Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 1 из 161231516»
Модератор форума: Talos 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Эльдары » Внешняя политика Эльдар (взаимоотношения Эльдар с другими расами)
Внешняя политика Эльдар
AurikДата: Воскресенье, 2011-05-01, 8:20:16 | Сообщение # 1
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Переоборудованная темы "Эльдар и другие расы" и "Эльдар и их темные братья".
В теме обсуждаются взаимоотношения, дипломатия, союзы и иные взаимодействия Эльдар с иными расами, которые не обсуждаются в других темах.

Дивинизм и флуд будут нещадно караться. С уважением Аурик.

 
BlittzzДата: Понедельник, 2011-05-02, 3:37:07 | Сообщение # 2
Фракция: Тау
Группа: Проверенные
Сообщений: 98
Репутация: 42
Статус: Offline
Правда-ли то, что эльдары имели непродолжительные союзы только с Империумом (использование орков как пушечного мяса - не считается smile ) ?


"Боротся и искать, найти и не сдаватся!"




Сообщение отредактировал Blittzz - Понедельник, 2011-05-02, 3:37:39
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2011-05-02, 2:54:08 | Сообщение # 3
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
а эльдары вообще имели союзы, а не заключали перемирие на время уничтожения противника? о_О
 
GorianДата: Вторник, 2011-05-03, 11:59:04 | Сообщение # 4
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
а эльдары вообще имели союзы, а не заключали перемирие на время уничтожения противника?

А с нормальными союзами в этой вселенной вообще печаль. Слишком радикальные у всех позиции. Единственный на данный момент теоретически возможный вариант - это Эльдары-Тау. Но что-то такие тенденции пока не прослеживаются.



Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."
 
Alex[rus]Дата: Среда, 2011-05-04, 0:44:25 | Сообщение # 5
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Gorian)
динственный на данный момент теоретически возможный вариант - это Эльдары-Тау.

первым как минимум не выгодно заключать союз со вторыми, да и вторые со своим фанатичным желанием навязать всем великое добро в виде своего "совершенного" социального строя будут несколько противны цивилизации для которой пожизненное зацикливание индивидуума на чем то одном равносильно проклятию.
 
GorianДата: Среда, 2011-05-04, 8:12:06 | Сообщение # 6
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
Alex[rus], а я и не спорю. Просто теоретическая вероятность этого варианта, на мой взгляд, выше чем всех остальных. Но тоже очень мала.


Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."
 
DoctorMДата: Среда, 2011-05-04, 8:16:25 | Сообщение # 7
Space Nazi
Фракция: Тау
Группа: Проверенные
Сообщений: 1312
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
да и вторые со своим фанатичным желанием навязать всем великое добро в виде своего "совершенного" социального строя

Что-то я не видел, чтобы Демиургам или Круутам ВБ навязывали...


 
AurikДата: Среда, 2011-05-04, 9:10:42 | Сообщение # 8
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Что-то я не видел, чтобы Демиургам или Круутам ВБ навязывали...

опять двадцать пять...

белых и пушистых рас в Вархаммере нету... все в равной мере чмыри, и все готовы глотки драть за свой кусок, и не важно чем прикрываются Императором, Эльдарской перворожденностью или Вселенским благом.

Quote (Gorian)
на данный момент теоретически возможный вариант - это Эльдары-Тау

на данный момент наиболее теоретически возможный союз это лишь Ултве - Империум
Остальные политические события (Как то союзы Империум-Тау или Тау-Темные Эльдары и.др.) ввиду определенных обстоятельств создали нефиговый такой барьер недоверия.
 
DoctorMДата: Среда, 2011-05-04, 9:17:34 | Сообщение # 9
Space Nazi
Фракция: Тау
Группа: Проверенные
Сообщений: 1312
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Aurik)
опять двадцать пять...

белых и пушистых рас в Вархаммере нету... все в равной мере чмыри, и все готовы глотки драть за свой кусок, и не важно чем прикрываются Императором, Эльдарской перворожденностью или Вселенским благом.


К чему это было сказано? Да, я понимаю, что тау не святые, у них нет крылылышек (по крайней мере теперь), гуэвесам, веспидам и никассарам ВБ навязали, причем последним - под угрозой геноцида. Про "ненавязывание" сказал потому, что в случае достаточно ценности союзника, тау могут и не мыть ему мозг пропагандой, ограничившись обычным сотрудничеством - эльдары более чем вписываются в эти рамки.


 
AurikДата: Среда, 2011-05-04, 9:21:16 | Сообщение # 10
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
К чему это было сказано?

Quote (DoctorM)
Что-то я не видел, чтобы Демиургам или Круутам ВБ навязывали...

можешь сколько угодно разводить полемику и демагогию, факты остаются фактами что
Quote (DoctorM)
гуэвесам, веспидам и никассарам ВБ навязали

И любой флуд на эту тему в разделе будет расценен как дивинизм и оффтоп и кто то офигенно получил по лицу банхаммером.
 
HoracioДата: Четверг, 2011-05-05, 0:08:36 | Сообщение # 11
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Gorian)
Эльдары-Тау. Но что-то такие тенденции пока не прослеживаются.

Объясни пожалуйста свою точку зрения. Почему именно они?


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
DoctorMДата: Четверг, 2011-05-05, 1:34:36 | Сообщение # 12
Space Nazi
Фракция: Тау
Группа: Проверенные
Сообщений: 1312
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Почему именно они?

В теме "эльдары и Тау" уже не раз объяснялось.
Тау:
- союзник гораздо надежнее Империума
- примут союз даже без значительной выгоды для себя (в рассчете на пропаганду среди союзников)
- дичайше затуплены, вследствие чего малоуязвимы для Хаоса, в чем являют полную противоположность эльдарам.

Эльдары:
- опять же гораздо более надежный союзник, чем другие соседи тау
- могут дать доступ к "ничейным землям" за пределами имперской навигации для расширающейся Империи
- могут дать (хотя вряд ли дадут) кое-какие технологии

Дополнительно:
- в "Ксенологии" (да, ее каноничность сомнительна) намекается, что тау были изменены эльдарами для исполнения роли "оружия против скверны"
- Эльдрад Ультран весьма лестно отзывлся о тау. Да, он умер, или как там его нынешнее состояние называется, но последователи же остались.
- в непосредственной близости от Империи Тау находится переживающий очень тяжелые времена и радый любой помощи (даже от темной родни, которую они люто ненавидят) крафтворлд Янден





Сообщение отредактировал DoctorM - Четверг, 2011-05-05, 12:46:49
 
Alex[rus]Дата: Четверг, 2011-05-05, 10:43:43 | Сообщение # 13
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Что-то я не видел, чтобы Демиургам или Круутам ВБ навязывали.

крууты по факту раса воинов и включены в армию тау как аналог следопытов, при этом говорится что тау пытаются их перевоспитать от варварских привычек. Демиурги лишь парой сообществ присоединились к тау с целью торговли и про социальный строй, изменения в нем в следствии контакта с тау, какое они место занимают в империи ничего не говорится. Эльдары в отличии от данных двух рас полностью самодостаточны и каждый член их сообщества условно универсален, а единственная описанная раса присоединенная к тау с подобным показателем это люди, которым тау навязали кастовую систему, что как бы намекает.

Quote (Horacio)
Почему именно они?

потому что это эффект от внедрения события в массовое сознание отдельными личностями методом флуда, основанного на выдирании слов из контекста и особо "ценных" умозаключениях.

Quote (DoctorM)
Тау:
- союзник гораздо надежнее Империума

позвольте узнать, с чего бы данное умозаключение, если есть факты нарушения империей тау мирных договоров ради расширения территории? А империум бывает разный, вон космодесант и инквизиторы вполне надежными союзниками бывают, да и ИГ при борьбе с общим противником вполне способны исполнять взятые обязательства.

Quote (DoctorM)
- дичайше затуплены, вследствие чего малоуязвимы для Хаоса, в чем являют полную противоположность эльдарам.

ЛПП. Для хаоса вполне уязвимы и затупленные, о чем свидетельствую куча сект в империуме, просто тау с хаосом меньше сталкивались либо тщательно охраняют данный факт. Эльдары неуязвимы для хаоса в следствии системы путей, что гораздо надежней чем неуязвимость по причине отсутствия контактов с варпом.

Quote (DoctorM)
- опять же гораздо более надежный союзник, чем другие соседи тау

именно по этой причине союз невозможен т.к. жертвовать своим крафтворлдом ради спасения серомордых никто не намерен.

Quote (DoctorM)
- Эльдрад Ультран весьма лестно отзывлся о тау.

как бы фраза аля "у тау есть некоторые шансы на светлое будущее" не говорит о каких-либо приоритетах для данной расы, скорее это повод стереть их с лица галактики.

Quote (DoctorM)
- в непосредственной близости от Империи Тау находится переживающий очень тяжелые времена и радый любой помощи (даже от темной родни, которую они люто ненавидят) крафтворлд Биэль-Тан

*facepalm*
ага, биэл-тан - мир насаждающий мир и причиняющий добро всем кто по глупости залетел на его территорию...

Добавлено (2011-05-05, 10:43:43)
---------------------------------------------

Quote (DoctorM)
- в "Ксенологии" (да, ее каноничность сомнительна) намекается, что тау были изменены эльдарами для исполнения роли "оружия против скверны"

хватит переписывать ксенологию.


Сообщение отредактировал Alex[rus] - Четверг, 2011-05-05, 11:06:01
 
DoctorMДата: Четверг, 2011-05-05, 12:44:47 | Сообщение # 14
Space Nazi
Фракция: Тау
Группа: Проверенные
Сообщений: 1312
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
позвольте узнать, с чего бы данное умозаключение, если есть факты нарушения империей тау мирных договоров ради расширения территории?

Во-первых это было перемирие, а не мир, во-вторых эльдарам на этот счет бояться нечего, т.к. у них територий нет, а удоволетворить колонизационный "голод" Империи Тау при помощи паутины - дело плевое.
Quote (Alex|rus|)
ЛПП. Для хаоса вполне уязвимы и затупленные

Я не говорил, что они неуязвимы, просто гораздо менее чувствительны, ибо их "тусклые" души почти незаметны для варпового зверья. Для эльдар, которые, ввиду поголовного псайкерства, демонов и колдовства боятся как огня это существенно.
Quote (Alex|rus|)
именно по этой причине союз невозможен т.к. жертвовать своим крафтворлдом ради спасения серомордых никто не намерен.

Равно как и тау не намерены жертвовать каким-нибудь септом ради крафтворлда. Но мы ведь говорим о союзе, а не конфедерации, не так ли?
Quote (Alex|rus|)
как бы фраза аля "у тау есть некоторые шансы на светлое будущее" не говорит о каких-либо приоритетах для данной расы, скорее это повод стереть их с лица галактики.

советую еще раз перечитать
Quote (Alex|rus|)
*facepalm*
ага, биэл-тан - мир насаждающий мир и причиняющий добро всем кто по глупости залетел на его территорию...

Да, ступил... имелся ввиду Янден - он по карте какраз в ближайшие годы будет пересекать територии Тау, если уже не там.


 
Alex[rus]Дата: Четверг, 2011-05-05, 2:30:20 | Сообщение # 15
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Во-первых это было перемирие, а не мир

скорее мир чем перемирие.
Quote (DoctorM)
во-вторых эльдарам на этот счет бояться нечего, т.к. у них територий нет

девственные миры например.
Quote (DoctorM)
удоволетворить колонизационный "голод" Империи Тау при помощи паутины - дело плевое.

вот только паутина не для всяких монкей wink
Quote (DoctorM)
просто гораздо менее чувствительны

угроза хаоса и угроза демонов разные вещи.
Quote (DoctorM)
демонов и колдовства боятся как огня это существенно.

именно потому что эльдары боятся, они колдуют biggrin
Quote (DoctorM)
он по карте какраз в ближайшие годы будет пересекать територии Тау, если уже не там.

страницу 117 и 154 полного рульбука открой(в пдфке они 136 и 173). По карте они прошли вне досягаемости кораблей империи тау, да и вне миров империума. И если уж на то пошло, то не проще ли Йандену попросить помощи у Алаитока, а не заключать потенциально опасный договор с низшими формами разумной жизни?
Quote (DoctorM)
советую еще раз перечитать

К империуму Эльдрад тоже испытывал некоторую жалость, но армагедон это не спасло.
Quote (DoctorM)
Равно как и тау не намерены жертвовать каким-нибудь септом ради крафтворлда. Но мы ведь говорим о союзе, а не конфедерации, не так ли?

империя тау не допускает союзов вне империи и наличия рас равных в правах с кастой эфирных. Так что для тау существуют либо подчиненные, либо потенциальные враги ВБ. И что же даст этот "союз" эльдарам? Неужели очередных вредителей распространяющихся через паутину?
 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Эльдары » Внешняя политика Эльдар (взаимоотношения Эльдар с другими расами)
Страница 1 из 161231516»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz