[info]Вы парни отхватите от сурса по варну за массовый оффтоп в его темах. Так что сворачивайтесь. Есть желание в ЛС пообщайтесь или в соответствующих разделах.[/info]
Изменить Дипломатию с этой стороной с вялой на агрессивную. Усилить разведку. Не давать расширяться. Боевые действия начинать в крайнем случае. Пока не уничтожать. Возможно сможем извлечь выгоду из этой рассы. Империум.
Есть много других вариантов - использовать их (как рабов, лабораторных крыс и т.д.), заключить с ними союз (а потом что угодно), присоединиться к ним...вариантов многою
каких вариантов????? хаос не использует других как рабов и не пытает их ради забавы(я намекаю на тэ)ХАОС приносит жертвы своим богам и убивают их во славу своих темных повелителей дабы они одарили самых яростных из них силой/знанием/устойчивостью к боли/или.....кхм...... кайфом .
Они слишком малочислены на данном этапе(да и проблемы с перелетами на большие расстояния). Посиму сейчас они не являются прямо таки галактической угрозой. Но так как рано или позно смогут развиться и начать требовать места и для себя, то лучше уж сейчас о них позаботится, чтобы потом проблем не было. Так что примерно 4 пункт, но не совсем.
Но так как рано или позно смогут развиться и начать требовать места и для себя, то лучше уж сейчас о них позаботится
Уже сейчас Империя Тау слишком быстро развивающаяся сторона конфликта. Она уже давит на Империум, хотя и иногда ведёт мировые переговоры. Вариантов два. Либо уничтожить, что втягивает Империю в обширное и кровопролитное столкновение на ещё один фронт,либо заключить шаткое перемирие и объединиться против общего врага, но всегда ожидать ножа в спину. Оба варианта являются не очень оптимистичными, но второй всё-таки выглядит притягательнее.
Сообщение отредактировал Withdrawn - Четверг, 2011-01-20, 1:04:08
Она уже давит на Империум, хотя и иногда ведёт мировые переговоры.
Если бы они начали давить на Империум, туда бы уже взаслали пару тройку кораблей Ордо Ксенос (которые раздуплили бы флот тау на орбите) и баржу десанта (для наземных работ, после легкого экстерминатус)). А беря во внимание тот факт, что по сути густонаселенных планет Тау можно персчитать по пальца одной руки, то всек это произойдет быстро и без "потерь", по крайней мере со стороны Империи. Посиму Тау и старается на данном этапе поддерживать мир. Да и Тираниды (может я конечно по карте не правильно понял) вроде одним из отростков прут через Тау, еще один повод не давить на Империум.
Если бы они начали давить на Империум, туда бы уже взаслали пару тройку кораблей Ордо Ксенос (которые раздуплили бы флот тау на орбите) и баржу десанта (для наземных работ, после легкого экстерминатус)).
Пробовали уже. Два раза. Оба раза вничью - имперцы успешно отбивали у тау мелкие или свежезахваченные миры, но увязали в обороне септовых миров. После нескольких недель/месяцев патовой ситуации их отзывали на другие фронты, причем тау эвакуации по доброте душевной не мешали. Флот тау, кстати, за время с Дамоклова КП пополнился многоими новыми видами кораблей, а орбиту Далита (который запирает узкое горлышко между Дамокловым заливом и разрывом Пардуса, так что мимо не пролетишь) утыкали боевыми станциями с вооонтакущими рейлганами. Было еще куча млеких конфликтов, вроде Тароса, где при равных или уступающих силах победили угадайкто.
Сообщение отредактировал DoctorM - Четверг, 2011-01-20, 1:45:00
Да да, мелкие стычки они такие). Но не стоит забывать о вяких крестовых походах (план в которых вроде как всегда выполняется). И как это было изначально когда только Империя наткнулась на Тау? Было велено отослать к ним 2 корабля, и раздуплить там все под ноль, но корабли в варп шторме не дошли до пункта назначения. После чего приняли забить на Тау и более подобного целенаправленного похода на них не организовывыли. А все эти стычки - ну это же граница Империи, как одной, так и другой, куда без них (прям как пограничный контроль у нас на земле, тока тут обычно все более менее культурно и без жертв)). [off]
Quote (DoctorM)
Флот тау, кстати, за время с Дамоклова КП пополнился многоими новыми видами кораблей, а орбиту Далита (который запирает узкое горлышко между Дамокловым заливом и разрывом Пардуса, так что мимо не пролетишь
И ты хочешь сравнить флот Тау с флотом Империи?))[/off]
Можно сколь угодно кичиться мелкими победами в локальных конфликтах, или как удалось пережить Крестовый Поход, но правда гораздо суровее - Империум не считает Тау первостепенной угрозой. Поэтому и перебрасывали силы, забивая на Тау, потому что фло-улей Тиранид гораздо опаснее.
Можно сколь угодно кичиться мелкими победами в локальных конфликтах
[off]Ну да, битву на Макрагге тоже будешь считать мелкой победой в локальном конфликте? Масштаб там по многим показателям поменьше будет чем на Далите.[/off]
Сообщение отредактировал DoctorM - Четверг, 2011-01-20, 2:39:55
Масштаб там в некоторых показателях даже поменьше будет чем на Далите.
А пруф есть?
Добавлено (2011-01-20, 2:43:54) --------------------------------------------- Более того, если внимательно читать, я не называю Дамоклов Крестовый поход мелкой стычкой.
Империум? Просто битву за Павонис можно и не считать большим конфликтом.
Тарос один из символов победы Тау, где им удалось вынудить отступить с планеты кучу Полков ИГ и подбить одного Титана. Впрочем, кроме этого, "кучи" никакой нет.
[off]Битва на Макрагге: КД - 2 роты (остальные были в космосе на флоте Ультрамара) ИГ - не нашел сколько Титанов - Легио Претор Кораблей - "больше дюжины боевых" (до прибытия флота Темпестус)
Битва на Далите: КД - 5 рот ИГ - 19 полков Титанов - Легио Танарис Кораблей - "дюжина основных"[/off]
Quote (Augustus_Anguis)
Впрочем, кроме этого, "кучи" никакой нет.
Ну да, а Сикария отправили сдерживать Третью Сферу просто так, а не из-за захвата пары десятков планет Империей Тау.
Сообщение отредактировал DoctorM - Четверг, 2011-01-20, 3:28:15
Да, каюсь, не доглядел. Но даже не смотря на это я все же оказался прав. Дамкоклов Крестовый Поход Полоса имперских субсекторов, растянувшаяся между Дамокловым Заливом и Аномалией Ущелья Пердус (Perdus Rift), претерпела обширное разрушение благодаря рейдам Эльдар-пиратов и активности варповых штормов. И развязка состоялась только у мира DALY’TH. А теперь скажи мне, как можно было пролететь через весь сектор принадлежащий Тау (если судить по карте) и не добить его. Во истину разрабы милосердно одарили Имперских военачальников маразмом). И как я ОБРАЗНО до этого сказал потери свелись к минимуму, а именно в отношении флота - легкого крейсера, и в отношении наземного конфликта - гвардейскими подразделениями (численность которых мноого больше, если брать миры ульи, чем у Тау), о десант не было сказано как о серьезно несшем потери. На мой взгляд итог ясен.
Uploaded with ImageShack.us А что касается Крестовый Поход Сикария конкретно его не нашел, но то что этот мир судя мо карте лежит еще дальше чем DALY’TH как бы намекает.
и в отношении наземного конфликта - гвардейскими подразделениями (численность которых мноого больше, если брать миры ульи, чем у Тау), о десант не было сказано как о серьезно несшем потери.
Гвардейцев было 19 полков (в среднем 1000 рыл в каждом), КД понесли тяжелые потери в боях с "Кризисами" на Далите.
Сообщение отредактировал DoctorM - Четверг, 2011-01-20, 3:53:31
А что касается Крестовый Поход Сикария конкретно его не нашел
Да, это называется Zeist Campaign. Тау напали на миры, охраняемые СПО, успешно захватив дюжину, после чего пришел десяток рот из различных орденов и отобрал назад, без особых потерь. Потом разошлись кто куда, ведь Империуму угрожал Левиафан, и участившиеся набеги из Маельстрома.
Сообщение отредактировал Augustus_Anguis - Четверг, 2011-01-20, 3:54:38
Гвардейцев было 19 полков (в среднем 1000 рыл в каждом), КД понесли тяжелые потери в боях с "Кризисами" на Далите.
Первый контакт - семь боевых кораблей Тау (предположительно с характеристиками крейсера) – один потеряли, остальным нанесли тяжелые повреждения. Да и в целом флот предпочитал отступать (к вопросу о качестве флота). Система Си’л’келл содержала явно плодородный агромир с населением, оцененным в семь миллионов Тау и орбитальную станцию - планета зачищена, станция соответственно. Висс’эла – хз какая численность, но орбиталка и до свидания. ДАЛИ’Т – как я и сказал, взыграл маразм, и более насущные проблемы. Итого: крейсер+халк круутов, 4 орбитальных станции, планеты и порядка 7000000 тауситов к крейсеру и какой-то части гвардейцев из 19000 и СМа. Не говоря уже о
Это к вопросу о количестве мозгов у адмиралов - флот тау рассчитан на дальний бой, и в дальних перестрелках превосходит имперский.
Вот вот, и они не одиноки в этом.
Quote (DoctorM)
Невиданный героизмъ - убить несколько миллионов гражданских.
Все они ксеносы недоброжелательные . К тому же с их аппетитами растущими, им пронадобятся новые ресурсы и к какому соседу они пойдут? Да, к Империи. Поэтому то они и достойны с честью помереть от рук (болтеров) СМа).
Обычно к оркам. Та же третья сфера до событий Зейтской кампании расширялась в основном за счет бывших орочьих миров, а от Империума в ней было всего 5 систем, отобраных еще в котратаке после Дамоклова КП.
Quote (Naos_888)
Все они ксеносы недоброжелательные
Недоброжелательные к кому? Если к ксенофобскому Империуму, то да, согласен, но люди в Империи Тау живут получше чем в Империуме, местами даже получше тау (у людей хоть право выбора жизненного пути есть).
Сообщение отредактировал DoctorM - Четверг, 2011-01-20, 7:05:44
но люди в Империи Тау живут получше чем в Империуме, местами даже получше тау (у людей хоть право выбора жизненного пути есть)
Лучше? А стерелизация примкнувших к тау и как следствие сведение популяции людей на ноль, под прекрытием своих "благих" намерений. Так что тут каждый каждый ведет истребление другого как может/хочет.
Лучше? А стерелизация примкнувших к тау и как следствие сведение популяции людей на ноль, под прекрытием своих "благих" намерений.
DoW такой DoW... Тау, конечно, стреилизуют людей, но тех кто к ним не примкнул. В Импеиуме, кстати, к несогласным применяют куда более жесткие меры - расстрел среди них считается милосерлным. К принявшим Высшее Благо применяются куда более деликатные методы контроля рождаемости, но не для "сведения под ноль" а замедления роста населения - и так человеческий септ перемахал за семь миллиардов рыл.
Сообщение отредактировал DoctorM - Четверг, 2011-01-20, 8:59:47
в одном мире улье живут триллионы, если не триллиарды,
омг.Причём здесь они?Не могли люди за 100 лет так расплодится ещё и с стерилизацией.Ладно несколько полков ИГ Тау взяли,несколько сотен тысяч мирных жителей.Но за сто лет до десятков миллионов то ппц. [off]
при том что тау захватывали не только маленькие сырьевые астероиды с населением в десятки тысяч человек. На том же таросе жило 12 миллионов.
Quote (Pathfinder)
Не могли люди за 100 лет так расплодится ещё и с стерилизацией.
вообще тау не дают людям размножится выше выставленной планки стерилизуя через воздух целые города и потом за счет притока переселенцев поддерживая их численность.
вообще тау не дают людям размножится выше выставленной планки стерилизуя через воздух целые города и потом за счет притока переселенцев поддерживая их численность.
Тау наверняка только сейчас их стерилизуют.Ибо количество их на данный момент огромно.
Дело в том,что у вас,Тау,нету психической силы,вы можете полагатся только на оружие и технику...да и в рукопашке вы никудышные...хотя стреляете отлично...но с хаосом вести перестрелки тоже не просто,а если брать ещё и Прикосновение Хаоса+демонов и магию...туго вам придёцо.
Ты не учел того что у нас есть куча приспешников:крутов, веспид,никассар,демиургов,тареллиан и прочих расс о которых вам неизвестно хаосит тухлый нургллинга те в сам не знаю какое место!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Кайфат - Суббота, 2011-06-25, 1:38:35
[off]Во-первых, не приспешников, а союзников. Во-вторых не оскорбляй форумчан. В-третьих Ljutsiana не мужчина, а женщина.[/off] А теперь предположим, что какому-то Лорду Хаоса что-то вдруг ударило в голову, и он повел свои доблестные орды воевать с Империей Тау. Пусть сила его орд будет равна ЧКП или другому крупному мероприятию Хаоса. Рассмотрим состав сторон конфликта. Хаос, с нашим Лордом-которому-что-то-ударило-в-голову: 1. Культисты и им подобные - обычные люди. Но их столько, что основная тактика, используемая ими - "завалить мясом". Это несерьезный противник. Примерно равны ИГ. 2. КДХ - КД с разнообразными мутациями. Эталонная мультифункциональная пехота (большая их часть). Опыт некоторых индивидуумов насчитывает 10000+ лет. Примерно равны КД. Помнишь, что 1000 обычных КД сделала с ТСФ (Третьей Сферой Расширения)? Вот-вот. А эти еще хуже (+ более пафосны и брутальны). 3. Демоны - разнообразные порождения Варпа. И если с низшими демонами тау кое-как справятся, то высшие будут резать их только в путь. Число ограничено ритуалами и близостью варп-аномалий. Имперских аналогов нет. 4.Техника - это и обычные машины и смесь машина-демон-мясо-хрен-пойми-что. И если обычным машинам можно противостоять, то с пораженными Хаосом это будет несколько проблематично, учитывая, что их техника имеет самые разнообразные способы передвижения. И плюс, добавим Титанов Хаоса. Это неостановимые машины разрушения, напичканные Дарами Темным Богов под завязку. Имперские аналоги - имперская техника и Титаны. |Сравнение хаоситов с имперцами исходит из того, что Империум является основным противником Империи Тау.| Империя Тау, с Эфирным и Коммандером, внезапно обнаружившими, что к ним несутся орды Лорда-которому-что-то-ударило-в-голову. 1. Собственно Воины Огня. Основные защитники Империи Тау. Сильны в дальнем бою, но в ближнем бою их рвут как детей. Пользуются разнообразными боевыми скафандрами с теми же показателями, что и Шас'Ла (по части ДБ и ББ). Могут биться с войсками Хаоса до того момента, пока те не пойдут на сближение, или кто-то не припрет на поле боя высшего демона. Учитывая, что очень много культистов и КДХ любят ближний бой, стоит призадуматься... 2. Круты (Крууты) - бойцы-рукопашники, призванные компенсировать неумение ВО драться в ближнем бою. Но они довольно слабы и не многочисленны. Используют всяческих тварей, коих тоже мало. Могут драться с культистами и отвлекать КДХ. 3. Веспиды - таки тоже бойцы-рукопашники. Но имеют узкую специализацию - разведка и диверсии с засадами. Поэтому в крупных битвах могут действовать только вместе с кем-либо. Их численность ограничена одной планетой, то есть их очень-очень мало. 4. Никассар (Никасарры?) - раса, обитающая на кораблях эскортного класса и парочке планет. Они вообще не участвовали ни в одной войне. Здесь думаю их тоже не вытащат. Тау боятся, что Империум уничтожит расу телекинетически одаренных существ. 5. Демиурги - к Империи Тау присоединились лишь два братста космо-гномов. Так что это даже не смешно. 6. Тареллиане - сила даже меньше, чем локальная. Как ты думаешь, что осталось от их расы, когда Имперум устроил им орбитальную бомбардировку вирусными бомбами? 7. Техника Тау - хорошие, добротные машины, имеющие антигравы, хорошо оснащенные и имеющие приличную скорость и маневренность. Способны противостоять большинству машин Хаоса, кроме демоническо-сверхтяжелых образцов, типа Титанов. И опять же демоны, которые устроят технике тау вместе с экипажем мини-экстерминатус. Вывод: хоть Империя Тау и многорасовая, но эти расы имеют локальные масштабы, и воевать на равных с силами Хаоса может только раса тау, да и то, непродолжительное время. Итог: При столкновении с силами Хаоса, равными ЧКП, империю Тау ждет печальный и кровавый конец.
Сообщение отредактировал Aced - Суббота, 2011-06-25, 6:57:07
Так как нижеследующий текст немного выходит за рамки темы, он прячется под спойлером. Дальнейшее обсуждение вопроса лучше продолжить в другой теме.
В целом неплохо расписано. Но есть некоторые нарекания:
Quote (Aced)
Пусть сила его орд будет равна ЧКП или другому крупному мероприятию Хаоса.
Ничего себе Лорд, если честно.
Quote (Aced)
Но их столько, что основная тактика, используемая ими - "завалить мясом".
Это стереотип. Культисты, при толковом командире, могут устроить вражескому командиру серьезную мигрень.
Quote (Aced)
Это несерьезный противник.
Ошибаешься. Культисты, помимо прочего, участвуют в различных темных ритуалах, могут принять весь огонь на себя или служить вместилищем демонов. Они весьма и весьма опасны.
Quote (Aced)
Примерно равны ИГ.
Даже комментировать не буду.
Quote (Aced)
Примарно равны КД.
В целом, они превосходят их (больший опыт, дары богов и т.д.)
Quote (Aced)
Никассар
Кстати, существует угроза заражения психорасы демонами, если конечно у них нет защиты.
Сообщение отредактировал Catachan - Воскресенье, 2011-06-26, 11:51:16
А теперь предположим, что какому-то Лорду Хаоса что-то вдруг ударило в голову, и он повел свои доблестные орды воевать с Империей Тау. Пусть сила его орд будет равна ЧКП или другому крупному мероприятию Хаоса.
Нереально: ЧКП это концентрация почти половины всего, что есть в наличии у Хаоса, и по силам собрать такую орду только Аби.
Quote (Aced)
Это несерьезный противник. Примерно равны ИГ.
ИГ гораздо серьезнее культистов. Культисты это СПО минус дисциплина и снаряжение плюс фанатизм и мутации.
Quote (Aced)
А эти еще хуже
Зависит от сиуации и конкретного легиона. КДХ слабы дисциплиной и выдержкой, снаряжение у них хуже чем у лоялистов, со снабжением, не считая пары легионов, тоже хуже.
Quote (Aced)
то высшие будут резать их только в путь.
Высшие демоны, не неуязвимы - даже Великого Нечистого можно с горем пополам изгнать одним болтерным огнем (но стрелять прийдется много). Импульсками это немного легче, так как они мощнее. Плюс, высшие демоны в стабильных зонах пространсва весьма недолгоживучи и сами по себе. Для того, чтобы поддерживать их нужны жертвы - в этом смысле тау вдвойне неудобны, так как во-первых у них на редкость слабые и невкусные души, а во-вторых они всегда эвакуируют мирное насление из он боевых действий.
Quote (Aced)
то с пораженными Хаосом это будет несколько проблематично, учитывая, что их техника имеет самые разнообразные способы передвижения.
Обычные шагоходы, гусеничная техника, скиммеры. Да, у этой техники нет экипажа, что снижает ее уязвимость, но с другой стороны дисциплины у нее тоже нет - тех осквернителей в случае необходимости отступелния хаоситы оттаскивают цепями (или бросают на смерть).
Quote (Aced)
Могут биться с войсками Хаоса до того момента, пока те не пойдут на сближение
Для этого и есть в армии тау поголовное оснащение джетпаками, антиграв-БТРами и шатлами.
Quote (Aced)
довольно слабы и не многочисленны.
не слабы, а неживучи - в рукопашке круут с винтовкой нанесет не меньше вреда, чем спейсмарин с пиломечем, но без брони долго не проживет. Насчет численности, то об этом ничего не известно.
Quote (Aced)
3. Веспиды - таки тоже бойцы-рукопашники.
Нейтронный бластер - страшное оружие, способное одним выстрелом разнести космодесантника в силовой броне.
Quote (Aced)
Способны противостоять большинству машин Хаоса, кроме демоническо-сверхтяжелых образцов, типа Титанов.
Манта, Тайгершарк с рейлганами и Свордфиш способны. Равно как и батарея Хаммерхедов или Броадсайдов.
Сообщение отредактировал Shiro - Суббота, 2011-06-25, 7:08:44
Быстро их задавить! Это угроза Свободному Человечеству! А солдат и кораблей не так уж и много понадобится. Выжечь! В принципе можно и Экстерминатусами планеты опустошить. После уничтожения небольшого флота Тау.
Добавлено (2011-08-18, 5:40:47) --------------------------------------------- Культисты - несерьезный противник? Шутить изволите, сударь. Имперская Гвардия равна толпе культистов и не представляет для Тау угрозы??? Это уже несмешно.
Вирусными бомбами и циклонными торпедами их выжечь!
Добавлено (2011-08-18, 5:49:00) --------------------------------------------- И еще. Все зависит от количества?
А чем собствено Тау отличается от остальных ксеносов, да ничем. И поэтому у нас есть только один способ взаимного сосуществования с ними - их полное истребление. Смерть ксеносам, а то негоже Имперский космос загрязнять своим присутствием!!!
Ну они как бы относительно слабы. Так что их вне очереди. Да и их ложная "высшее благо" опасно. Высшим Благом является правление Человечеством Галактикой!
![[fan]](http://3873597843.uid.me/avatar.jpg "[fan]"){kind=avatar}
. К тому же с их аппетитами растущими, им пронадобятся новые ресурсы и к какому соседу они пойдут? Да, к Империи. Поэтому то они и достойны с честью помереть от рук (болтеров) СМа).
хаосит тухлый нургллинга те в сам не знаю какое место!!!!!!!!
