А так в пруф таросс.Они в компании ммм на Тароссе,была кучка гвардов Элизианцев,сражались они до последнего и Тау уже могли их легко уничтожить(там Манта присутствовала) но Тау предложили им союз.
ЛоЛ. Вообще-то тау предложили им сдаться на милость победителей, после отказа уничтожили, но смогли захватить несколько выживших которых потом допрашивали в штабе(на чем кстати и погорели), а потом отправили выживших работать на шахты во имя ВБ в качестве рабов. Вроде бы все в порядке: принципы ВБ соблюдены, предложили сдатся, но при отказе поступили вполне гуманно, да? Но нет, все это оказалось ложью т.к. в последствии сдавшиеся несколько полков были определены все на те же шахты работать в качестве рабов. Внимание вопрос: где логика и справедливость по отношению к присоединившимся?
Quote (Pathfinder)
Это было один раз на Полии.
на таросе после гибели эфирного был такой же психоз.
Quote (Pathfinder)
Хм,доверять его бэковости на 100 % яб не стал.РПГ же.
Это Бэк написанный ГВ, следовательно он абсолютен.
Quote (Pathfinder)
Не факт.Мы точно незнаем как промывают мозги гвардам.Может,простой пропогандой.Вряд ли пытками или чем ещё.
ты не понял, пытки это не метод промывания мозгов, это действо которое затирается пропагандой. Мы точно знаем что тот мир, на который все так любим ссылаться, был заселен людьми еще до того как перебежал к тау и его население скорее всего было создано не из полков гвардии.
Quote (Pathfinder)
анализировали имперцы.Так что скорее всего правда.
счастье субъективно.
Quote (Pathfinder)
У Тау живут десят миллионов людей.Собственно,они уходят к Тау не от хорошей жизни же.
вообще то тарос перебежал вообще не пожеланию простых людей, а из прихоти планетарного губернатора у которого была вполне хорошая жизнь, да и рабочие защищали своих руководителей от арбитров явно не от плохой жизни.
Это Бэк написанный ГВ, следовательно он абсолютен.
И вот пруф.
Quote (Alex|rus|)
ЛоЛ. Вообще-то тау предложили им сдаться на милость победителей,
Хотя бы в этом Тау лучше.Они дают выбор.
Quote (Alex|rus|)
а потом отправили выживших работать на шахты во имя ВБ в качестве рабов.
Солдаты же.А про рабов прошу пруф.)Просто отправили работать во славу высшего блага.
Quote (Alex|rus|)
Внимание вопрос: где логика и справедливость по отношению к присоединившимся?
Присоединились они поздно.Когда уже перед смертью.А вот рабочих на шахтах и СПО я более чем уверен отправили на миры где живут люди.
Quote (Alex|rus|)
на таросе после гибели эфирного был такой же психоз.
Эфирные для Тау боги.Гварды при смерти комиссара чаще всего тоже становятся неадекватными.И либо сражаются люто либо убегают.А Полия,то просто неадекватность,одного единственного командира.Которого потом убили.
Quote (Alex|rus|)
Мы точно знаем что тот мир, на который все так любим ссылаться, был заселен людьми еще до того как перебежал к тау и его население скорее всего было создано не из полков гвардии.
Ну всё тут довольно таки ммм теоритично.Т.е. не 100 % факт.
Quote (Alex|rus|)
вообще то тарос перебежал вообще не пожеланию простых людей, а из прихоти планетарного губернатора у которого была вполне хорошая жизнь,
Люди сами пошли к Тау.Т.к. те облегали им жизнь.А Губернатору защиту.Его и рабочих это абсолютно устраивало.
точнее это книга для рпг.Не стоит воспринимать её всерьёз,как к примеру кодекс или ИА.
с чего бы описание вселенной к одной вымышленной вселенной в разных ветках продукции выпускаемой одной компанией имеют разные приоритеты, а может вы еще начнете утверждать что описание апокалипсиса не верно т.к. это расширение для настолки и бфг неверен т.к. это вообще абсолютно другая игра?
Quote (Pathfinder)
А вот рабочих на шахтах и СПО я более чем уверен отправили на миры где живут люди.
о да, тау такие идиоты, что будут тратить огромное количество ресурсов для перевозки квалифицированной рабочей силы от места ее возможного непосредственного применения на другую планету, которая скорее всего совершенно не располагает для подобной деятельности. А как же основной принцип ВБ "каждый трудится там где наиболее эффективен"?
Quote (Pathfinder)
Хотя бы в этом Тау лучше.Они дают выбор.
если вы не заметили то выбор не велик, либо сдохнуть, либо горбатится как неквалифицированная рабочая сила на шахтах, а реальный выбор был только у генерала, точнее ему предлагалось стать новым генерал губернатором планеты, что как бы намекает что людей никуда вывозить не станут.
Quote (Pathfinder)
А про рабов прошу пруф.)Просто отправили работать во славу высшего блага.
"была осуждена работать на шахтах Тароса ради Высшего Блага." нет, ну что вы, конечно же осуждение фактически на каторжные работы это не рабство, это великая и светлая мудрость ВБ, которую познал товарищ Сталин еще задолго до тау.
Quote (Pathfinder)
Гварды при смерти комиссара чаще всего тоже становятся неадекватными.
пруф в студию, что гварды впадают в неконтролируемую ярость или выпадают в осадок всегда при гибели комиссара.
Quote (Pathfinder)
А Полия,то просто неадекватность,одного единственного командира.Которого потом убили.
пруф про убили. Его просто отозвали на тау и сделали строгий выговор с занесением в личное дело, но ничего более.
Quote (Pathfinder)
Люди сами пошли к Тау.Т.к. те облегали им жизнь.А Губернатору защиту.Его и рабочих это абсолютно устраивало.
ололо. Рабочие просто пошли за своими начальниками которые к ним хорошо относились, с тем же успехом они могли бы продолжать работать на империум, если бы не плюшки которые посулили губернатору и владельцам шахт послы тау, к слову маловероятно что губернатор сохранил свой пост или положение.
Quote (Pathfinder)
Присоединились они поздно.Когда уже перед смертью.
вообще-то пропаганда тау говорит, что вы должны присоединится и тогда все будет круто, без всяких оговорок из цикла "вы поздно одумались".
Хм,доверять его бэковости на 100 % яб не стал.РПГ же.
На тыловой обложки стоит знак ГВ. 100% бек.[/off]
Quote (Pathfinder)
Его и рабочих это абсолютно устраивало.
Не думаю что рабочих спрашивали.
Quote (Alex|rus|)
пруф про убили
Цикл книг про Штрафников полконика Шефера, там, чтобы времено заключить мир с Тау Империум согласился отправить своих штрафников убить этого коммандера, ибо Тау своих не убивают. Собственная целая книга про это.
Цикл книг про Штрафников полконика Шефера, там, чтобы времено заключить мир с Тау Империум согласился отправить своих штрафников убить этого коммандера, ибо Тау своих не убивают. Собственная целая книга про это.
Но как быть с теми, кто родился непосредственно в Империи Тау, то есть от брака двух людей-"предателей"?
В них кровь предателей, значит они тоже предатели. Как и дети еретиков в Глазе Ужаса - еретики. Империум довольно просто смотрит на подобное. Лучше убить перебежчиков, чем допустить моральное разложение изнутри.
Quote (Aced)
Собственно, жизнь людей в Империи Тау и Империуме отличается лишь материальной стороной вопроса, и наличием прав , вкупе с более стабильным обществом.
Права у людей есть и там и там. Просто у Империи Тау они иллюзорно кажутся лучше, хотя суть одна подохни на производстве или на войне. Общество у Империума стабильное довольно таки. Иерархия и прослойки не меняются тысячелетиями. Куда уж стабильнее во вселенной вечной войны?
Quote (Aced)
а самое главное спокойней и дольше, чем в Империуме.
Спойкойнее - да, в конце концов Империя тау не такая разросшая и все миры внутри нее в относительной безопасности. Дольше - нет, скорее даже хуже, если сравнивать с цивилизованных мирами Империума, а именно подобного типа человеческие миры в Империи Тау.
Сообщение отредактировал TUGR - Суббота, 2011-08-27, 2:44:33
Права у людей есть и там и там. Просто у Империи Тау они иллюзорно кажутся лучше, хотя суть одна подохни на производстве или на войне.
А песни всё те же (с) Пожизненная работа на грязных пыльных заводах, где все рабочие дышат смогом и частицами сажи, горбясь над станком 16 часов в сутки. Работа на чистенькой фабрике, где большая часть процессов автоматизирована, к людям относятся собственно как к людям, пахать принудительно не заставляют, а механики не бьются лбом об пол и не танцуют с бубном и святой технобиблией вокруг заводского оборудования при малейшем признаке сбоя.
Действительно, разница иллюзорна. И чего всякие еретики тысячами к синекожим бегут? Мб псайкеры Тау тут постарались.
Пожизненная работа на грязных пыльных заводах, где все рабочие дышат смогом и частицами сажи, горбясь над станком 16 часов в сутки. Работа на чистенькой фабрике, где большая часть процессов автоматизирована, к людям относятся собственно как к людям, пахать принудительно не заставляют, а механики не бьются лбом об пол и не танцуют с бубном и святой технобиблией вокруг заводского оборудования при малейшем признаке сбоя.
А песни всё те же (с) Условия работы на мирах империума и тау неизвестны, но как показывают всякие таросы, скорее всего они никак особо не различаются кроме того что серомордые будут относится к рабочим людям как к существам второго сорта. Механикумы не танцуют с бубнами, а тихо мирно задрачивают на инструкции, чем в прочем таусята тоже должны страдать.
Quote (Giks)
И чего всякие еретики тысячами к синекожим бегут?
потому что тау рассказывают сказки про светлое будущее и много чего обещают, а потом пути назад уже нет ибо тотальный контроль и уничтожение несогласных.
А песни всё те же (с) Пожизненная работа на грязных пыльных заводах, где все рабочие дышат смогом и частицами сажи, горбясь над станком 16 часов в сутки. Работа на чистенькой фабрике, где большая часть процессов автоматизирована, к людям относятся собственно как к людям, пахать принудительно не заставляют, а механики не бьются лбом об пол и не танцуют с бубном и святой технобиблией вокруг заводского оборудования при малейшем признаке сбоя.
