Добро пожаловать на сайт, посвященный популярной серии игр Warhammer 40,000!Главная страницаВходРегистрацияКонтактыRsS
меню
Dawn of War II
Dawn of War
Dawn Of War 3

Империя Тау во вселенной - Страница 13 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Империя Тау

Обсуждение вопросов не подходящих для других тем
Добро пожаловать в раздел Империя Тау во вселенной - Страница 13 - Форум Warhammer! В разделе Империя Тау во вселенной - Страница 13 - Форум Warhammer вы найдете ответы на интересующие вас вопросы на тему игры Warhammer. Раздел Империя Тау во вселенной - Страница 13 - Форум Warhammer создан специально для общения между игроками по данной теме. Общайтесь в разделе Империя Тау во вселенной - Страница 13 - Форум Warhammer, обсуждайте интересные темы, делитесь информацией с другими игроками.
.
  • Страница 13 из 13
  • «
  • 1
  • 2
  • 11
  • 12
  • 13
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империя Тау » Империя Тау во вселенной (Обсуждение вопросов не подходящих для других тем)
Империя Тау во вселенной
NamtarДата: Четверг, 2010-04-22, 2:56:31 | Сообщение # 1
Namtar
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Награды: 0
Репутация: 143
Статус: Offline
Итак. Чтобы тема не превратилась в корзину с мусором, вводятся 3 простых правила.
1. Малейшее пиписькомерство, хамство, тролинг, разжигание флеймоопасных тем(особенно тауимпериумный срач) будут караться незамедлительно и жёстко.
2. В этой теме обсуждаются вопросы, не вошедшие в основной перечень раздела. Т.е. если вы тут обсуждаете технику тау-получаете варн.
3. Рекомендуется огромные ответы тегить спойлером, дабы облегчить восприятие материала.


Сообщение отредактировал Namtar - Четверг, 2010-04-22, 2:56:18
 
DoomriderДата: Суббота, 2013-11-02, 3:53:45 | Сообщение # 601
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
когда утверждаете что кризис меньше кд.

я утверждал что кризис меньше дредноута и центуриона, а не КД
Цитата Alex[rus] ()
тем что у д100 учитывается больше параметров.

Не, приблизительно столько же, только других, и по-другому. В системе ДХ более-менее вменяемо работает лишь оружие уровня от лазгана до болтера, потому что под них система и писана - образцы помощнее и поэкзотичней описаны черте как, что в общем объяснимо, потому что вне ДВ и ОВ их всеравно никогда не будут использовать по причине веса, редкости, цены и расхода боеприпасов.
 
Alex[rus]Дата: Суббота, 2013-11-02, 5:16:16 | Сообщение # 602
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
утверждал что кризис меньше дредноута и центуриона, а не КД

не имеет значения, ты утверждал что гораздо меньше чем дредноут, но в свете нового кодекса либо тау карлики, либо линейные размеры уже не те.

Цитата Doomrider ()
Не, приблизительно столько же, только других, и по-другому.

обработка гораздо большего количества параметров с меньшими упрощениями и более высокой точностью параметров, смотрят на тебя с сомнением.
 
DoomriderДата: Суббота, 2013-11-02, 5:54:06 | Сообщение # 603
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus
;1763110]обработка гораздо большего количества параметров

[off]В настолке параметры:
- меткость стрелка
- расстояние
- время для взятия прицела
- стойкость цели
- броня цели
- укрытие цели
- бронебойность оружия
- мощность оружия
- лолрандом

Предпоследний фактор не зря мелким шрифтом, потому что мощность оружия рядом с лолрандомом даже не вторична а третична.

В настолке в принципе те же факторы, кроме времени на прицеливание и дальности - там они представлены по другому, ну и мощность оружия наконец обретает какой-то смысл.

При этом точно так же как в настолке в ЕХ можно в упор стрелять по амбару из дробовика и промахнуться с приблизительо тем же шансом. При этом в ЕХ ну никак не убить обычного человека одним хедшотом из лазгана, что много говорит о том, какая система правдоподобнее.[/off]
Цитата Alex[rus
;1763110]не имеет значения, ты утверждал

Ну ок, так и запишем - Алексрус - пустозвон, спрыгивающий с темы если его карта бита. Не то, чтобы этого здесь кто-то не знал, но приятно, что ты сам это признал.


Сообщение отредактировал Doomrider - Суббота, 2013-11-02, 5:55:49
 
Alex[rus]Дата: Суббота, 2013-11-02, 11:16:48 | Сообщение # 604
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
спрыгивающий с темы если его карта бита.

так и запишем "думридер в очередной раз зафейлил доказательную базу, после чего начал переводить стрелки и обвинять всех в собственных грехах":
Цитата Doomrider ()
Ну, ті первій начал их сравнивать...

Цитата Doomrider ()
Склероз, что поделаешь.

Таки пруфов вы так и не привели, хотя о чем это я, вы же не можете в ссылки на бэк, лишь демагогия и собственные мысли.

Цитата Doomrider ()
В настолке параметры:

Цитата Doomrider ()
В настолке в принципе те же факторы

[off]эпичный фейл эпичен.
таки:
дальность
время на стрельбу/типы стрельбы
меткость стрелка
место попадания
защищенность цели броней в данном месте
проникающая способность боеприпасов
живучесть цели
укрытие цели
рандомный урон от попадания оружия в диапазоне с дополнительным кубиком при критическом успехе броска
общий полученный урон
всякие разные факторы способные усложнить проверку навыка стрельбы

vs

дальность поражения (долетел/не долетел)
сферический параметр защиты брони или защиты за укрытие
сферический параметр отменяющий защиту брони
сферическая стойкость цели
сферическая мощность оружия
сферический навык стрельбы
рандом на стрельбу, рандомная проверка на разорвало противника в клочья данным выстрелом или нет(не имеет значения что он уже не первый год отгребает, лечится видимо), и если разорвало, то прикрылся он бронетрусселями/веточкой или нет.
[/off]
Цитата Doomrider ()
При этом в ЕХ ну никак не убить обычного человека одним хедшотом из лазгана

[off]по этому надо читать правила рогтрейдера или про маринад.[/off]
 
DoomriderДата: Воскресенье, 2013-11-03, 0:30:05 | Сообщение # 605
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus
;1763131]по этому надо читать правила рогтрейдера или про маринад.

И тем не менее, если приставить лазпистолет к затылку обычного человека с улицы мира-улья, и нажать курок, по правилам ДХ тот выживет, и с большой веротяностью даже критических эффектов не получит. Феерический реализм. ДаЪ
Цитата Alex[rus
;1763131]Таки пруфов вы так и не привели

Как и ты, впрочем. Был бы спор, с кем-то приличным, я бы порылся в кодексах и книгах, а тебя я знаю хорошо - ты пруфы просто игнорируешь, если я их привожу, в худжем случае пытаешься контрить их более старыми и/или менее авторитетными источниками.


Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2013-11-03, 0:33:27
 
SEQFERДата: Воскресенье, 2013-11-03, 1:11:26 | Сообщение # 606
SEQFER
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 0
Репутация: 2541
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
И тем не менее, если приставить лазпистолет к затылку обычного человека с улицы мира-улья, и нажать курок, по правилам ДХ тот выживет, и с большой веротяностью даже критических эффектов не получит. Феерический реализм. ДаЪ

[off]
*Мимокрокодил*
если выкинуть единицу то есть все шансы что даже не получит минус вунды, особенно если какой-нибудь лазпистолет, что по идее вскипятил бы мозги.[/off]
 
Alex[rus]Дата: Воскресенье, 2013-11-03, 1:12:18 | Сообщение # 607
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
И тем не менее, если приставить лазпистолет к затылку обычного человека с улицы мира-улья, и нажать курок, по правилам ДХ тот выживет

Кто-то вновь демонстрирует полное незнание правил и несет бред. В правилах ДХ есть праведная ярость, которая при успехе даёт сделать еще одну проверку на выстрел/удар и урон с последующими плюшками, из-за которых можно получить бегающих горящих безголовых персонажей от выстрела из лазпистолета в голову, чисто практически же, если вы будете стрелять связанному(дабы он не мог увернуться) человеку в затылок, то вы не можете применять правила для стрельбы.

Цитата Doomrider ()
Феерический реализм.

феерический дебиреализм проистекает из-за того что вы читаете правила по диагонали и бэк черпаете из собственных галлюцинаций.

Цитата Doomrider ()
Как и ты, впрочем.

я привел размеры, вы же лишь кричите про то чего нет.
Цитата Doomrider ()
я бы порылся

отсутствие знаний заставляет вас в панике копошиться в том чего никогда в руках не держали.
Цитата Doomrider ()
ты пруфы просто игнорируешь, если я их привожу

ЛоЛ. Я же забыл что у вас пруфы в лучшем случае ссылаются на правила настолки и поэтому у вас вечно "реализм" и игнорирование всяких прочих надписей.
 
FIRELORDДата: Воскресенье, 2013-11-03, 1:28:13 | Сообщение # 608
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
[off]
Цитата Doomrider ()
Феерический реализм. ДаЪ

Ну как бы реализма полного нет не в одной настолке, это понятно и справедливо.
Но всё же когда параметры имеют в ДЕСЯТЬ раз большую детализацию, а в правилах учтена масса всяких мелочей, вроде не полного, но всё же отражения эффекта попадания по разным частям тела, учитывания усталости, того что попасть в цель десять на десять куда проще чем в человека и прочего и прочего делает механнику ФФГ куда более объективной, чем настолки от ГВ, изначально заточенной под меньшую детализацию и больший масштаб.

Другое дело что Тау, конечно, эта механика не красит.

К примеру стрельба базового болтер, без каких-либо модификаций или боепипасов:
5,5+5,5+5 = 16
16 - 3 - (6-5) = 12
12 - 12 = 0.
И это без учёта Разрывного.

В свою очередь из имупульски по КД:
5,5+5,5+2 = 13
13 - 4или5*2 - (8или10 - 4) итого 13 - 8+4 минимум и 10+6 максимум, точнее максимум даже ещё больше = 1 в лучшем случае .

И того в среднем каждый выстрел болтера превращает ВО в развороченный труп, а выстрел ВО в лучшем случае наносит 1 хит по среднему.[/off]
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-04, 4:44:59 | Сообщение # 609
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
В правилах ДХ есть праведная ярость

угу, аж 10%...
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-04, 6:01:58 | Сообщение # 610
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
угу, аж 10%

я сомневаюсь что ваша способность попасть в голову со ста метров по движущейся цели выше.
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-04, 6:10:44 | Сообщение # 611
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus ()
приставить к затылку обычного человека, и нажать курок

Засим я должен озвучить, что сомневаюсь в вашей способности читать по-русски.

Цитата FIRELORD ()
К примеру стрельба базового болтер

Вот только система ДХ не рассчитана на такое мощное оружие как болтер, не то что импульска - она гладко работает лишь на уровне лазганов с автоганами, а с переходом в весовую категорию мельты и плазмы градус шизофрениии и вовсе переваливает за все разумные мерки. Опять же от ГВ лишь кор рульбук ДХ, все остальные написаны сторонней компанией, у которой в голове свой бэк с амасеком и демонетками.


Сообщение отредактировал Doomrider - Понедельник, 2013-11-04, 6:11:33
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-04, 6:12:23 | Сообщение # 612
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
приставить лазпистолет к затылку обычного человека

т.к.
Цитата Alex[rus] ()
если вы будете стрелять связанному(дабы он не мог увернуться) человеку в затылок, то вы не можете применять правила для стрельбы.

и
Цитата Alex[rus] ()
В правилах ДХ есть праведная ярость, которая при успехе даёт сделать еще одну проверку на выстрел/удар и урон с последующими плюшками

я полагаю, что фраза
Цитата Doomrider ()
сомневаюсь в вашей способности читать по-русски.

относится скорее к вам, а не ко мне.
 
Gross_DarknessДата: Понедельник, 2013-11-04, 6:18:39 | Сообщение # 613
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
я сомневаюсь что ваша способность попасть в голову со ста метров по движущейся цели выше.

Зависит от прицела и не в последнюю очередь от износа ствола. А также от боеприпаса.
Kar98k обеспечивал хорошие шансы на точный выстрел. Остальное - зависит от стрелка.
Цитата Doomrider ()
система ДХ

Что означает? К сожалению у меня не всё хорошо с аббревиатурами. sad

P.s. Есть идеи о моём вопросе, Думрайдер?
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-04, 6:21:06 | Сообщение # 614
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
В правилах ДХ есть праведная ярость, которая при успехе даёт сделать еще одну проверку на выстрел/удар и урон с последующими плюшками

И? Успех в данном случае - десятка на кубе урона ака "взрывающийся кубик". Обездвиженная, неподозревающая цель и дистанция упор дают лишь "степени успеха" ("grade of success", на случай если в руссом рульбуке перевели иначе), что имеет смысл для стрельбы очередью, из дробовика и прочая, но лазпистолету никаких плюшек не дает.
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-04, 6:24:30 | Сообщение # 615
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Что означает?

дарк хереси, первая рпг от компании ффг по вархаммеру40к. И да, читаем диалог прежде чем комментировать.

Добавлено (2013-11-04, 6:24:30)
---------------------------------------------

Цитата Doomrider ()
Обездвиженная, неподозревающая цель и дистанция упор дают лишь "степени успеха" ("grade of success", на случай если в руссом рульбуке перевели иначе), что имеет смысл для стрельбы очередью, из дробовика и прочая, но лазпистолету никаких плюшек не дает.

Ты правила вообще читать пробовал? Helpless Targets - автоматическое попадание + двухкратный урон.
 
Gross_DarknessДата: Понедельник, 2013-11-04, 6:24:51 | Сообщение # 616
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
И да, читаем диалог прежде чем комментировать.

Уж поверь - я в курсе всего, что вы тут обсуждали связанное с противостоянием Империума и Тау. Скажем так, есть нужда и интерес, да плюс не у меня одного.
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-04, 6:26:12 | Сообщение # 617
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
я в курсе всего, что вы тут обсуждали связанное с противостоянием Империума и Тау.

[off]1) сильно сомневаюсь, что абсолютно всего.
2) в начале же вроде говорилось что диалог про ролеплей, не?[/off]
 
Gross_DarknessДата: Понедельник, 2013-11-04, 6:29:06 | Сообщение # 618
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
[off]
Цитата Alex[rus
;1763210]сильно сомневаюсь, что абсолютно всего.

Поверь - я в курсе.
Сейчас на Вхгейме идёт жуткий срач по подготовке ФРПГ. Фаер тоже в теме, он там.
Цитата Alex[rus
;1763210]в начале же вроде говорилось что диалог про ролеплей, не?

Истинно так.[/off]


Сообщение отредактировал Gross_Darkness - Понедельник, 2013-11-04, 6:33:38
 
DoomriderДата: Понедельник, 2013-11-04, 6:35:32 | Сообщение # 619
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Alex[rus] ()
+ двухкратный урон.

Хм, этот момент я пропустил, признаю, неправ был.
Но даже так рядовой пешеход имеет 10 вунд и 30-ю тафну, а двойной урон это 2д10+3 (-3 за тафну), то есть в среднем 13 - -3 энергетический крит в голову все еще не убивает наповал.
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2013-11-04, 7:56:57 | Сообщение # 620
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
даже так рядовой пешеход имеет 10 вунд и 30-ю тафну

рядовой пешеход имеет 8 вунд, 10 имеет ИГ, СПО и культист тян, и 30 тафну.
Расчет лазерного пистолета: 2д10+4-3-8-1(для немедленной смерти ибо пешеход же не отмечен судьбой) = 2д10-8 или 2д10-15, если отмечен/МИ_извращенец_любящий_делать_инвалидов
Расчет лазгана: 2д10+6-3-8-1(для немедленной смерти ибо пешеход же не отмечен судьбой) = 2д10-6 или 2д10-13, если отмечен/МИ_извращенец_любящий_делать_инвалидов

В первом случае провал объясняется тем, что выстрел прошел по касательной(5 см в сторону достаточно чтобы выжить по идее) ибо "персонаж - криворукая обезьяна"/"пациент дернулся", или "духи машины гневаются на своего обладателя за что либо" ака оружие не вышло на расчетную мощность, что для лазеров вполне нормально при тамошнем техническом уровне граждан.

Добавлено (2013-11-04, 7:56:57)
---------------------------------------------
p.s. И огромная просьба не путать повествовательный режим и боевой т.к. если вы поставили человека на колени, зачитали ему приговор и после этого пафосно выстрелили точно в затылок, то это совершенно не укладывается в рамки боевого режима где раунд занимает пару секунд и у вас не было бы времени для центровки оружия на затылке ака вы бы просто приставили пистолет к голове и выстрелили, а применять правила урона для попадания в голову, которое охватывает всю голову, а не определенные области, к описательному режиму по идее некорректно.

Сообщение отредактировал Alex[rus] - Понедельник, 2013-11-04, 6:51:18
 
VolfДата: Воскресенье, 2013-11-17, 5:02:51 | Сообщение # 621
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Ознакомившись - пусть и по диагонали - с замечательной книжецей mark of Xenos, понял, что зря тау клеймят плохими солдатами. Превозмогать они таки умеют, пусть и не любят.
 
KastroДата: Понедельник, 2014-03-24, 10:33:02 | Сообщение # 622
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Хм, похоже у Шедоу тян как у Краона голоса в голове появились, хаочены и и экстермененые планеты они такие happy Хотя ранее она из святого озерца водички попила.)

Сообщение отредактировал Kastro - Понедельник, 2014-03-24, 10:34:18
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империя Тау » Империя Тау во вселенной (Обсуждение вопросов не подходящих для других тем)
  • Страница 13 из 13
  • «
  • 1
  • 2
  • 11
  • 12
  • 13
Поиск:
.
Поиск
.
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика