Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 24 из 42«1222232425264142»
Модератор форума: Source, Anchar 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империя Тау » Империя Тау во вселенной (Обсуждение вопросов не подходящих для других тем)
Империя Тау во вселенной
NamtarДата: Четверг, 2010-04-22, 2:56:31 | Сообщение # 1
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Репутация: 143
Статус: Offline
Итак. Чтобы тема не превратилась в корзину с мусором, вводятся 3 простых правила.
1. Малейшее пиписькомерство, хамство, тролинг, разжигание флеймоопасных тем(особенно тауимпериумный срач) будут караться незамедлительно и жёстко.
2. В этой теме обсуждаются вопросы, не вошедшие в основной перечень раздела. Т.е. если вы тут обсуждаете технику тау-получаете варн.
3. Рекомендуется огромные ответы тегить спойлером, дабы облегчить восприятие материала.

Source


Ты. Ты, кто читает это. Не верь ничему! Я вру. Я обманываю. Я переписал ложь на бумагу. Я марионетка, и ничего не делаю по своей воле.
Ты. Ты, кто читает это. Поверь всему! Я говорю правду. Я честен. Всё написанное есть истина, которую я видел своими глазами, и все, что я совершаю, я делаю по своей воле.


Сообщение отредактировал Namtar - Четверг, 2010-04-22, 2:56:18
 
DoomriderДата: Четверг, 2012-04-12, 9:29:03 | Сообщение # 346
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Quote (Tugr)
Что-то не припомню ниодного...

Лекс ссылается на "Rogue Star" и "Stars of Damoclus"


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
Alex[rus]Дата: Суббота, 2012-04-21, 0:19:08 | Сообщение # 347
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Рульбук БФГ не согласен с Кэпом. По его сведениям корабли класса "торговец"

Кэп напоминает, что лист флота бфг относит "торговец" ака MERCHANT к классу Cruiser, а единственный кораблик класса Battleship это EXPLORER, которые в большинстве своем выбыли из состава флота в следствии невозможности сопротивляться орчатине и как следствие их массовой гибели.

Quote (Doomrider)
Генерал захватил космопорт, но тот впоследвии все же был окружен превосходящимим силами противника. Эвакуация вообще была единственным возможным решением, и ни о каком продолжении наступления и речи быть не могло.

ЛоЛ. Про "единственным возможным" нигде не говорится как в прочем и про "впоследвии все же был окружен превосходящимим силами противника", такие дела, читайте текст.

Quote (Doomrider)
Не я, а лексиканум. И не на пусом месте, а на основании романов по сабжу.

хм, я ссылаюсь на кодекс 3 и 4 редакций, а вы на ужатый пересказ виденья отдельно взятого читателя. cool
 
DoomriderДата: Суббота, 2012-04-21, 0:29:24 | Сообщение # 348
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
Кэп напоминает, что лист флота бфг относит "торговец" ака MERCHANT к классу Cruiser, а единственный кораблик класса Battleship это EXPLORER

Ну да, перепутал названия, БФГ по тау давно читал, но сути это не метяет - линкоры у тау были. А насчет "массовой гибели", ну так пока что я так и не понял, откуда ты это взял, поэтому по умолчанию буду счиать, что выдумал.
Quote (Alex|rus|)
хм, я ссылаюсь на кодекс 3 и 4 редакций, а вы на ужатый пересказ виденья отдельно взятого читателя

Да. И тем не менее это ужатый пересказ бэкового источника, и наверняка не от одного читетеля, т.к. лекс все-таки вики-проэкт, и если в пересказе были неточности, то их бы давно исправили.


Si vivis Romæ, romano vivito more
 
Alex[rus]Дата: Суббота, 2012-04-21, 6:36:59 | Сообщение # 349
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
БФГ по тау давно читал, но сути это не метяет - линкоры у тау были.

если бы ты его читал, то знал бы что это большой неповоротливый транспортный корабль с захватами для переноса других кораблей, а не именно военное судно класса линкор.
Quote (Doomrider)
А насчет "массовой гибели"

а что же это знакомство с орками стало их могильным камнем, а? Не уж-то вы таки вообще не читали текст?
Quote (Doomrider)
И тем не менее это ужатый пересказ бэкового источника

фанатский пересказ, причем несоответствующий оригинальному тексту описывающему это же событие.
Quote (Doomrider)
лекс все-таки вики-проэкт

википедия тебя внимательно слушает и продолжает регулярно рассказывать про события фанфиков.
Quote (Doomrider)
наверняка не от одного читетеля

пруфы?
 
DoomriderДата: Суббота, 2012-04-21, 6:47:02 | Сообщение # 350
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
если бы ты его читал, то знал бы что это большой неповоротливый транспортный корабль с захватами для переноса других кораблей

Что не отменяет его боевой эффктивности. Да, бронирован он хуже имперских линкоров (пусть и толкьо со лба), запас прочности тоже ниже, огневая мощь отдельного борта тоже не фонтан, хотя возможность стрелять из всех орудий со лба за счет их утановки на турелях этот недостаток нивелирует, плюс он все-таки кариер, а кариер да с неплохой огневой мощью это уже неплохо - имперские кариеры линкорского класса вооружены поскромнее (хоть и авиации на себе везут больше). В общем, не самый удачный корабль, но и далеко не неспособие, как ты расписываешь.
Quote (Alex|rus|)
а что же это знакомство с орками стало их могильным камнем, а?

Художественный оборот, его можно трактовать как угодно - тебе, вон, угодно трактовать что орки всех експлореров повзрывали.
Quote (Alex|rus|)
причем несоответствующий оригинальному тексту описывающему это же событие.

О, так ты уже успел перечитать два романа на английском? Не спал, наверно.
Quote (Alex|rus|)
пруфы?

Лекс -> Damoclus Crusade -> History


Si vivis Romæ, romano vivito more

Сообщение отредактировал Doomrider - Суббота, 2012-04-21, 6:49:34
 
Alex[rus]Дата: Суббота, 2012-04-21, 8:01:40 | Сообщение # 351
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Лекс -> Damoclus Crusade -> History

где там пруфы что они читатели?
Quote (Doomrider)
Что не отменяет его боевой эффктивности.

Таки текст вы не читали.
1) бронирован он хуже, щитов практически нет.
2) орудия у него только носовые в башенках ака бортовых нет даже в проекте, так что это ваш эпик фейл.
3) до нынешней военной ситуации дошли два варианта данного утюга:
а) с большими ангарами(вместимость как у линкора император) и батареи в носовых башенках(у императора батарей в башенках в два раза больше + бортовые орудия по столько же на каждый борт + они дальнобойней)
б) с ангарами поменьше(как у оберона), такими же башенками(башенок у оберона опять же в два раза больше + бортовые орудия по столько же на каждый борт и большей дальности) и торпедными установками(у оберона ленсы по бокам)
Quote (Doomrider)
за счет их утановки на турелях этот недостаток нивелирует

О да, то что ты можешь плеваться в одну сторону так же как твой противник может плеваться во все одновременно, это такое "нивелирование".
Quote (Doomrider)
далеко не неспособие, как ты расписываешь.

Я всего лишь пересказываю тебе, то что написало ГВ, можешь им написать гневное письмо, что они оскорбляют твои нежные чувства, описывая что данные корабли оказались унылы и бесполезны в бою в следствии чего были замещены новыми классами и переведены в разряд поддержки.
Quote (Doomrider)
О, так ты уже успел перечитать два романа на английском? Не спал, наверно.

я перечитал кодекс + проконсультировался с человеком, который читал данные романы и когда-то ради спора вполне успешно правил лексиканум, причем его правки зачастую до сих пор там.

Добавлено (2012-04-21, 8:01:40)
---------------------------------------------

Quote (Doomrider)
но тот впоследвии все же был окружен превосходящимим силами противника.

лексиканум удивленно ищет в себе данный текст.
 
DoomriderДата: Суббота, 2012-04-21, 8:13:39 | Сообщение # 352
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
2) орудия у него только носовые в башенках ака бортовых нет даже в проекте, так что это ваш эпик фейл.

Внимательней читай. Те котоыре слева и справа от носа номинально считаются за бортовые, хоть и могут поворачиваться на 180°, перекрывая помимо бокового сектора еще и носовой.
Quote (Alex|rus|)
О да, то что ты можешь плеваться в одну сторону так же как твой противник может плеваться во все одновременно, это такое "нивелирование".

Ты как-то зыбваешь, что все-таки Експлорер - корабль "бюджетный", собранный из модулей - естественно он не должен быть ровней создаваемым десятки лет за огромное бабло импрским линкорам.
Quote (Alex|rus|)
Я всего лишь пересказываю тебе, то что написало ГВ

Если бы...
Quote (Alex|rus|)
+ проконсультировался с человеком, который читал данные романы

Ну да, а я консультировался с Дэном Абенттом и Грэмом Макнилом... Давай ка опираться на собственные знания и общедоступные источники, а не непонятных неизвестных (а может и несуществующих) "консультантов"


Si vivis Romæ, romano vivito more

Сообщение отредактировал Doomrider - Суббота, 2012-04-21, 8:53:33
 
Alex[rus]Дата: Суббота, 2012-04-21, 11:41:15 | Сообщение # 353
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
Внимательней читай. Те котоыре слева и справа от носа номинально считаются за бортовые, хоть и могут поворачиваться на 180°, перекрывая помимо бокового сектора еще и носовой.

*рукалицо*
дорогой мой собеседник, открой книжку и узри, что на данном корыте есть лишь Prow(ака нос) Railgun battery, что как бы намекает что вы не читаете книжки, а лишь несете какой-то свой собственный бред.
Quote (Doomrider)
Ты как-то зыбваешь, что все-таки Експлорер - корабль "бюджетный", собранный из модулей - естественно он не должен быть ровней создаваемым десятки лет за огромное бабло импрским линкорам.

Вообще-то эксплорер корабль отнюдь не бюджетный в отличии от торговца и создавался он тоже за нехилое такое бабло и время.
Quote (Doomrider)
Если бы...

Если бы вы читали книжки, а не рассказывали собственный бред....
Quote (Doomrider)
Давай ка опираться на собственные знания и общедоступные источники

Кодекс не общедоступен? Может быть вы будете ссылаться на хоть сколь нибудь равные по значению источники, а не придумывать несуществующие тексты лексиканума?

Добавлено (2012-04-21, 11:41:15)
---------------------------------------------
К слову классы кораблей которые были уничтожены возле Dal'yth не указаны, так что может там и были линкоры.

 
ZandmarДата: Понедельник, 2012-04-23, 4:15:13 | Сообщение # 354
Осторожно, злой собаковод!
Группа: Проверенные
Сообщений: 1279
Репутация: 524
Статус: Offline
[off]
Quote (Alex|rus|)
открой книжку и узри, что на данном корыте есть лишь Prow(ака нос) Railgun battery

Тогда как строчка Fire Arc ясно говорит, что таки стрелять они могут также в цели по правому и левому бортам, оставляя непростреливаемой исключительно кормовую арку. Prow указывает лишь на местонахождение батареи, что важно для определения критического урона. А вот бортовых батарей у судна нет в принципе, только ангары и гравиприцепы.[/off]
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2012-04-23, 10:19:06 | Сообщение # 355
Фракция: Темные Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 831
Репутация: 317
Статус: Offline
Zandmar, спасибо кэп, читай диалог, он как бы именно о расположении орудий, а не то куда они стрелять могут.
 
DoomriderДата: Суббота, 2012-05-19, 10:25:01 | Сообщение # 356
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Quote (Aurik)
ну ну ну... никаких реальных столкновений у Тау ни с теми ни с другими не было...

кусочек от флота прилетел Тау выложили тонну кирпичей и позвали Темных Эльдар на помощь
А потом прилетел целый флот Горгона, который Тау разбили самостоятельно, да так что лишь пару кораблей едва сумело сбежать с накопленной генетической информацией, да и за теми до сих пор гоняется небольшая эскадра КорВатры.


Si vivis Romæ, romano vivito more

Сообщение отредактировал Doomrider - Суббота, 2012-05-19, 10:25:49
 
FIRELORDДата: Воскресенье, 2012-05-20, 2:11:00 | Сообщение # 357
Лорд-Инквизитор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1457
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (Doomrider)
В Зейтской кампании эта маленькая империя играючи и почти без потерь уделала целый сектор, и лишь срочно пееркомандирвоаные с других спейсмарины смогли (временно) спасти положение.

Специально перечитал про Зейтс и про играючи и почти без потерь и целый сектор что-то не нашёл.
Учитывая что имперский Сектор в среднем больше всей Империи Тау (к примеру весь 12 ЧКП проходил в одном единственном секторе, а все события всех книг серии Инквизитор лишь в части (4-х субсекторах) одного сектора) то мне кажется эта инфа несколько далека от истины.
А учитывая бек, например, из Книги Правил 5-й редакции, оказывается что захватчикам подчас оказывалось серьёзное сопротивление.
Ну а дальше пришли сотня КД и итог известен.