Действительно, разница иллюзорна. И чего всякие еретики тысячами к синекожим бегут? Мб псайкеры Тау тут постарались.
Не надо сравнивать заводы касты Земли и заводы Гуе'ла. Известно, что все расы, входящие в Империю Тау получают широкую автономию во внутренних делах. Прибавим к этому нежелание тау делиться технологиями с союзниками. И получим, что у расовых меньшинств Империи жизнь практически не меняется, только появляется обязанность слушаться Эфирных и посылать войска сражаться за Высшее Благо. Это было общее положение всех рас-подручных. Теперь рассмотрим людей. Планеты людей имеют автономию, а это значит, что система имперского управления сохранилась. Тау не доверяют людям даже самые простые технологии, это видно на примере антигравов, импульсного оружия и дронов. И что мы получаем на выходе? Правильно, мы получаем типичный имперский завод, то есть отношение к рабочему как к животному, антисанитария и "танцы с бубнами" вокруг станков. Так что завод на имперской планете и планете Гуе'ла отличается лишь тем, что на первом верят в Императора, а на втором в Высшее Благо.
"Танцы с бубнами"??? Ты так говоришь о вознесении молитв Омниссии и разговоре с духом Машины? Все ксенотехнологии заставляют страдать дух Машины! Наш долг - освободить их от рабства!
Добавлено (2011-09-09, 3:18:01) --------------------------------------------- Работать на ксеносов. На мерзких чужаков.
Образно выражаясь. И тем более, я взял их в кавычки.
Quote
Ты так говоришь о вознесении молитв Омниссии и разговоре с духом Машины?
Со стороны это похоже именно на это. И Дух Машины не более чем ИИ (в лучшем случае) или просто откровенный бред (в худшем).
Quote
Все ксенотехнологии заставляют страдать дух Машины!
А вас не смущает, что большая часть технологий появилась тогда, когда Духа Машины даже в проекте не было? И таки да, ДМ страдает от зависти к ксенотехнологиям (а порой Механикусы берут их себе на службу, выдавая за свои технологии).
Quote
Наш долг - освободить их от рабства!
Дух Машины - коммерческая выдумка АМ, чтобы хоть как-то оправдать то, что они ничего не знают. И таки да, если ИИ запрещен, то назови его ДМ и пользуйся дальше (хотя не исключена возможность, что они тупо копируют чертежи, попутно впихивая, согласно чертежам, и ИИ, ведь во времена ТЭТ он широко использовался).
Quote
Работать на ксеносов. На мерзких чужаков.
Вы не поверите, но большинство Гуе'ла выросла уже под властью Тау, и, соответственно, тау для них не ксеносы, а товарищи и союзники, а чужаки для них как раз имперцы. P.S. - поменьше пафоса и слов от первого лица. Тут как бы тематический форум, а не ролевая игра. Так сильно вживаться в роль не надо.
Сообщение отредактировал Aced - Пятница, 2011-09-09, 11:34:59
Если вспомним художку и ряд эпизодов в бэке, то мы узнаем что фактически АМ четко следуют инструкциям, хотя они могут их нарушать дабы ускорить процесс, после чего будут проводить ритуалы усмирения ака диагностику систем на косяки, а молитвы с ритуалами зачастую вообще обычные процессы смазки и диагностики систем(проводимая в машинном коде), что при общем уровне знаний жителей империума о технологиях, находящемся где-то ниже плинтуса, это и будет выглядеть как мистика.
Дух машины это обычное ПО в большинстве случаев, да есть всякие лендрейдеры, легиокибернетики и титаны с некими сложными программами которые могут пытаться претендовать на звание ИИ, но все машины кроме тех что строят серым рыцарям и создаваемых одной веткой радикалов АМ не содержат ИИ.
Quote (Aced)
как-то оправдать то, что они ничего не знают.
ЛОЛ. АМ вполне спокойно производят старые образцы, создают новые и создают на основе своих технологий аналоги технологий чужаков, которые в результате могут оказаться даже совершеннее и надежней чем технология первоисточника.
Quote (Aced)
И таки да, ДМ страдает от зависти к ксенотехнологиям
Желание исследовать не обозначает зависть, АМ исследуют образец, понимают как он работает, собирают из своих комплектующих аналог, испытывают, после чего радостно отправляют проект на марс где он благополучно прячется в закрома родины и после одобрения может быть использован к массовому производству, вот только перевооружать всю военную машину не имеет смысла, скорее это так и останется на вооружении одного мира-кузни или в рядах СМ и инквизиции.
Вы не поверите, но большинство Гуе'ла выросла уже под властью Тау, и, соответственно, тау для них не ксеносы, а товарищи и союзники, а чужаки для них как раз имперцы.
Сам подумал что сказал? Планеты империума в империи тау с 979 года, последняя дата 999 год. За двадцать лет большинство при плановой стерилизации по сдерживанию численности?
АМ вполне спокойно производят старые образцы, создают новые и создают на основе своих технологий аналоги технологий чужаков, которые в результате могут оказаться даже совершеннее и надежней чем технология первоисточника.
Все их "новые" образцы не более,чем переделки старых. А это значит, что ничего кардинально нового они не создают, а просто модернизируют то, что у них есть. А ксенотехнологии запрещены и они призывают их уничтожать, ибо ксеносы извратили Духа Машины. И вместе с тем, АМ спокойно забыли как делаются титаны "Император", дредноуты, и много чего еще. И апофеозом всего этого стала неспособность починить Золотой Трон.
Quote
Желание исследовать не обозначает зависть, АМ исследуют образец, понимают как он работает, собирают из своих комплектующих аналог, испытывают, после чего радостно отправляют проект на марс где он благополучно прячется в закрома родины и после одобрения может быть использован к массовому производству, вот только перевооружать всю военную машину не имеет смысла, скорее это так и останется на вооружении одного мира-кузни или в рядах СМ и инквизиции.
Если очередной Фабрикант про-ксенос. А в большинстве своем они анти-ксенос, и исследователя радостно отправят на костер, а не похвалят.
Quote
Сам подумал что сказал? Планеты империума в империи тау с 979 года, последняя дата 999 год. За двадцать лет большинство при плановой стерилизации по сдерживанию численности?
И? Одно поколение родившихся, беженцы и, собственно, жители переметнувшейся планеты. Плюс людей начали стерилизовать после того, как их стало невозможно контроливать из-за численности. Или пафосные жители рожали детей превозмогая стерилизацию?
Демография штука сложная. За 20 лет можно увеличить численность населения в 3-4 раза, и это не считая иммигрантов, а они предоставляют значительный процент в демографической картине. Так что все сходится.
Все их "новые" образцы не более,чем переделки старых.
О да, переделки, даже если состоят на 100% из инноваций
Quote (Aced)
А это значит, что ничего кардинально нового они не создают, а просто модернизируют то, что у них есть.
линейка новых кораблей с мира Восс нам как бы намекает.
Quote (Aced)
А ксенотехнологии запрещены и они призывают их уничтожать, ибо ксеносы извратили Духа Машины.
Целый мир кузня и сотни флотов эксплотаторов занимающиеся поиском и анализом технологий ксеносов и построения на их основе теорий и новых машин, а так же объявления образцов технологии еретичными.
Quote (Aced)
И вместе с тем, АМ спокойно забыли как делаются титаны "Император", дредноуты, и много чего еще.
ну во первых фраз про "мы не умеем делать титаны класса император" я не помню и очень хотел бы их увидеть. во вторых добрые АМ делают массу барахла которое они якобы забыли для всяких серых рыцарей. В третьих золотой унитаз не показатель, я сильно сомневаюсь что как он работает вообще кто-нибудь кроме импи знал, и уж если кто-то знал, то эти знания за счет своей связи с варпом находятся под запретом который сможет снять разве что лично САМ Император.
Quote (Aced)
Плюс людей начали стерилизовать после того, как их стало невозможно контроливать из-за численности.
О да, численность в пару миллиардов? если мы хапнем любую планету с городами ульями, то получим триллионы населения.
Quote (Aced)
Демография штука сложная. За 20 лет можно увеличить численность населения в 3-4 раза, и это не считая иммигрантов, а они предоставляют значительный процент в демографической картине. Так что все сходится.
имигранты? в вахе? откуда ты их завезешь? может пора бы уже завязать с тяжелыми наркотиками? Не конечно, если тау начнут проводить политику по резкому увеличению населения, то возможно и получим всплеск в 3-4 раза, но вот только за тау такое вообще не замечено. Так что мы получим максимум одно поколение из 4-5 одновременно существующих и примерно равных по численности.
Quote (Aced)
Одно поколение родившихся, беженцы и, собственно, жители переметнувшейся планеты.
О да, численность в пару миллиардов? если мы хапнем любую планету с городами ульями, то получим триллионы населения.
Дивнюк. Кому эти триллионы нужны?Тау с тактикой Кайон?Глупости.Пара миллиардов - на каждой планете, а там целый септ, если ещё и не больше.В септе по подсчётам моим около 3-18 планет, в одном десвотче описано только 3-4 планеты. ну даже если планет десять, то зная численность одной планеты( 6-7 мил.) т.е. примерно овер 30 миллиардов людей.Ну и скажем миллиардов 6 солдатов.Для Империума сейчас это огромные войска.А ведь там ещё и не такое транжирское отношение.Про стерилизацию речи не может идти.Либо ушёл весь восточный предел к тау, либо тау никого не стерилизуют, или стерилизуют на данный момент.В стерилизации ничего страшного нет.Я как хирург тоже стерилизовал :о
Quote (Catachan)
My WebPage
Это не бэк.Мнение ненавидящего Тау человека.Там даже ведь написано, что много ненависти и неправду.
рассказ Единство например, где люди выполняли роль пушечного мяса.
Quote (Pathfinder)
Пара миллиардов - на каждой планете, а там целый септ, если ещё и не больше.В септе по подсчётам моим около 3-18 планет, в одном десвотче описано только 3-4 планеты.
Кэп намекает что Септ, это не количество планет, а уровень развития планеты. Фактически в десвотче описана одна планета уровня септа заселенная людьми и повторюсь что она одна такая, остальные могут быть аграрными, сырьевыми и слабо заселенными где население гораздо меньше.
Quote (Pathfinder)
ну даже если планет десять, то зная численность одной планеты( 6-7 мил.) т.е. примерно овер 30 миллиардов людей.
Ну начнем с того что вы используете какой-то убогий индекс численности "мил.", а не кошерный "млрд" или "млн", поэтому совершенно не ясно миллионы у вас или миллиарды, но в любом случае 7 мил*10 не даст нам ни 30 000 мил. ни просто 30 мил.
Quote (Pathfinder)
Ну и скажем миллиардов 6 солдатов.
армия составляющая пятую часть от численности населения? что ты куришь?
Quote (Pathfinder)
А ведь там ещё и не такое транжирское отношение.
тау не транжирят только тау, а все остальные это расходный материал, о чем свидетельствует их оснащение ниже чем в империуме у СПО.
Quote (Pathfinder)
Для Империума сейчас это огромные войска
на самом деле не такие уж и большие. Берем мир улей, выгребаем отбросы из подульев, объявляем их штрафными легионами и вот у нас от пары млрд до пары десятков млрд закаленных в уличных сражениях солдат за один присест и упадок преступности на мире.
Quote (Pathfinder)
Про стерилизацию речи не может идти.Либо ушёл весь восточный предел к тау, либо тау никого не стерилизуют, или стерилизуют на данный момент.
рульбук ДВ нам говорит что тау не могут контролировать численность выше определенной и поэтому стерилизуют, если численность заранее выше определенной, то стерилизованы будут все ибо развозить по другим мирам их никто не будет и пусть радуются, если их вообще не истребят, что к слову скорее всего и произойдет потому что это эффективно.
Quote (Pathfinder)
В стерилизации ничего страшного нет.Я как хирург тоже стерилизовал
ты себя стерилизовал как хирург или ты нам здесь собираешься втирать про то что дети это мусор и помеха и не стоит их заводить, а стерилизация это высшее благо?
тау не транжирят только тау, а все остальные это расходный материал, о чем свидетельствует их оснащение ниже чем в империуме у СПО.
Че то в имперской броне говорится полное обратное. Вооружение идентично иг и подкрепляют оружием тау.
Quote (Alex|rus|)
на самом деле не такие уж и большие. Берем мир улей, выгребаем отбросы из подульев, объявляем их штрафными легионами и вот у нас от пары млрд до пары десятков млрд закаленных в уличных сражениях солдат за один присест и упадок преступности на мире.
Лол ниче что на армагедоне ( один из самых многочисленных миров ) всего 50 млрд. чел. Это что получается отбросы являются 2/5 населения. При этом среди них нет детей, задыхающихся стариков, калек. Лол.
Quote (Alex|rus|)
вообще-то пересказ книжки, а книжка бэк
И что это за книжка такая? Очередной кал автора который пишет про мага кхорна? Или про экспериментальное оружие у механикусов? Или про детей императора дерущиеся за честь легиона? А может в той книжке про уриэля вентриса? Алекс меньше кури. Пишешь полную чушь. Из всех художки бэком является только ересь хоруса.
Целый мир кузня и сотни флотов эксплотаторов занимающиеся поиском и анализом технологий ксеносов и построения на их основе теорий и новых машин, а так же объявления образцов технологии еретичными.
Quote (Alex|rus|)
Все их "новые" образцы не более,чем переделки старых.
О да, переделки, даже если состоят на 100% из инноваций
Приведи источники этого бреда ( точную страницу )
Сообщение отредактировал ws55 - Пятница, 2011-09-23, 8:55:55
Из всех художки бэком является только ересь хоруса.
Серия Ересь Хоруса является бэком для периода Ереси. Из всех художки бэком является только ересь хоруса. Опять же если книга ОФИЦИАЛЬНО не обьявлена анбэком, то книга настолько же бэковая как и кодексы и прочая. Если только не выходит более свежего бека, опровергающего априори старые позиции.
Quote (ws55)
Лол ниче что на армагедоне ( один из самых многочисленных миров )
ссылку откуда взяты цифры. Некромунда, один из известнейших городов ульев насчитывает просто титаническое количество населения. А на армагеддоне далеко не один город улей.
Quote (ws55)
Че то в имперской броне говорится полное обратное. Вооружение идентично иг и подкрепляют оружием тау.
Вооружение не мощнее лазгана ИГ вообще то, никакого тяжелого оружия и танков. Ауксиларии пользующиеся особым довериям могут получить доступ к импульсным ружьям, броне и самое большое рейлгану.
рейлган им не положен, только карабины и винтовки и то при том что ты докажешь что ты достоин, что будет весьма сложно.
Quote (ws55)
Че то в имперской броне говорится полное обратное. Вооружение идентично иг и подкрепляют оружием тау.
Как уже сказали у гуевеса ТОЛЬКО лазганы, осколочные гранаты и картонные бронежилеты. Никаких плазм, ХБ, мельт, танков, карапаса и прочих ништяков.
Quote (ws55)
Это что получается отбросы являются 2/5 населения. При этом среди них нет детей, задыхающихся стариков, калек.
Жизнь жестока ко всем кто не способен сопротивляться и жизнь слабых в подульях коротка.
Quote (ws55)
Лол ниче что на армагедоне ( один из самых многочисленных миров ) всего 50 млрд. чел.
Кэп намекает что планета, которая была полностью вырезана, перезаселена и затем испытывала на себе регулярные постоянные активные войны на истребление, не может быть самым многочисленным миром.
Quote (ws55)
Из всех художки бэком является только ересь хоруса.
вообще бред. Все что было одобрено ГВ - бэк во всем что не было исправлено в последующих книжках.
Quote (ws55)
Приведи источники этого бреда
Inquisitor - Annual (2002) и комплект текстов из рульбуков ролевок.
Как уже сказали у гуевеса ТОЛЬКО лазганы, осколочные гранаты и картонные бронежилеты. Никаких плазм, ХБ, мельт, танков, карапаса и прочих ништяков.
Я имел ввиду пехотное вооружение.
Quote (Alex|rus|)
Никаких плазм, ХБ, мельт, танков, карапаса и прочих ништяков.
Вооружение тау это заменяет.
Quote (Alex|rus|)
Кэп намекает что планета, которая была полностью вырезана, перезаселена и затем испытывала на себе регулярные постоянные активные войны на истребление, не может быть самым многочисленным миром
Кодекс армагедона с тобой несогласен.
Quote (Alex|rus|)
вообще бред. Все что было одобрено ГВ - бэк во всем что не было исправлено в последующих книжках.
Ага только все они противоречат книгам правил т.е первоисточнику . Например маг кхорна .
Quote (Alex|rus|)
Inquisitor - Annual (2002) и комплект текстов из рульбуков ролевок.
Страницу
Сообщение отредактировал ws55 - Пятница, 2011-09-23, 2:41:07
пехотное вооружение? плазмаганы, гранатометы, хеллганы, мельта бомбы, крак гранаты, огнеметы и т.д. и т.п. - всего этого гуевеса не имеет.
Quote (ws55)
Вооружение тау это заменяет.
Я конечно извеняюсь, но как ты собираешься одним вшивым пульс рифлом на отряд заменить расчет ХБ, снайперку, плазмаган, огнемет, мельту или что-нибудь еще на что твое оружие тау не способно вообще?
Quote (ws55)
Страницу
у тебя ее все равно нет, зачем тебе страница?
Quote (ws55)
Ага только все они противоречат книгам правил т.е первоисточнику .
Жирнота. Большая часть книг содержат совершенно незначительное количество косяков не имеющих в конечном счете особо сильного влияния на сюжет и результаты, разве что они устаревают т.к. основные книги правил переписываются.
Quote (ws55)
Например маг кхорна .
В кодексе СР больше нелепостей, может он тоже не кошерен?
Лол если есть интернет то есть все. Или это какая то секретная книжка которую никто не выкладывает?
Quote (Alex|rus|)
Жирнота
. Большая часть книг содержат совершенно незначительное количество косяков не имеющих в конечном счете особо сильного влияния на сюжет и результаты, разве что они устаревают т.к. основные книги правил переписываются.
Смешно те примеры которые я привел это небольшие косяки?
Quote (Alex|rus|)
В кодексе СР больше нелепостей, может он тоже не кошерен?
Слова без конкретики слова дурака. Хоть не позорился бы примеры привел.
Кстате тут только что прочел в кодексе что во время войны им выделяют таусянскую технику. Так что врать в лицо некрасиво.
Сообщение отредактировал ws55 - Пятница, 2011-09-23, 4:31:50
Некромунда, один из известнейших городов ульев насчитывает просто титаническое количество населения.
Не город-улей, а мир-улей.
Quote (ws55)
Вооружение тау это заменяет.
Возможно, только это заменяющеее вооружение людям не выдается.
Quote (ws55)
Кодекс армагедона с тобой несогласен.
Лол, Армагеддон настолько важен для Империума, что его население тупо пополняют насильственно с других миров. Так население Армагеддона заново было восстановлено после Первой Войны за Армагеддон. Пруф кодедкс Волков и самого Армагеддона как бы. На нем постоянной нахлодятся помимо Армегоддоснких легионов, корпуса с Крига и полки с Валхаллы, Кадии и т.д.
В ИГ же все солдаты с плазмаганами наперехват не бегают
Ну как бы, в ходе обучения тыркоют на парня и говорят. Так вы будете пулеметным расчетом, вот вам хеви болтер, ты отвечаешь за огнемет и т.д. Да, конечно снайперов так просто не выберают, а оружее выдают тем, кто проявил хорошие навыки стрельбы на учениях. Но для большенства специального вооружения, все происходит именно так. Тау подобные вещи для людей не предусматривают вообще.
Сообщение отредактировал TUGR - Пятница, 2011-09-23, 6:46:02
если есть все, то мог бы и полистать. А если бы кто-то умел пользоваться интернетом, то нашел бы оригиналы и перевод на варфордже.
Quote (ws55)
Смешно те примеры которые я привел это небольшие косяки?
ага, всего лишь небольшие косяки, вот если бы там император лично призывал эльдар стать слаанешитами, то это были бы серьезные косяки.
Quote (ws55)
Кодекс армагедона с тобой несогласен.
в чем же?
Quote (ws55)
Слова без конкретики слова дурака.
как замечательно вы о себе отзываетесь:
Quote (ws55)
Вооружение тау это заменяет.
Quote (ws55)
Кодекс армагедона с тобой несогласен.
Quote (ws55)
Из всех художки бэком является только ересь хоруса.
Quote (ws55)
Че то в имперской броне говорится полное обратное. Вооружение идентично иг и подкрепляют оружием тау.
Quote (ws55)
Хоть не позорился бы примеры привел.
[off]одновременно говориться что СР неуязвимы для порчи хаоса и приводиться пример как чтобы защитить неуязвимых СР пришлось писать слова кровью сорориток по доспехам, одно чудо нагинающее весь варп и т.д.[/off]
Quote (ws55)
Кстате тут только что прочел в кодексе что во время войны им выделяют таусянскую технику.
*facepalm* читать не пробовал вместо того чтобы придумывать? У нас есть четко прописанные подразделения ауксилариев в бэке, которым оружие таусят светит только за невероятные подвиги в единичных экземплярах и лишь в виде того самого убогого пульс рифл.
Quote (Giks)
И чем же сугубо боевые действия на Таросе это доказывают?
там вообще-то последующие события так же упоминались.
Quote (Giks)
В ИГ же все солдаты с плазмаганами наперехват не бегают
Не все, но многие. Фактически концентрация спец вооружения у ИГ выше и выбор этого вооружения гораздо шире чем у гуевеса.
Alex ты не приводиш пруф значит у тебя его просто нет и все что ты пишиш от а-я лож, тупость и провокация иным словом тролинг. Ни одной ссылки ни одной конкретной страницы. Ты убог.
ЦитатаTUGR ()
Возможно, только это заменяющеее вооружение людям не выдается.
Мда. Забавно. А тогда объясни мне это
Цитатаws55 ()
ага, всего лишь небольшие косяки, вот если бы там император лично призывал эльдар стать слаанешитами, то это были бы серьезные косяки.
Лечитесь батенька.
Сообщение отредактировал ws55 - Пятница, 2011-09-23, 7:40:31
Бек, довольно старый, вооруженны они опять же лазганами или оружием на подобии и такие же по качеству бронежелеты. Некоторое малое кол-во пульсовым винтовками или карабинами. Некторым дают EMP гранаты, в то время как всему ИГ, кроме Белых Щитов и штрафников, выдают осколочные гранаты. Да уж, "специалистов" гуесва вооружают стандартным оружием воинов огня. Круто да, в то время как "специалистов" ИГ вооружают действительно специализированым оружием: тяжелый болтеры, огнеметы, ракетницы, плазмаганы и т.д.
Сообщение отредактировал TUGR - Пятница, 2011-09-23, 8:11:43
Alex ты не приводиш пруф значит у тебя его просто нет
ну 22 страница согласно оглавления, что дальше? Неужели будешь дальше плеваться слюной и демонстрировать собственный низкий уровень развития и неспособность найти в маленькой книжке интересующую тебя информацию?
две штуки сайтов написанных фанатами это такой "пруфлинк", что просто начинаешь поражаться тому что здесь не банят за столь толстый троллинг. К слову лекса ссылается на копию выпиленных правил, которые противоречат правилам из тароса(стр 281) где у них отняли ЕМР и возможность давать маркетлайт, но дали фраг гранаты, а также стали давать пульс рифл одну штуку командиру, а не две на отряд.
Alex[rus], ты так радостно говоришь про имперские плазмоганы что забываешь, что это далеко не убер оружие выносящее все сопротивление за 1 выстрел и у них достаточно недостатков по сравнении с той же импульской которая не жарит собственного стрелка на месте
ЗЫ по поводу что у тау армия может быть 1\5 населения кстати вполне может быть, у них же все таки касты, и целая каста воинов вполне может составить приличное кол-во солдат(конечно же минус старики женщины дети и т.д.)
Сообщение отредактировал SancheZ - Суббота, 2011-09-24, 8:05:46
у них достаточно недостатков по сравнении с той же импульской которая не жарит собственного стрелка на месте
Пожалуй это единственный недостаток, ну хорошое еще точность, в остальном она лучше импульсной винтовки. Да ладно еще если бы дело ограничиволось плазмой, а что на счет мельты, огнеметов, пулеметов по типу хеви стабберов и хеви болтеров, минометы и т.д. Разве у тау имеются аналоги для базовых войск?
Сообщение отредактировал TUGR - Суббота, 2011-09-24, 8:28:43
Пожалуй это единственный недостаток, ну хорошое еще точность, в остальном она лучше импульсной винтовки.
дальность и скорострельность выше, пока имперец плазмовинтовкой добежит до таусянина тот его успеет в дуршлаг превратить
Quote (TUGR)
Да ладно еще если бы дело ограничиволось плазмой, а что на счет мельты, огнеметов, пулеметов по типу хеви стабберов и хеви болтеров, минометы и т.д. Разве у тау имеются аналоги для базовых войск?
У тау есть много другого полезного оружия которого нету у империума... та же артиллерия у тау в разы лучше потому что вместо коврового обстрела наносит точные, даже хирургические удары, а не посылает 100 снарядов в надежде убить хотя бы пехотинца...[/off]
Сообщение отредактировал SancheZ - Суббота, 2011-09-24, 10:32:34
та же артиллерия у тау в разы лучше потому что вместо коврового обстрела наносит точные, даже хирургические удары, а не посылает 100 снарядов в надежде убить хотя бы пехотинца...
Артирелия у тау? Её у нее нету вообщето, если честно. А вот орбитальный обстрел, ну да, наверное немного точнее. Окей-окей. Посылать 100 снарядов в надежде убить 1 пехотинца лол, да я бы на одного пехотинца даже будчи тау и снаряда не потратил.
это почему?насколько знаю плазмовинтовка стреляет только одиночными и с некоторой задержкой в то время как импульс винтовка может в полуавтоматическом режиме стрелять короткими очередями(2 или 3 выстрела точно не помню)
Quote (TUGR)
Артирелия у тау? Её у нее нету вообщето, если честно.
ну сикер мисл я думаю можно считать разновидностью артиллерии...хотя бы ракетной) ЗЫ кончаем оффтоп, пошли это обсуждать в тему вооружений)))[/off]
кстати а вот как Тау реагируют на присутствие людей в своем обществе....некоторые из таусян например не очень любят круутов за их скажем...гастрономические пристрастия
по поводу что у тау армия может быть 1\5 населения кстати вполне может быть, у них же все таки касты, и целая каста воинов вполне может составить приличное кол-во солдат(конечно же минус старики женщины дети и т.д.)
из населения людей, а не тау. Да даже у тау некоторая часть отставники по выслуге лет.
Quote (SancheZ)
ты так радостно говоришь про имперские плазмоганы что забываешь
про него говорилось как специальное вооружение, которое пробивает кризисы к слову. И в данном случае сравнение с импульской весьма забавно т.к. не учитывает назначение каждого отдельного специального вооружения.
Quote (SancheZ)
дальность и скорострельность выше, пока имперец плазмовинтовкой добежит до таусянина тот его успеет в дуршлаг превратить
ну во первых мы говорим про гуевеса, а не таусят во вторых с тем же успехом пока тау добежит, имперец из снайперки из него решето сделает. ))
Quote (SancheZ)
У тау есть много другого полезного оружия которого нету у империума...
у империума его больше ))
Quote (SancheZ)
это почему?насколько знаю плазмовинтовка стреляет только одиночными и с некоторой задержкой в то время как импульс винтовка может в полуавтоматическом режиме стрелять короткими очередями(2 или 3 выстрела точно не помню)
согласно настолке скорострельность одинаковая, а то что ты вспоминаешь как бы не официально было.
Quote (SancheZ)
ну сикер мисл я думаю можно считать разновидностью артиллерии...хотя бы ракетной)
ракета охотник, не?
Сообщение отредактировал Alex[rus] - Воскресенье, 2011-09-25, 0:50:07
как Тау реагируют на присутствие людей в своем обществе?....некоторые из таусян например не очень любят круутов за их скажем...гастрономические пристрастия
как Тау реагируют на присутствие людей в своем обществе?
у тау кастовое общество, оно не предусматривает интеграцию инородцев по определению. вероятно люди сами по себе, ну кроме наверно армии, там с тау пересекаются ещё
ну с тем же успехом у гуэвеса может быть имперская снайперка
не может, их вооружение четко прописано.
Quote (SancheZ)
т.е. выходит что Гуэла живут совсем отдельно?
не совсем, фактически с ними контактируют из касты воды дабы рассказать как все круто и поучить месту которое должны занять люди в империи тау, так же за людьми ведется наблюдение. Фактически поселения людей расположены отдельно от поселения тау на планете и там строй как при империуме, только с службой безопасности таусят и соответствующей агитационной политикой.
тут такое дело, завязался спор о том стерилизуют тау людей или нет. мне бы ссылочку или циферки о росте населения планет населенных людьми, заранее спасибо.
тут такое дело, завязался спор о том стерилизуют тау людей или нет. мне бы ссылочку или циферки о росте населения планет населенных людьми, заранее спасибо.
есть такой слух, но я не видел никаких доказательств. Да и с логической точки зрения вряд ли бы люди долго просидели под началом Тау если бы знали что их кастрируют как котят.
есть такой слух, но я не видел никаких доказательств. Да и с логической точки зрения вряд ли бы люди долго просидели под началом Тау если бы знали что их кастрируют как котят.
героем будет тот кто найдёт об этом упоминания кроме давофвара дарк крусейд.
![Alex[rus]](/new_dizain/img/Warhammer-Logo1.png "Alex[rus]"){kind=logo}
