - это Эльдары-Тау. Но что-то такие тенденции пока не прослеживаются.
Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."
|
| |
|
| |
| Alex[rus] | Дата: Среда, 2011-05-04, 0:44:25 | Сообщение # 5 |
|
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 830
Репутация: 317
Статус: Offline
| Quote (Gorian) динственный на данный момент теоретически возможный вариант - это Эльдары-Тау.
первым как минимум не выгодно заключать союз со вторыми, да и вторые со своим фанатичным желанием навязать всем великое добро в виде своего "совершенного" социального строя будут несколько противны цивилизации для которой пожизненное зацикливание индивидуума на чем то одном равносильно проклятию. |
| |
|
| |
| Gorian | Дата: Среда, 2011-05-04, 8:12:06 | Сообщение # 6 |
|
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
| Alex[rus], а я и не спорю. Просто теоретическая вероятность этого варианта, на мой взгляд, выше чем всех остальных. Но тоже очень мала.
Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."
|
| |
|
| |
| DoctorM | Дата: Среда, 2011-05-04, 8:16:25 | Сообщение # 7 |
Space Nazi
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Репутация: 339
Статус: Offline
| Quote (Alex|rus|) да и вторые со своим фанатичным желанием навязать всем великое добро в виде своего "совершенного" социального строя
Что-то я не видел, чтобы Демиургам или Круутам ВБ навязывали... |
| |
|
| |
| Aurik | Дата: Среда, 2011-05-04, 9:10:42 | Сообщение # 8 |
|
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
| Quote (DoctorM) Что-то я не видел, чтобы Демиургам или Круутам ВБ навязывали...
опять двадцать пять... белых и пушистых рас в Вархаммере нету... все в равной мере чмыри, и все готовы глотки драть за свой кусок, и не важно чем прикрываются Императором, Эльдарской перворожденностью или Вселенским благом. Quote (Gorian) на данный момент теоретически возможный вариант - это Эльдары-Тау
на данный момент наиболее теоретически возможный союз это лишь Ултве - Империум
Остальные политические события (Как то союзы Империум-Тау или Тау-Темные Эльдары и.др.) ввиду определенных обстоятельств создали нефиговый такой барьер недоверия. |
| |
|
| |
| DoctorM | Дата: Среда, 2011-05-04, 9:17:34 | Сообщение # 9 |
|
Space Nazi
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Репутация: 339
Статус: Offline
| Quote (Aurik) опять двадцать пять... белых и пушистых рас в Вархаммере нету... все в равной мере чмыри, и все готовы глотки драть за свой кусок, и не важно чем прикрываются Императором, Эльдарской перворожденностью или Вселенским благом.
К чему это было сказано? Да, я понимаю, что тау не святые, у них нет крылылышек (по крайней мере теперь), гуэвесам, веспидам и никассарам ВБ навязали, причем последним - под угрозой геноцида. Про "ненавязывание" сказал потому, что в случае достаточно ценности союзника, тау могут и не мыть ему мозг пропагандой, ограничившись обычным сотрудничеством - эльдары более чем вписываются в эти рамки. |
| |
|
| |
| Aurik | Дата: Среда, 2011-05-04, 9:21:16 | Сообщение # 10 |
|
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
| Quote (DoctorM) К чему это было сказано?
Quote (DoctorM) Что-то я не видел, чтобы Демиургам или Круутам ВБ навязывали...
можешь сколько угодно разводить полемику и демагогию, факты остаются фактами чтоQuote (DoctorM) гуэвесам, веспидам и никассарам ВБ навязали
И любой флуд на эту тему в разделе будет расценен как дивинизм и оффтоп и кто то офигенно получил по лицу банхаммером. |
| |
|
| |
| Horacio | Дата: Четверг, 2011-05-05, 0:08:36 | Сообщение # 11 |
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция 
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Репутация: 979
Статус: Offline
| Quote (Gorian) Эльдары-Тау. Но что-то такие тенденции пока не прослеживаются.
Объясни пожалуйста свою точку зрения. Почему именно они?
Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
|
| |
|
| |
| DoctorM | Дата: Четверг, 2011-05-05, 1:34:36 | Сообщение # 12 |
|
Space Nazi
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Репутация: 339
Статус: Offline
| Quote (Horacio) Почему именно они?
В теме "эльдары и Тау" уже не раз объяснялось.
Тау:
- союзник гораздо надежнее Империума
- примут союз даже без значительной выгоды для себя (в рассчете на пропаганду среди союзников)
- дичайше затуплены, вследствие чего малоуязвимы для Хаоса, в чем являют полную противоположность эльдарам. Эльдары:
- опять же гораздо более надежный союзник, чем другие соседи тау
- могут дать доступ к "ничейным землям" за пределами имперской навигации для расширающейся Империи
- могут дать (хотя вряд ли дадут) кое-какие технологии Дополнительно:
- в "Ксенологии" (да, ее каноничность сомнительна) намекается, что тау были изменены эльдарами для исполнения роли "оружия против скверны"
- Эльдрад Ультран весьма лестно отзывлся о тау. Да, он умер, или как там его нынешнее состояние называется, но последователи же остались.
- в непосредственной близости от Империи Тау находится переживающий очень тяжелые времена и радый любой помощи (даже от темной родни, которую они люто ненавидят) крафтворлд Янден
Сообщение отредактировал DoctorM - Четверг, 2011-05-05, 12:46:49 |
| |
|
| |
| Alex[rus] | Дата: Четверг, 2011-05-05, 10:43:43 | Сообщение # 13 |
|
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 830
Репутация: 317
Статус: Offline
| Quote (DoctorM) Что-то я не видел, чтобы Демиургам или Круутам ВБ навязывали.
крууты по факту раса воинов и включены в армию тау как аналог следопытов, при этом говорится что тау пытаются их перевоспитать от варварских привычек. Демиурги лишь парой сообществ присоединились к тау с целью торговли и про социальный строй, изменения в нем в следствии контакта с тау, какое они место занимают в империи ничего не говорится. Эльдары в отличии от данных двух рас полностью самодостаточны и каждый член их сообщества условно универсален, а единственная описанная раса присоединенная к тау с подобным показателем это люди, которым тау навязали кастовую систему, что как бы намекает. Quote (Horacio) Почему именно они?
потому что это эффект от внедрения события в массовое сознание отдельными личностями методом флуда, основанного на выдирании слов из контекста и особо "ценных" умозаключениях. Quote (DoctorM) Тау:
- союзник гораздо надежнее Империума
позвольте узнать, с чего бы данное умозаключение, если есть факты нарушения империей тау мирных договоров ради расширения территории? А империум бывает разный, вон космодесант и инквизиторы вполне надежными союзниками бывают, да и ИГ при борьбе с общим противником вполне способны исполнять взятые обязательства. Quote (DoctorM) - дичайше затуплены, вследствие чего малоуязвимы для Хаоса, в чем являют полную противоположность эльдарам.
ЛПП. Для хаоса вполне уязвимы и затупленные, о чем свидетельствую куча сект в империуме, просто тау с хаосом меньше сталкивались либо тщательно охраняют данный факт. Эльдары неуязвимы для хаоса в следствии системы путей, что гораздо надежней чем неуязвимость по причине отсутствия контактов с варпом. Quote (DoctorM) - опять же гораздо более надежный союзник, чем другие соседи тау
именно по этой причине союз невозможен т.к. жертвовать своим крафтворлдом ради спасения серомордых никто не намерен. Quote (DoctorM) - Эльдрад Ультран весьма лестно отзывлся о тау.
как бы фраза аля "у тау есть некоторые шансы на светлое будущее" не говорит о каких-либо приоритетах для данной расы, скорее это повод стереть их с лица галактики. Quote (DoctorM) - в непосредственной близости от Империи Тау находится переживающий очень тяжелые времена и радый любой помощи (даже от темной родни, которую они люто ненавидят) крафтворлд Биэль-Тан
*facepalm*
ага, биэл-тан - мир насаждающий мир и причиняющий добро всем кто по глупости залетел на его территорию... Добавлено (2011-05-05, 10:43:43)
---------------------------------------------
Quote (DoctorM) - в "Ксенологии" (да, ее каноничность сомнительна) намекается, что тау были изменены эльдарами для исполнения роли "оружия против скверны"
хватит переписывать ксенологию.
Сообщение отредактировал Alex[rus] - Четверг, 2011-05-05, 11:06:01 |
| |
|
| |
| DoctorM | Дата: Четверг, 2011-05-05, 12:44:47 | Сообщение # 14 |
|
Space Nazi
Группа: Проверенные
Сообщений: 1310
Репутация: 339
Статус: Offline
| Quote (Alex|rus|) позвольте узнать, с чего бы данное умозаключение, если есть факты нарушения империей тау мирных договоров ради расширения территории?
Во-первых это было перемирие, а не мир, во-вторых эльдарам на этот счет бояться нечего, т.к. у них територий нет, а удоволетворить колонизационный "голод" Империи Тау при помощи паутины - дело плевое.
Quote (Alex|rus|) ЛПП. Для хаоса вполне уязвимы и затупленные
Я не говорил, что они неуязвимы, просто гораздо менее чувствительны, ибо их "тусклые" души почти незаметны для варпового зверья. Для эльдар, которые, ввиду поголовного псайкерства, демонов и колдовства боятся как огня это существенно.
Quote (Alex|rus|) именно по этой причине союз невозможен т.к. жертвовать своим крафтворлдом ради спасения серомордых никто не намерен.
Равно как и тау не намерены жертвовать каким-нибудь септом ради крафтворлда. Но мы ведь говорим о союзе, а не конфедерации, не так ли?
Quote (Alex|rus|) как бы фраза аля "у тау есть некоторые шансы на светлое будущее" не говорит о каких-либо приоритетах для данной расы, скорее это повод стереть их с лица галактики.
советую еще раз перечитать
Quote (Alex|rus|) *facepalm*
ага, биэл-тан - мир насаждающий мир и причиняющий добро всем кто по глупости залетел на его территорию...
Да, ступил... имелся ввиду Янден - он по карте какраз в ближайшие годы будет пересекать територии Тау, если уже не там. |
| |
|
| |
| Alex[rus] | Дата: Четверг, 2011-05-05, 2:30:20 | Сообщение # 15 |
|
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 830
Репутация: 317
Статус: Offline
| Quote (DoctorM) Во-первых это было перемирие, а не мир
скорее мир чем перемирие.
Quote (DoctorM) во-вторых эльдарам на этот счет бояться нечего, т.к. у них територий нет
девственные миры например.
Quote (DoctorM) удоволетворить колонизационный "голод" Империи Тау при помощи паутины - дело плевое.
вот только паутина не для всяких монкей 
Quote (DoctorM) просто гораздо менее чувствительны
угроза хаоса и угроза демонов разные вещи.
Quote (DoctorM) демонов и колдовства боятся как огня это существенно.
именно потому что эльдары боятся, они колдуют 
Quote (DoctorM) он по карте какраз в ближайшие годы будет пересекать територии Тау, если уже не там.
страницу 117 и 154 полного рульбука открой(в пдфке они 136 и 173). По карте они прошли вне досягаемости кораблей империи тау, да и вне миров империума. И если уж на то пошло, то не проще ли Йандену попросить помощи у Алаитока, а не заключать потенциально опасный договор с низшими формами разумной жизни?
Quote (DoctorM) советую еще раз перечитать
К империуму Эльдрад тоже испытывал некоторую жалость, но армагедон это не спасло.
Quote (DoctorM) Равно как и тау не намерены жертвовать каким-нибудь септом ради крафтворлда. Но мы ведь говорим о союзе, а не конфедерации, не так ли?
империя тау не допускает союзов вне империи и наличия рас равных в правах с кастой эфирных. Так что для тау существуют либо подчиненные, либо потенциальные враги ВБ. И что же даст этот "союз" эльдарам? Неужели очередных вредителей распространяющихся через паутину? |
| |
|
|
|
Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
|
 |