Quote (Doomrider)
В Дамокловом КП собранный с половины сегментума крестовый поход забуксовал и завяз на одном из септовых миров, неспособный переломить ситуацию.

Quote (Doomrider)
в ДКП учавствововало семь орденов КД как минимум одно полное легио титанов

Тут тоже не совсем соглашусь. Семь орденов КД на проверку оказываются не более чем пятью сотнями боевых братьев, т.е. чуть меньше 0,5 одного ордена, или чуть меньше 0,05% сил Империума. Полный Легио тоже маловероятен. Конечно там и так нет потверждённых данных по уничтожению хотя бы одного титана, но целое Легио хотя бы в пару десятков машин было бы вообще не остановимо, особенно на тот момент, когда до появления модификации Тайгершарка А-Х оставалось больше двух сотен лет. Они бы просто нем могли потерять "энерцию атаки". На Таросе "Легио Титанов" представляло собой лишь 4 разведывательные машины, к примеру.
Ну с Дамокловом вообще много странностей и, честно скажу, приписок в пользу Тау. К примеру совершенно неясно, почему уходящая армия не экстреминировала планету ксеносов.

ЗЫ Т.к. тема по битвам информационная "список и обзор", как я понимаю их можно обсуждать здесь?

Quote (Doomrider)
Дофига плотно набита планетами, которые в свою очередь дофига плотно заселены

На самом деле со вторым можно поспорить. Я пытался прикинуть размер населения Тау, исходя из того, что всей цивилизации лишь 6000 лет или лишь 2000 лет назад, они начали выходить за границы своей планеты (при этом до этого их уровнень рзвития, технологического, политического и экономического был не высок, а значит и плотность населения не огромна). По сути больше ста миллиардов (населения 1 небольшого имперского мира-улья) я, тем более с учётом постоянных воин Империи, нарисовать не смог.
Может кто как-то иначе посчитает?

Но что правда, то правда - Тау действительно довольно здраво распоряжаются своими малыми ресурсами, выжимая из своей территори почти максимум с учётом их технологического развития. Но стартовали они конечно фатально позно.
С другой стороны и Империум на такое способен. Но тут конечно проблема циклопических расстояний даёт о себе знать, не давая постоянно полноценно объединять все территории в единый кулак в Тау в этом плане проще. Зато резервов намного меньше и отступать почти не куда.


За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!

Для тех кто в теме - мы теперь без ".net", зато с "s" в конце.
 
DoomriderДата: Воскресенье, 2012-05-20, 2:28:44 | Сообщение # 358
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Ну а дальше пришли сотня КД и итог известен.
Кхмм... тысяча. Да и то только по произволу Варда, ибо при перевесе 1000 на 1 спейсмаринов бы и гаунты перебили.

Quote (FIRELORD)
но целое Легио хотя бы в пару десятков машин было бы вообще не остановимо
Манты. Ультимативное оружие против титанов, поскльку их пушки по быстрой летающей цели не могут попасть вообще, а тяжелые рельсы исправно прошивают Титанов. Впрочем, обычные рельсы тоже, пусть и не наверняка - проблема в том, что второй залп звено хаммерхедов или фаланга броадсайдов может уже и не успеть сделать.

Quote (FIRELORD)
К примеру совершенно неясно, почему уходящая армия не экстреминировала планету ксеносов.
Потому что их флот был изрядно поврежден и не мог дать достойный отпор, если бы за ним погнались, а становитья героями никто не хотел, особенно, когда их ждали на другом фронте.

Quote (FIRELORD)
Может кто как-то иначе посчитает?
Жизненный цикл тау короче человеческого, эрго, они быстрее плодятся.


Si vivis Romæ, romano vivito more

Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-05-20, 2:36:57
 
FIRELORDДата: Воскресенье, 2012-05-20, 3:33:20 | Сообщение # 359
Лорд-Инквизитор
Группа: Проверенные
Сообщений: 1457
Репутация: 1041
Статус: Offline
Мои 5 копеек по флоту в более подходящей теме: http://dawnofwar.org.ru/forum/58-1426-1625908-16-1337510261

Quote (Doomrider)
Кхмм... тысяча.

Вначале 100. Сорь не сто. Рота. Впринципе округляют до ста, хотя это минимум 107.
Лишь в конце компании число КД дошло почти до 1000.

Quote (Doomrider)
Манты.

Учитывая что для борьбы со всего 4 самыми слабыми титанами создали модификацию Тайгершарка, учитывая что Мант там было поболее в несколько раз (Хранитель минимум) боюсь не всё так просто.
Не даром же удачная атака Тау пусть и на самый слабый из Титанов оказалась такой неожиданностью. А Тароос был сустя пару сотен лет после Дамокла.

Quote (Doomrider)
поскльку их пушки по быстрой летающей цели не могут попасть вообще

Учитывая что по настолке у Манты специальное правило и по ней видут огонь как по наземной цели любые виды войск (что отражает её громадные размеры по беку, которые занимает не оружие, а десантный отсек), я бы с этим поспорил. Манта крепкий среднечок, способный сражаться и в космосе и на земле и возить десант, но каждое из этого он делает на невпечатляющем уровне. Во время атаки пустой трюм забирает полезное пространство, а в чисто десантной операции оружие занимает место десанта.

Quote (Doomrider)
Потому что их флот был изрядно поврежден и не мог дать достойный отпор, если бы за ним погнались, а становитья героями никто не хотел, особенно, когда их ждали на другом фронте.

Кто бы за ним погнался?
Когда бы на моих глазах за пару минут моя планета оказалась бы вызженной пустней, я бы врятли бы что-то чувствовал кроме оцепеняющего ужаса.
Тем более что флот Имперцев быстрее, а после входа в Варп вообще бы стал недогоняем.

Quote (Doomrider)
Жизненный цикл тау короче человеческого, эрго, они быстрее плодятся.

Не как крысы же.


За Империю!!! За Императора!!! Неси волю Императора, как факел, разгоняя им тени !!!
Сомнение порождает ересь, ересь порождает возмездие.
Да не будет мира вне власти Твоей, да не будет врага вне гнева Твоего.
Император всё знает, Император всё видит !!! Отвага и Честь !!!
Эт Император Инвокато Диаболус Демоника Экзорцизм!

Для тех кто в теме - мы теперь без ".net", зато с "s" в конце.
 
DoomriderДата: Воскресенье, 2012-05-20, 3:46:22 | Сообщение # 360
Cocaine powered
Группа: Проверенные
Сообщений: 1945
Репутация: 1120
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Учитывая что по настолке у Манты специальное правило и по ней видут огонь как по наземной цели

[off]Читай правила внимательнее.[/off]
Quote (FIRELORD)
Учитывая что для борьбы со всего 4 самыми слабыми титанами создали модификацию Тайгершарка

Ты несколько не понял - эти модификации Тайгершарков создали как более быструю и дешевую замену Манты в одном лишь ее применнии - охоте на сверхтяжелую технику. Даже тау понимают, что иногда нужно иметь узко спциализированную технику, которой за те же деньги выходит намного больше, чем универсалов.
Quote (FIRELORD)
Когда бы на моих глазах за пару минут моя планета оказалась бы вызженной пустней, я бы врятли бы что-то чувствовал кроме оцепеняющего ужаса.

А обученные и дисциплинорванные военные бы погнались. На то военное обучении и нужно.
Quote (FIRELORD)
Тем более что флот Имперцев быстрее

Боевой флот. Транспортные корабли почти всегда редкостные слоупоки. Скажешь, крейсера бы драпнули, оставив корабли Муниторума на растерзание синемордым?
Quote (FIRELORD)
Не как крысы же.

С 1900 по 1999 годы население Земли выросло в 3,75 раз, невзирая на далеко не самые благоприятные обстоятельства (вроде двух мировых войн). В условиях мира, процветания и избытка ресурсов человеки могут уверенно удваивать свою численность каждые 35 лет, а тау с их укроченным циклом так вообе быстрее. Ну а дальше идет геометрическая прогрессия, график которой, как известно, чем дальше, тем стермительне задирается вверх.

Так, если считать по самым скромным прикидкам удвоение даже не раз в 35, а раз в 50 лет, то за 2000 лет насление может вырасти в 1 099 511 627 776 раз.


Si vivis Romæ, romano vivito more

Сообщение отредактировал Doomrider - Воскресенье, 2012-05-20, 6:35:27
 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империя Тау » Империя Тау во вселенной (Обсуждение вопросов не подходящих для других тем)
Страница 24 из 42«1222232425264142»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz