Итак. Чтобы тема не превратилась в корзину с мусором, вводятся 3 простых правила. 1. Малейшее пиписькомерство, хамство, тролинг, разжигание флеймоопасных тем(особенно тауимпериумный срач) будут караться незамедлительно и жёстко. 2. В этой теме обсуждаются вопросы, не вошедшие в основной перечень раздела. Т.е. если вы тут обсуждаете технику тау-получаете варн. 3. Рекомендуется огромные ответы тегить спойлером, дабы облегчить восприятие материала.
Сообщение отредактировал Namtar - Четверг, 2010-04-22, 2:56:18
она ХЕВИ ФЛАЕР и по правилам за счет ее размеров попадание происходит по обычным правилам, а не 6+. И вооружение манты бесконечно проигрывает вооружению титана и таки если бы ты читал бэк, то заметил бы что манты смогли связать перестрелкой лишь разведывательных титанов и ни с чем круче не встречались. И таки то что правила не позволяют стрелять не значит что стрелять нельзя т.к. явных причин для отсутствия наведения орудия накрывающего выстрелом область нет.
и по правилам за счет ее размеров попадание происходит по обычным правилам, а не 6+
[off]Нет, по тем же правилам попадания по флаерам, только с попаданием по БС на не 6+. Это значит, что к бластам и шаблонам она все также неуязвима (я напомню, что единственные два оружия из арсенала титана класса "полководец", которое не бласт и не шаблон, это мегаболтер вулкан и оружие ближнего боя). Ну и не стоит забывать про отсутсвие проникающих попаданий по флаерам[/off].
Quote (Alex|rus|)
И таки то что правила не позволяют стрелять не значит что стрелять нельзя т.к. явных причин для отсутствия наведения орудия накрывающего выстрелом область нет.
Кроме вопиющей неточности этих орудий. Не считая подкалиберный выстрел рейлгана самой манты, который просто неточен, а не вопиюще.
Quote (Alex|rus|)
вооружение манты бесконечно проигрывает вооружению титана
Я бы не сказал, что бесконечно. Отсилы в два раза. В конце-концов изначально никто не планировал, что Манта будет тауситским ответом титанам с гаргантами, и разрабатывали ее как тяжелый штурмовой лихтер и заменитель звена истребителей в космических баталиях.
Сообщение отредактировал Shiro - Воскресенье, 2011-06-26, 0:19:53
Это значит, что к бластам и шаблонам она все также неуязвима (я напомню, что единственные два оружия из арсенала титана класса "полководец", которое не бласт и не шаблон, это мегаболтер вулкан и оружие ближнего боя).
деточка, мигрируй отсюда в тред по настолке ибо ее ничем не обоснованные ограничения не имеют совершенно никакого отношения к бэку.
Quote (Shiro)
Кроме вопиющей неточности этих орудий.
вообще-то если уж говорить про вопиющую неточность, то хотелось бы напомнить что сдвиг шаблона положенного на центр манты вряд-ли покинет ее пределы и практически автоматически попадет, что нам намекает о том что оружие достаточно точно, чтобы стрелять по манте.
Quote (Shiro)
разрабатывали ее как тяжелый штурмовой лихтер и заменитель звена истребителей в космических баталиях.
вообще-то в качестве штурмовой авиации/бомбардировщика, а не истребителей в космических баталиях.
Alex[rus], возвращаясь к теме "войск хаоса, которым тау нечего противопоставить": если Хаоты вдруг сойдут с ума (точнее, еще более сойдут с ума) и двинут на тау парочку легионов титанов, которые больше пригодились бы в ЭПИЧЕСКОЙ войне против Империума в Кадианских Вратах, у тау будт чем их встретить и остановить - Манты, хоть и не столь убойны, как тяжлые титаны, но смогут сдержать удар и покусаться в ответ, пока по врагам работают относительно более хрупкие но и более эффективные (в рассчете цена/качество) фаланги броадсайдов или новейшие тайгершарки а-х-1-0 (если их уже успели наклепать в достаточных количествах). Точно так же можно сдерживать и повелителй демонов, которые, в принципе, тоже почти титанических размеров. Что же касается обычных великих демонов, то после близкого знакомства с тиранидами тау опредленно имеют немалый опыт истребления монструозных существ (в приципе, теми же средставами, но в более скромных масштабах).
Сообщение отредактировал Shiro - Воскресенье, 2011-06-26, 1:10:04
Shiro, ну конечно же будут одни титаны, без толп культистов, ХСМ, орд мелкого демонья и поддержки истребительной и шурмовой авиации и флота, причем многие из них имеют в своем распоряжении фичу в виде практической неуязвимости после открытия варп врат поблизости и демоны это тебе не тираниды, они не совсем материальны и технологии тау могут функционировать мягко говоря некорректно. Да и хотелось бы напомнить что серьезное сопротивление тау скорее всего будут оказывать лишь на септовых мирах.
Shiro, ну конечно же будут одни титаны, без толп культистов, ХСМ, орд мелкого демонья и поддержки истребительной и шурмовой авиации и флота
Как будто это чем-то особо отличается от того, что было на Далите во время Дамоклова КП... Тогда тау выстояли, и даже вынесли несколько важных уроков, которые были учтены в дальнешем развитии военных технологий. Единственно, что с чумой Нургла тау еще не сталкивались (вроде) - на эту тему можно много поразмышлять, и почти все результаты будут не самыми оптимистическими для тау даже в случае отбития атаки фанов Дедушки.
Quote (Alex|rus|)
причем многие из них имеют в своем распоряжении фичу в виде практической неуязвимости после открытия варп врат поблизости
За какие шиши эти врата открывать? Топливом для ритуала открытия врат служат души, которые у тау многократно "слабее" человеческих, да и самих тау еще поймать надо, учитывая, что гражданских они не бросают, да и застройка у них далеко не такая плотная как у людей (где в одном улье можно без проблем набрать душ на варп-эквиавлент Братской ГЭС). Так что по умолчанию предполагается, что вызваные демоны будут испытывать стандартные проблемы нестабильности.
Сообщение отредактировал Shiro - Воскресенье, 2011-06-26, 2:08:32
Как будто это чем-то особо отличается от того, что было на Далите во время Дамоклова КП.
кардинально отличается т.к. на далите было несколько сотен КД, без титанов, без демонов и с десятком полков ИГ. И к слову по кодексу тау, если бы поддержку империум прислал то септового мира уже не было т.к. тау не могли победить даже при численном большинстве.
Quote (Shiro)
которые были учтены в дальнешем развитии военных технологий.
но против демонов это все равно не поможет.
Quote (Shiro)
Топливом для ритуала открытия врат служат души, которые у тау многократно "слабее" человеческих
эпичный слив эпичен. У тау нет псайкеров и они слабо отражаются в варпе т.е. они как обычные люди, которых для открытия врат надо немного, при использовании правильно выбранных ритуалов, это не говоря про то что демоны могут разорвать грань между мирами сами и без каких либо жертвоприношений.
Сообщение отредактировал Alex[rus] - Воскресенье, 2011-06-26, 11:21:41
В любом случае, как мне кажется, силы Хаоса(включая поддержку самих Богов) вполне себе могут разрушить большую часть Империи... Ибо: 1) насчёт стабильности демонов - если какой-нибудь Бог захочет, то они могут вполне себе держаться. Ну или же есть культисты, "привезённые" с собой 2) Гуе-веса, т.е. Люди у Тау, могут повернуть своё оружие против Тау вследствие культов Хаоса(хотя это весьма и весьма спорно), а также другие союзные Тау расы, которые могут быть уязвимы к одержимости Хаосом 3) У Тау практически нет опыта против Хаоса, а не только собственно последователей его. Т.е., как говорилось выше, это Чума Нургла, мутанты, а также всяческие сорцереры, псайкеры, ну и вся остальная зараза Хаоса 4) у Хаоса, как и у Империума, чрезвычайно большое количество войск(по сравнению с Тау, по крайней мере), и у синекожих попросту не хватит Кадров... Правда, если это будет полномасштабный поход. Другое дело, что это весьма и весьма невыгодно обоим сторонам. Почему Тау - это понятно, но Хаосу это невыгодно по причине удаления от Ока, т.е. этот край Галактики попросту не входит в сферу действия Хаоса, если вы понимаете о чём я. Для редких набегов - ладно, но не более. Потом, это будет попросту слив военной силы, ибо у войск Хаоса сложности с рекрутированием и производством. Ну и, наконец, Тау Хаосу ещё особо не мешали, а только лишь защищались.
Сообщение отредактировал Абураи - Воскресенье, 2011-06-26, 11:42:14
Почему же? Дмоны вполне себе уязвимы к обычному оружию. Да, время от времени они, так сказать, "теряют сцелпение с реальностью", и тогда сквозь них без вреда проходят болты с лазерами, но все же в "материальном" состоянии они проводят больше времени. В конеце-концов в мире сорокатысячника, в силу того, что он является базой для стратегии, чему угодно из арсенала любой фракции любая другая фракция может противопоставить эффективную "контру" - в случае демонов-тау эффективно "контрить" демоническую пехоту смогут даже файрвориоры с БТРами (справедливости ради, самих мотострелков демоны так же легко могут забороть массированым использованием фурий с приместю крикунов, от которых убежать нелегко)
Quote (Alex|rus|)
т.е. они как обычные люди
Хуже. Как "затупленные" люди. Помнится, кто-то в теме пси-неспособностей тау говорил, что в варпе они выделаются не более чем деревья или камни.
как печально, что вы не читаете кодекс и прочие тексты про данное событие.
Quote (Shiro)
Дмоны вполне себе уязвимы к обычному оружию.
мне напомнить про веселую книжку про превозмогание одного фв или про поголовный непробиваемый спасбросок или про похождения одного известного инквизитора?
Quote (Shiro)
Как "затупленные" люди.
эпичный слив эпичен. 90% людей затуплены, тех кто что-то чувствует крайне мало.
Quote (Shiro)
Помнится, кто-то в теме пси-неспособностей тау говорил, что в варпе они выделаются не более чем деревья или камни.
90% людей затуплены, тех кто что-то чувствует крайне мало.
[off]Ты не так меня понял: у слова "затупленые" есть почему-то два значения - псайкеры называют так всех людей, кто не псайкеры, но обычные люди "затуплеными" называют тех, чей психический потенциал хуже чем у обычных людей (напомню, что большинство людей чуть-чуть, самую капельку, но тоже псайкеры). В книгах по Эйзенхорну/Рейвенору отмечается, что такие "затупленые" обладают повышеной стойкостью к псайкерству и мытью мозга из-за того, что менее прочно связаны с варпом.[/off]
Quote (Alex|rus|)
Щито?
Не думаешь же ты, что снос целой империи с многомиллионными армиями, пусть даже силой, равной ЧКП, не пройдет без катастрофических потерь?
у слова "затупленые" есть почему-то два значения - псайкеры называют так всех людей, кто не псайкеры, но обычные люди "затуплеными" называют тех, чей психический потенциал хуже чем у обычных людей
мне как-то пофик, я исхожу из классификации глоссария инквизиции и там затупленные это фактически все люди не псайкеры: "Ниже разряда пи лежит класс пси-инертных, названных так потому, что их умы «глухи» к психической активности и прощупыванию." "ментальная сила обычных людей находится от ро до пи." причем автор у данной книжки тот же что и у эйзенхорна, а в эйзенхорне, в отличии от глоссария, давалось не точное определение классификации, а мнение людей.
Quote (Shiro)
не пройдет без катастрофических потерь?
катастрофических? Огромные потери будут, но не факт что катастрофические в конце концов демоны практически неисчерпаемы, а машины можно ремонтировать. Это не говоря что есть шпилевые губители, которые смогут уничтожать целые города в одиночку.
И таки в ДКП были титаны, признаю, но численное меньшинство сил империума тоже присутствует.
но численное меньшинство сил империума тоже присутствует.
Откуда такие выводы? Нигде ведь в тексте описания ДКП не сказано о численном превосходстве той или иной стороны.
Quote (Alex|rus|)
катастрофических?
Да, культисты и демоны заменимы. Машины, что бы ты не говорил, заменимы далеко не во всех легионах, особенно в тех, что раздробились и не имеют личной индустриальной планеты. Но основная опасность - это потери среди космодесантников, которые крайне туго восполняются, а в некоторых легионах не восполняются вовсе - учитывая то, что элита Тау (кризисы, броадсайды, риски) вооружена и оснащена так, что может вполне эффективно бороться с элитой хаоса (КДХ), больших потерь среди астартес не избежать.
Quote (Alex|rus|)
Это не говоря что есть шпилевые губители, которые смогут уничтожать целые города в одиночку.
Хммм... впервые о таких слышу - можно ссылочку?
Сообщение отредактировал Shiro - Воскресенье, 2011-06-26, 1:03:43
страница 8 кодекса тау, текст контакты с империей. Там сказано о численном превосходстве сил тау и круутов над силами похода.
Quote (Shiro)
Машины, что бы ты не говорил, заменимы далеко не во всех легионах, особенно в тех, что раздробились и не имеют личной индустриальной планеты.
тот кто сможет собрать легионы титанов не будет иметь проблем со снабжением.
Quote (Shiro)
больших потерь среди астартес не избежать.
кдх по живучисти превосходят астартес и обладают опытом в десяток тысячелетий, тем более что они обычно стараются собой не рисковать и зачастую имеют некоторую защиту богов. А некоторые легионы вполне успешно штампуют себе армию, да и хотелось бы напомнить про 1к астартес свернувших третью сферу.
Империя тау довольно таки сильное государство и армия и экономика не плохие , но всё равно не чета Империому , весовые категории разные, у нас миллионы миров а у серых кажется только 70 колоний.
может быть и допетрят если их не уничтожат до этого знаменательного события.
Дотерпят. Империум сейчас рвут со всех фронтов. Тау, Тираниды, Орки, Некроны, Хаос со своим 13 ЧКП. Тау слишком хитрозадые, чтобы сдаться и умереть так просто.
если считать эпик вином отзыв войск застрявшего похода для более насущных дел, при том что поход был в численном меньшинстве и тау все равно не смогли победить, а лишь свести к длительной позиционной войне в которой у империума опыта поболее будет. Да и эпик вин империума тоже имеется когда около 1к КД свернули всю армию брошенную на третью сферу расширения.
Какие эти Тау добрые и гуманные... Интересно, а что они делают со своими маньякопсихопатами?
В Империи Тау за межкастовые сношений предусмотрена смертная казнь, а инопланетян завоеваных планет, нежелающих принять ВБ, сгнаивают на рудниках, что по сути та же смертная казнь, только медленнее и мучительнее, да еще и прибыль какую-то приносит. Это как бы намекает, что правосудие у них не менее жестокое, чем в Империуме.
В Империи Тау за межкастовые сношений предусмотрена смертная казнь
я бы не стал этим мерить всё правосудие, так как считай всё развитие тау выполнялась чёткая генноинжинерная процедура стратификации. Там они почти разные расы наверное. вот просто подумать, что за жесть выйдет из брака "огневика" и "воздуховика" смерть за такое самая адекватная санкция. но при этом не исключается возможность жёсткого правосудия, так как это черта тоталитарной олигархии, что собсно и подходит под гос режим тау.
Добавлено (2011-11-17, 12:52:56) --------------------------------------------- хотя смерть то, не помню где такое написано. про декрет запрета помню, санкцию нет, напомните где это упоминается. помогите дурню со старым кодексом
Я тут про Артас Молоха прочитал. Вообщем, раньше это грязная планета была базой для разного рода ксеносов и еретиков. И контролировали их печально известные Космодесантники (имени называть не буду). Коммандор Фарсайт мне кажеться нашел там демонический клинок. Странно, но все указывает на то, что он находиться под каким-влиянием.
Сообщение отредактировал Perturabon - Среда, 2011-12-07, 11:58:19
Коммандор Фарсайт мне кажеться нашел там демонический клинок.
Не исключено.
Quote (Perturabon)
Я тут про Артас Молоха прочитал.
Я может прошляпил это, где прочитал?
Quote (Perturabon)
Странно, но все указывает на то, что он находиться под каким-влиянием.
Скорее всего у него круто изменилось мнение на счет аунов из-за того что он увидел. Не нужно забывать то что тау очень слабо восприимчивы к варпу и т.д. поэтому полный контроль не возможен. От силы слабый голос внутри. Но и то вряд ли.
Это может быть очень старый бек, в флаффе указан источник?
Думаю что нет. Любая (официальная) информация по поводу падшего коммандора может быть правдой. Я тебе отправил источник в ЛС.
У меня вот тут вопрос еще один возник. Как войска наемников Фарсайта и верных ему воинов Тау ремонтируют технологически продвинутую и сложную боевую технику? Фарсайт и его конклав потерял ведь поддержку со стороны Касты Земли.
Сообщение отредактировал Perturabon - Среда, 2011-12-07, 12:38:51
Фарсайт и его конклав потерял ведь поддержку со стороны Касты Земли.
анклав потерял разве что поддержку эфириалов. Даже неизвестно насколько он легитимен у воинов основной империи, вполне вероятно что там до сих пор уважуха и почёт. Пафосную выходку Шассеры вряд ли можно считать общим мнением.
Зато у них есть урановые рудники наполненные добром :3
можно с таких рудников и сбежать, как полковник с Таросса.Они не так уж сильно охранаются, как я думаю.
Quote (Perturabon)
Коммандор Фарсайт мне кажеться нашел там демонический клинок.
где-то вовсе упомяналось что он и не хаоситского происхождения.Там могли быть и Некроны т.к. напали неизвестные существа.Тау же были после захвата уже второй Сферы, значит планеты Кел'Шана возле разлома Пердуса уже были колонизированы.Всё это просто хм, тёмное.Если нужно, вцелом могу обосновать, почему Фарсайт не хаосит и/или клинок не хаоситский.
Сообщение отредактировал Pathfinder - Среда, 2011-12-07, 3:24:02
на таросе рудник был посреди пустыни + воды у тебя нет = сбежать невозможно т.к. это медленное и мучительное самоубийство от обезвоживания, полковник не умер лишь из за случайности.
Quote (Pathfinder)
Тау же были после захвата уже второй Сферы, значит планеты Кел'Шана возле разлома Пердуса уже были колонизированы.
Ага, как раз из разрыва пардуса тау когда-то подверглись атаке неизвестного противника. Демоны хаоса мягко говоря разнообразны. Некроны были встречены тау в 902.М41(с) кодекс тиров, а когда ДКП закончился сложно сказать ибо ИГшный кодекс говорит вообще о 988М41.
Quote (Perturabon)
Но я подозреваю, что его загипнотизировали.
есть более эффективные способы воздействия, чего хотя бы стоит эпизод из книжки Воин Огня, где демон покопался в мозге главного героя.
И чего все забывают про одно из предположений о методах контроля эфирных над остальными?
Чаще всего это Имперцы.Описание других, сгнивших рас я не видел.
Цивилизация Рииков была полностью уничтожена империей тау, да да про эту расу почти ничего неизвестно т.к. тау не вспоминают тех кого они уничтожили, а имперцам как то пофик на распри ксеносов, да и про эту расу известно лишь что это был подвиг аунва по мотивации касты огня на их выпил. Вон никассары вообще фактически в рабстве ибо вынуждены работать на тау после слива войны.
Quote (Pathfinder)
У Тау нету изощерённых пыток и инквизиции.
отсутствие первого сомнительно, а изъятие несогласных из общества с отправкой на опыты это не некий аналог инквизиции?
Quote (MaLal)
где прочитал?
кодекс как бы тоже говорит что артас молох - мир застроенный храмовыми комплексами дочеловеческой цивилизации на которой обитали хаосята, в следствии чего его полностью очистил космодесант.
Quote (MaLal)
Не нужно забывать то что тау очень слабо восприимчивы к варпу
собственно люди в большинстве тоже очень слабо восприимчивы к варпу, но им это как-то ехать крышей от приближения к книжкам/мечам/прочим НЕХ с начинкой не мешает, так что не надо рассказывать про невосприимчивость.
как бы ДКП был ответом на 2 сферу и фактически анклав фарсайта и вторая сфера были сформированы примерно в один и тот же период времени, а не последовательно.
собственно люди в большинстве тоже очень слабо восприимчивы к варпу, но им это как-то ехать крышей от приближения к книжкам/мечам/прочим НЕХ с начинкой не мешает, так что не надо рассказывать про невосприимчивость.
Даже обычный человек намного более восприимчивый к варпу чем тау.
В беке описывалось что если душа человека в варпе выглядит как отчетливый свет и т.д., то души тау почти не различимы. То что тау в общем плане меньше восприимчивы к варпу факт.
Добавлено (2011-12-07, 7:54:22) --------------------------------------------- Не так сильно отображение в нем.
таки пруфлинк в студию. Есть лишь описание что псайкеры сияют ярко в варпе, а люди нет.
Точно не будет, но как пример можно привести полное отсутствие эффекта доспехов детей императора(а мы все помним что они делают с обычными людьми) на тау.
на таросе рудник был посреди пустыни + воды у тебя нет = сбежать невозможно т.к. это медленное и мучительное самоубийство от обезвоживания, полковник не умер лишь из за случайности.
ну ок. [off]Дивинизм?Фу. [/off]
Quote (Alex|rus|)
Ага, как раз из разрыва пардуса тау когда-то подверглись атаке неизвестного противника.
Вцелом, одно исключает другое, по сути.Хаоситов можно назвать Гуе'Ла.Демонов нет.Но демонов не так-то легко победить, как описано на Артасе Молохе.Если ты считаешь, что Тау настолько круты, что одним взгялдом уничтожают всех демонов, я только за.Но всё-таки, Тау смогут отличить Гуела cумасшедших от демонюк.
Quote (Alex|rus|)
И чего все забывают про одно из предположений о методах контроля эфирных над остальными?
Мушто этому есть опровержение в кодексе Тау.
Quote (Alex|rus|)
есть более эффективные способы воздействия, чего хотя бы стоит эпизод из книжки Воин Огня, где демон покопался в мозге главного героя.
Таки Высший Демон Тзинча, который после него потом и огрёб.ОЧЕНЬ надёжнейший источник.Причём, он потратил видимо все силы, чтобы подчинить всего-лишь ОДНОГО таутянина.Чтобы свернуть поход тау, корпуса, нужно двенадцать тысяч высших демонов.Не хило так.
Quote (Alex|rus|)
отсутствие первого сомнительно, а изъятие несогласных из общества с отправкой на опыты это не некий аналог инквизиции?
лол?Если ты мне найдёшь прямой факт, что Тау так же пытают как Инквизиция то ок.Мне твои догадки как и всем увы АБСОЛЮТНО не интересны.
Quote (Alex|rus|)
как бы ДКП был ответом на 2 сферу и фактически анклав фарсайта и вторая сфера были сформированы примерно в один и тот же период времени, а не последовательно.
я что-то говорил об обратном?М?
Quote (Alex|rus|)
мир застроенный храмовыми комплексами дочеловеческой цивилизации на которой обитали хаосята, в следствии чего его полностью очистил космодесант.
мне одному кажется, что данный набор слов является тупейшой нелепостью?Я тебе говорю, Тау не могли так легко расправиться, ни с КДХ, ни с Демонами, а культистов там априори быть не могло.Ведь зачищали КД.Да даже если были, то неизвестными существами их сложно назвать
Quote (Alex|rus|)
Цивилизация Рииков была полностью уничтожена империей тау, да да про эту расу почти ничего неизвестно т.к. тау не вспоминают тех кого они уничтожили, а имперцам как то пофик на распри ксеносов, да и про эту расу известно лишь что это был подвиг аунва по мотивации касты огня на их выпил. Вон никассары вообще фактически в рабстве ибо вынуждены работать на тау после слива войны.
Вцелом, это не отменяет доброты реальной Тау в реалиях вархаммера, а не в нашем понимании.Всё-таки и в бэке это написано. А ну и да очистка системы, не является уничтожением и геноцидом расы, ок да?Очистить систему от орков, значит их уничтожить?Не перевирай. Для тебя разжую, сказав что очистка, является лишь уничтожением войск.
таки пруфлинк в студию. Есть лишь описание что псайкеры сияют ярко в варпе, а люди нет.
Quote (Alex|rus|)
нет ни слова про это.
мне кажется что ты сам себя не читаешь даже Псайкеры, сияют в варпе ярко, имея сильные способности, управляя потоками варпа.Люди, сияют мельче, т.к. не обладают способностями, но чувствуют сильно варп своим нутром так скажем, Тау ОЧЕНЬ слабо ощущают присутствие варп, а значит, обладают чуть ли не нулевыми пси-способностями, и их души очень сложно найти, сожрать.Нужны пруфы,читатни бэкца Таусят и про псайкеров.
Сообщение отредактировал Pathfinder - Среда, 2011-12-07, 8:29:13
как пример можно привести полное отсутствие эффекта доспехов детей императора
кэп намекает, что мгновения командир тау был очарован доспехами, точно так же описывался эффект в эйзенхорне на людей, если отвлечешься, то ничего не будет, если не отвлечешься, то будь ты хоть трижды неприкасаемый тебя ничто не спасет.
Quote (Pathfinder)
Но демонов не так-то легко победить, как описано на Артасе Молохе
демоны без поддержки открытых врат или без воли псайкера призвавшего его недолго играючи и тау могли даже не победить, а просто отгрести и демоны сами исчезли, к слову про легкую победу там ни слова, но потерять всех эфирных посланных в колонизационный поход десятков планет это надо умудриться, да и я сильно сомневаюсь, что какие-то там тау легко победят некронов.
Quote (Pathfinder)
Но всё-таки, Тау смогут отличить Гуела cумасшедших от демонюк.
так же тау не захотят записывать, что часть их войск сошла с ума и атаковала своих т.к. это монтау и поколебёт веру в них самих т.к. они избранный народ и не способны к подобному.
Quote (Pathfinder)
Дивинизм?
причем ваш.
Quote (Pathfinder)
Таки Высший Демон Тзинча, который после него потом и огрёб.ОЧЕНЬ надёжнейший источник.Причём, он потратил видимо все силы, чтобы подчинить всего-лишь ОДНОГО таутянина.Чтобы свернуть поход тау, корпуса, нужно двенадцать тысяч высших демонов.Не хило так.
таки читать книжку не пробовали, да? тау перед смертью отпустило(таки потеря крови и болевой шок решает) древнее пробужденное чувство монтау, которое давало ему возможность вести себя крайне кхорняшно и орать про "блуд оф зе блуд гуд", он кинул что то в алтарь, оно взорвалось, поломало смешение варпа и реальности, демон что-то скзаал матом про отключение от варпа, после чего понабежали кризисы с СМчегами и запинали демона без варп батареек.
Quote (Pathfinder)
Если ты мне найдёшь прямой факт, что Тау так же пытают как Инквизиция то ок.
ну как же, рассказ с фразой про пытки над слаанешитом, а? "Я закончил неприятный допрос, поскольку заключенный, казалось, испытывал наслаждение от тех методов дознания, к которым я вынужден был прибегнуть" он же его явно не тортиками насильно кормил.
Quote (Pathfinder)
я что-то говорил об обратном?М?
Да, фактически ты сказал что миры заселенные во вторую сферу и посещенные в последствии хаосятами, делают встреченных в руинах хаосят на мире атакованном тау во время второй сферы уже известным противником, хотя встреча с хаосом в первом случае произошла позже чем во втором, а отчет о втором не был бы отправлен основной части империи.
Quote (Pathfinder)
Я тебе говорю, Тау не могли так легко расправиться, ни с КДХ, ни с Демонами
С некронами тау не смогли бы расправится тем более, а демонов не сложно уничтожить, заткнул форточку в варп потеряв половину армии группу добровольцев и все. К слову "легко" стоило жизни всех эфирных так что это как минимум ОЧЕНЬ странно, может там за эфирными и пришли, а?
Quote (Pathfinder)
Ведь зачищали КД.
людишки они такие, ползают по мирозданию на корабликах в поисках разной фигни, в том числе томиков сочинения Ленина хаоситских вундервафель.
Quote (Pathfinder)
А ну и да очистка системы, не является уничтожением и геноцидом расы, ок да?
ну конечно же не является, если конечно это не ЕДИНСТВЕННАЯ система данной расы. К слову о том что тау склонны к геноциду несогласных говорит 10 страница кодекса, но конечно же вы как обычно будете отрицать что там говорится о орбитальной бомбардировке тех кто упорно несогласен принять величайшее счастье пришествия демократии ВБ и смог навалять тау в наземной кампании.
Quote (Pathfinder)
Вцелом, это не отменяет доброты реальной Тау в реалиях вархаммера
ну знаешь Эльдары на их фоне вообще ангелы, а о том что тау не держат слова я вообще молчу.
Quote (Pathfinder)
Всё-таки и в бэке это написано.
поточнее где это написано
Quote (Pathfinder)
Для тебя разжую, сказав что очистка, является лишь уничтожением войск.
для тебя разжую, очистка от ненавистных существ это истребление, так что не придумывай явно притянутые способы объяснения четких формулировок.
Quote (Pathfinder)
мне кажется что ты сам себя не читаешь даже
читать научись.
Quote (Pathfinder)
Псайкеры, сияют в варпе ярко, имея сильные способности, управляя потоками варпа.Люди, сияют мельче, т.к. не обладают способностями, но чувствуют сильно варп своим нутром так скажем, Тау ОЧЕНЬ слабо ощущают присутствие варп, а значит, обладают чуть ли не нулевыми пси-способностями, и их души очень сложно найти, сожрать.Нужны пруфы,читатни бэкца Таусят и про псайкеров.
Читни бэкца. Нормальный человеческий уровень, ака большая часть людей, как раз и лежит в зоне "ОЧЕНЬ слабого ощущения варпа", немного меньшее количество людей лежит в зоне "я не чувствую варп почти вообще и клал я на большую часть ваших зондирований", еще часть людей лежит в зоне "я ощущаю слабо варп и как корабль летает туда сюда, а так же меня можно научить что-нибудь очень слабое кастовать", еще часть "я могу кастовать заклы и меня могут найти черные корабли", еще меньшая "я могу круто кастовать и меня точно найдут, рано или поздно" и наконец две наименьших "клал я на варп и псайкеры срут рядом со мной кирпичами" и "а вот ща я вашу планету сожгу силой мысли". Тау всего лишь как нормальный человеческий уровень ака они не имеют лучшую сопротивляемость чем люди
демоны без поддержки открытых врат или без воли псайкера призвавшего его недолго играючи и тау могли даже не победить, а просто отгрести и демоны сами исчезли, к слову про легкую победу там ни слова, но потерять всех эфирных посланных в колонизационный поход десятков планет это надо умудриться, да и я сильно сомневаюсь, что какие-то там тау легко победят некронов.
Некронов собственно и могли.На Медузе 5 легко их сдерживали,причём не такой гениальный командир как Фарсайт, и скорее всего явно не такие силы.При том, ещё и с космодесатниками дрались.
ЦитатаAlex|rus| ()
так же тау не захотят записывать, что часть их войск сошла с ума и атаковала своих т.к. это монтау и поколебёт веру в них самих т.к. они избранный народ и не способны к подобному.
лишь твои догадки.Это ни на чём не основанный факт. [off]
ЦитатаAlex|rus| ()
причем ваш.
вы с выдуманным полководцем на ты. [/off]
ЦитатаAlex|rus| ()
о(таки потеря крови и болевой шок решает)
мда -_-
ЦитатаAlex|rus| ()
после чего понабежали кризисы с СМчегами и запинали демона без варп батареек.
такого не описывалось.Там один он пинал
ЦитатаAlex|rus| ()
ну как же, рассказ с фразой про пытки над слаанешитом, а? "Я закончил неприятный допрос, поскольку заключенный, казалось, испытывал наслаждение от тех методов дознания, к которым я вынужден был прибегнуть" он же его явно не тортиками насильно кормил.
ну и?Стандартная пытка.Над человеком сумасшедшим.Где-то описано что прям так, что инквизиция курит?Стандартная пытка, с использованием может даже и пинцетов, молотков, ножей.Но это стандартная пытка
ЦитатаAlex|rus| ()
Да, фактически ты сказал что миры заселенные во вторую сферу и посещенные в последствии хаосятами, делают встреченных в руинах хаосят на мире атакованном тау во время второй сферы уже известным противником, хотя встреча с хаосом в первом случае произошла позже чем во втором, а отчет о втором не был бы отправлен основной части империи.
Похож О'Шовы был после ДКП.Это раз.Он вернул все планеты и отправился в ДЕСЯТИЛЕТНЮЮ кампанию против орков.
Видно откуда Шова вышел.По сути миры завоёванные были за Дал'Итхом ( можешь прочесть это и сам) Кел'Шан всё это время был в мире и покое по сути.Если демоны не вылазили, время было достаточно.И написано дочеловеческой цивилизации.Там могли быть все, но явно вот не КДХ, и явно тау не могли их беспроблемно уничтожить.
ЦитатаAlex|rus| ()
С некронами тау не смогли бы расправится тем более, а демонов не сложно уничтожить, заткнул форточку в варп потеряв половину армии группу добровольцев и все. К слову "легко" стоило жизни всех эфирных так что это как минимум ОЧЕНЬ странно, может там за эфирными и пришли, а?
к слову откуда по твоему Тау вообще знали о закрытии форточек м? :)ОНИ ЖЕ не имели опыта войны с демонами :D [spoiler]
ЦитатаAlex|rus| ()
читать научись.
Малыш поспокойнее, твой баттхёрт на пару моих слов очень меня огорчает
ЦитатаAlex|rus| ()
для тебя разжую, очистка от ненавистных существ это истребление, так что не придумывай явно притянутые способы объяснения четких формулировок.
Тау очистили систему от ненавистных орков.Тау уничтожили всех орков?
ЦитатаAlex|rus| ()
Читни бэкца. Нормальный человеческий уровень, ака большая часть людей, как раз и лежит в зоне "ОЧЕНЬ слабого ощущения варпа", немного меньшее количество людей лежит в зоне "я не чувствую варп почти вообще и клал я на большую часть ваших зондирований", еще часть людей лежит в зоне "я ощущаю слабо варп и как корабль летает туда сюда, а так же меня можно научить что-нибудь очень слабое кастовать", еще часть "я могу кастовать заклы и меня могут найти черные корабли", еще меньшая "я могу круто кастовать и меня точно найдут, рано или поздно" и наконец две наименьших "клал я на варп и псайкеры срут рядом со мной кирпичами" и "а вот ща я вашу планету сожгу силой мысли". Тау всего лишь как нормальный человеческий уровень ака они не имеют лучшую сопротивляемость чем люди
их умы едва-едва регистрируют само присутствие варпа (с) Про людей мне найдёшь такое же я признаю свою ошибку.А так нет. А ну и да, человеческие души, в варпе жрут демоны, т.к. их видно ( для Имперцев : их защищает Император) так как их видно.А вон ты сам сказал, что Демон овладевал пару лет одни воином, который после ранения отошёл и навалял ему.
ЦитатаAlex|rus| ()
Тау всего лишь как нормальный человеческий уровень ака они не имеют лучшую сопротивляемость чем люди
неа.В их расе вообще нету псайкеров, значит, стандартный уровень, будет ниже человеческого из отсутствия этого таланта.
ЦитатаAlex|rus| ()
ну знаешь Эльдары на их фоне вообще ангелы, а о том что тау не держат слова я вообще молчу.
тролль ещё и к тому же(.Хорошо что Эльдары относительно Тау, и держат слова, и не воюют против рас, которые стреляют по ним.Молодцы, Эльдары реально добрые. [/spoiler]
И кстати Шова не Хаосит потому что : 1.Сохранил своё сознание, как таковое, не орёт не блад фор зе блад гад и т.п. Он защищается от Орков и Тиранидов.В рукопашную лезет так же как и лез раньше ( точнее в такие моменты как и раньше) 2.Не изменил ни свою внешность, не внешность своих планет ( демоны очень любят зелёные планеты и с лугами, я так понимаю, а так же красивый блестящий доспех, с светофором) 3.Не напал на своих сородичей ( как в Ереси Хоруса), да как любое, заражённое существо :/ 4.Его войска не изменились. 5.Всё подтверждает высылание туда экспедиции Аун'Ши что намекает на то, что Эфирные знают о полной адекватности Шоваха. У меня из демонов напрашивается только то, что им овладел сам Император :D Ваш тезис о том, что Тау по чувствам Варпу = людям, надвигает меня на мысль, что если, Еретик, новоизбранный( да по твоей логике любой) потеряет много крови, он вернёт себе сознание :D Ну и да действие доспехов Слаанешитов на людей имеет другой эффект.Тау смог выстрельнуть, человек бы не смог стандартный.
Сообщение отредактировал Pathfinder - Четверг, 2011-12-08, 12:04:50
так же тау не захотят записывать, что часть их войск сошла с ума и атаковала своих т.к. это монтау и поколебёт веру в них самих т.к. они избранный народ и не способны к подобному.
Пруф, быстро решитель *целиться из минусомета*
Quote (Alex|rus|)
Да, фактически ты сказал что миры заселенные во вторую сферу и посещенные в последствии хаосятами, делают встреченных в руинах хаосят на мире атакованном тау во время второй сферы уже известным противником, хотя встреча с хаосом в первом случае произошла позже чем во втором, а отчет о втором не был бы отправлен основной части империи.
Знаки препинания. Ты знаешь что это такое? Я даже не понял, что ты пытаешься сказать.
Quote (Alex|rus|)
ну конечно же не является, если конечно это не ЕДИНСТВЕННАЯ система данной расы. К слову о том что тау склонны к геноциду несогласных говорит 10 страница кодекса, но конечно же вы как обычно будете отрицать что там говорится о орбитальной бомбардировке тех кто упорно несогласен принять величайшее счастье пришествия демократии ВБ и смог навалять тау в наземной кампании.
Прими ВБ и живи счастливо, или умри. Это ВХ, здесь даже "добрые" тау могут показать всем кто здесь папа.
Quote (Pathfinder)
им овладел сам Император
лол
Сообщение отредактировал MaLal - Четверг, 2011-12-08, 12:07:31
так же тау не захотят записывать, что часть их войск сошла с ума и атаковала своих т.к. это монтау и поколебёт веру в них самих т.к. они избранный народ и не способны к подобному.
тут просто напрашивается что против Слаанешитов тоже не хотели?В книге твоей любимой ФВ тоже не хотели описывать как тау пилотопорами своих режут?Вот беда-то.И против Нургла не хотели, там тоже, поймал их чемпион, но они вдруг решили в садах Нургла умереть, а друг в друга не стреляли.Ну мушто зачем это тау описывать
И кстати Шова не Хаосит потому что : 1.Сохранил своё сознание, как таковое, не орёт не блад фор зе блад гад и т.п. Он защищается от Орков и Тиранидов.В рукопашную лезет так же как и лез раньше ( точнее в такие моменты как и раньше) 2.Не изменил ни свою внешность, не внешность своих планет ( демоны очень любят зелёные планеты и с лугами, я так понимаю, а так же красивый блестящий доспех, с светофором) 3.Не напал на своих сородичей ( как в Ереси Хоруса), да как любое, заражённое существо :/ 4.Его войска не изменились. 5.Всё подтверждает высылание туда экспедиции Аун'Ши что намекает на то, что Эфирные знают о полной адекватности Шоваха.
Часть из того что ты приводишь не гарантирует не хаоситскость. Среди хаотов, пусть и мало, но есть холодные прагматики без мутаций (по крайней мере видимых). И уж тем более многие Хаоситы не заявляют о своей принадлежности до поры до времени. С другой стороны, нельзя не отметить что и базово называть его Хаоситом тоже не стоит. Да есть предательство, есть некий меч, есть тяга к ближнему и ещё ряд пунктов, но они, как и твои антипункты лишь косвенные.
Quote (Pathfinder)
Да, фактически ты сказал что миры заселенные во вторую сферу и посещенные в последствии хаосятами, делают встреченных в руинах хаосят на мире атакованном тау во время второй сферы уже известным противником, хотя встреча с хаосом в первом случае произошла позже чем во втором, а отчет о втором не был бы отправлен основной части империи.
Quote (MaLal)
Знаки препинания. Ты знаешь что это такое? Я даже не понял, что ты пытаешься сказать.
Я не понял прежде всего потому, что мне сложно следить за цепочкой ответов. Сам по себе про вторую сферу скажу, что чуть ли не вся сфера, а именно порядка двадцати планет ушла в Анклав, коей сейчас уничтожают орки.
Так как я зашёл сюда не просто написать что-то за/против Тау, а посмотреть по поводу Хаоса скажу вою теорию. Тау не пустые и значит от Хаоса и Варпа не защищенны. Псайкер вполне может разорвать их на части ментально и всё такое прочее. Что до влияние Хаоса - неизвестно, но есть рациональное зерно и в протауянской позиции. Тау слабее регестрируют варп, а значит слабее открывают себя ему. Это не мешщает активным атакам бить их в полную силу (ровно как тех же эльдаров не бьёт сильнее, от того что они лучше регистрируют), но пассивное влияние, вполне может быть и меньше. Почему. Да просто потому что их души тусклые и слабей привлекают демонов. Однако, не стоит забывать что ересь не одно только капанье на мозг из глубин варпа, так что я думаю, что своё "Падение" или "Ересь Хоруса" у Тау ещё впереди.
![Alex[rus]](/new_dizain/img/Warhammer-Logo1.png "Alex[rus]"){kind=logo}
