Боевые возможности. Тау – это опасный враг и ни один из имперцев не должен пренебрежительно относится к их способностям в бою. Они предпочитают дальнобойное вооружение и становятся смертельно опасными, когда им позволяют безнаказанно разместить тяжелые орудия. Каста Огня часто на поле боя использует бронированные боевые костюмы по своим ТТХ примерно равными Тактической Броне Дредноута. Эти костюмы оснащаются мощными орудиями и совершенно непробиваемы из легкого вооружения. Их танки оснащаются мощным орудием, известным как рэйл ган (rale gun), которое выстреливает гиперскоростным зарядом, на раз пробивающим легкую броню. Эфиралы таурян были замечены лишь в нескольких битвах, но, как было отмечено, именно в этих боях их Огненные воины действовали с необычайной решимостью и боевым духом. Это доказывает, что они существенно усиляют желание каждого таурянина действовать во имя лучшего для своей расы и в битве являются наиглавнейшей целью для уничтожения. Есть только одна слабая сторона в боевых способностях Тау – это ближний бой. Они считают этот вид боя излишне жестоким и нецивилизованным и по возможности избегают его. В бою обычный таурянин более грозен, чем обычный человек. Боевые костюмы Тау увеличивают им силу, но не их боевые способности. Так как они уязвимы в ближнем бою, Тау обычно используют наемную силу Крутов. Это кровожадная раса каннибалов, потрясающая своими способностями в ближнем бою, также использующая свирепых псов и огромных тварей в своих отрядах. Они пожирают убитых ими врагов и, несомненно, должны быть уничтожены. Во время битвы они проникают далеко вперед основных сил Тау и имперские полководцы должны быть уверены, что их разведчики и часовые на безопасном от них расстоянии.
Технологии Тау Каста Земли отвечает за развитие технологий и, лишь благодаря им, раса Тау настолько быстро расширяет границы своей империи. Военные технологии Тау сильно развиты и основываются на комбинации высокоэнергетической плазмы и пульсовых лазерах. Непревзойденная рельсовая пушка является особенно мощным оружием и с особым рвением разыскивается Адептус Механикус. Технология антигравитации подобна аналогичной у Эльдаров и применяется ими в своих танках «Хаммерхед» и БТР’ах «Адская рыба». Эта технология широко используется и в не боевой технике, которую имперцы находили на всех мирах Тау. Империя имеет некоторые предметы таурянских технологий, в основном сельхоз и строительная техника конфискованная у поселенцев с пограничных миров, в тихую торгующих с Тау. Они незамедлительно были доставлены на Марс и, хочется верить, Адепты Бога Машины в ближайшее время раскроют их секреты.
- узкие специалисты. Одни хороши только против техники и сверхтяжелой пехоты, другие наоборот толкьо птотив легкой и средней пехоты. К тому же у Броадсайда явно недостаточно мобильности.
Pathfinder, Боюсь что выраженные мною мысли были не совсем верно Вами поняты.
Quote (Pathfinder)
с комплексом вооружения ориентированным на открытый бой,
Подразумевалось, что оружие не рассчитано для применения в спец операциях требующих "незаметной\бесшумной" работы оружия.
Quote (MesmeRo)
принять комплекс мер по снижению заметности на частотном уровне и обеспечить минимальную шумность (Стелс)
Подразумевалось снизить, или вообще исключить возможность обнаружения при помощи технических либо магических средствами противника.
Если судить по методам работы СПН в нашем мире, то можно заметить, что стрельба (бой) это крайняя мера, за исключением тех моментов когда противника требуется уничтожить. (Не обязательно убивать ВСЕХ противников на вражеской базе чтобы спасти пленного) Группа бойцов СПН как правило малочисленна и если их обнаружат (не вовремя), то миссия завершится провалом, им ничего не останется как покинуть точку или погибнуть в бою с превосходящими силами противника (Пленника\Заложника вообще могут убить, по факту обнаружения группы). Поэтому (ИМХО) было бы вполне разумно предъявлять к оборудованию требования компактности, весовой культуры, оснащенности, производительности и скрытности. На мой взгляд представитель подразделения СПН у Тау по размером и весу мало чем должен мало чем отличаться от воина огня в легком боескофандре. Другое дело, что огневая мощь его оружия должна быть рассчитана на поражение хорошо защищенных противников. (Бой по принципу кто стреляет первым)
Сообщение отредактировал MesmeRo - Пятница, 2010-11-12, 9:55:45
То, в приведенном примере с АунШи, средства СНП рассматриваются, как мне кажется, несколько однобоко, исключительно с точки зрения защиты.
В примере с АунШи материалами кодексов доказывается и без того очевидная мысль: арсенал Тау не ограничивается тем, что есть на вооружении линейных частей.
[off]Pathfinder, MesmeRo, я попытался разобраться, кто что из вас пытается доказать оппоненту, но потом решил попросить напрямую: вы не могли бы сформулировать тезис, который доказываете, и что вас не устраивает в тезисе оппонента? Подозреваю, что это не только мне полезно будет.[/off]
Сообщение отредактировал HindrancUS - Пятница, 2010-11-12, 10:31:20
[off] HindrancUS, Изначально мною был поставлен вопрос, о наличии в армии Империи Тау, СПН способных выполнять специфические задачи по поиску, захвату, уничтожению противника и по освобождению захваченного в плен (заложника). В ходе дискуссии, по поводу задачи относительно противника все более менее стало ясно, (Такие подразделения в армии Империи Тау ЕСТЬ), а вот по поводу задачи с освобождением захваченного в плен сложилось впечатление что подобных навыков (а возможно и самих войск - как специалистов) у войск СПН Империи Тау НЕТ. Отсюда мною были выдвинуты ряд предположений и тезисов о гипотетическом облике, технической базе, предполагаемых навыках и умениях необходимых для специалистов СПН, чтобы позволить им решать поставленную задачу. (освобождение пленного). По ходу обсуждения, так же возникли вопросы, о целесообразности наличия таких войск в армии Империи Тау и как следствие возможности, целесообразности создания для них необходимой материальной базы.
ИТОГО:
0. Есть ли в войсках армии Империи Тау, СПН способные выполнять перечисленные выше задачи? 1. Если нет то, нужны ли в войсках армии Империи Тау, СПН способные выполнять перечисленные выше задачи? 2. Если да, то целесообразно ли их создавать и какой методической\материальной базой обеспечить? [/off]
Сообщение отредактировал MesmeRo - Пятница, 2010-11-12, 10:31:47
В ходе дискуссии, по поводу задачи относительно противника все более менее стало ясно, (Такие подразделения в армии Империи Тау ЕСТЬ)
Да, вставлял 5 копеек.
Quote (MesmeRo)
а вот по поводу задачи с освобождением захваченного в плен сложилось впечатление что подобных навыков (а возможно и самих войск - как специалистов) у войск СПН Империи Тау НЕТ.
Собственно, "спасение заложников" - это публицистический штамп для обозначения цели операции. В военном же смысле спасение заложников - это или штурм (причем штурм заведомо превосходящими силами ,в выбранное время и выбранным способом, единственное критичное требование - он должен быть внезапным и быстрым, чтобы шанс, что заложников не успеют убить, был как можно больше), или скрытое проникновение (шаблонное "герои вошли незамеченными и вывели заложников". Голливудский штамп, но штамп популярный, а ваха - вселенная пафосная, так что я его упомянул). И для того и для другого у Тау отличные возможности, даже с линейным, общевойсковым снаряжением.
Если интересует мое мнение, то: 0) Есть. 1) Они нужны и есть, хоть некоторой (не особо большой) частью расположены вне общевойскового кодекса. 2) Войска Тау в совем нынешнем облике как раз хорошо снаряжены для таких задач - прекрасная координация, компактное высокоточное (в обоих смыслах - и в пределах прямой видимости и вне ее) оружие, набор нелетальных средств, отличное сочетание скорости и брони. Пожалуй единственное наукоемкое улучшение, которое действительно облегчит выполнение таких задач - разработка дополнительного специфического вооружения для бронекостюмов XV15/25 (если оно еще не разработано).
Сообщение отредактировал HindrancUS - Пятница, 2010-11-12, 11:54:42
И ради кого тау будут открыто штурмовать укрепленные позиции противника? Как было раньше сказано любой одухотворенный сам убьет себя, если узнает что ради него полегли сотни обычных тау.
если узнает что ради него полегли сотни обычных тау.
Ага, при защите какого то города на Кронусе с именем Эфирного на устах в борьбе с орками стока полегло... и эфирный горевал конечно, но в харакири не замечен)
Я привел это только как пример, не более того.[/off]
Добавлено (2011-01-24, 9:56:23) --------------------------------------------- Что есть такое новое оружие - навесной осколочный проектор? Что он такое, и "с чем его едят"?
Что есть такое новое оружие - навесной осколочный проектор?
Оружие не новое, просто экспериментальное, на поток пока не пущеное, и достается только кризис-командерам. Данная вундервафля одновременно выстреливает несколько "умных" боеголовок, которые разлетаются по большой площади и, одновременно взрываясь, устраивает на этой площади осколочный адъ смерть и погибель. Укрытия не спасают - в них ракеты тоже залетают. По убойной силе облако осколков приблизительно равно болтерной очереди. В связи с тем что боеголовки самонавидящиеся палить можно хоть на бегу хоть на лету без потери в меткости.
Стоп, разве "Мантикора" зенитная? Насколько я помню, она стреляет ракетами с касетными боеголовками с раздляющейся БЧ по скполениям пехоты и легкой техники.
Что же касается Манты, то для нее четырех ракет боезапаса (если бы они были земля-воздух) не хватит даже для пробития щитов-дефлекторов.
Стоп, разве "Мантикора" зенитная? Насколько я помню, она стреляет ракетами с касетными боеголовками с раздляющейся БЧ по скполениям пехоты и легкой техники.
И.А. вещает нам что Мантикора является более совершенным образцом военной техники, и отличается от обычной, ствольной, артиллерии тем, что имеет гораздо большую универсальность. Мантикора может выпускать как стандартные фугасные снаряды, так и другие виды ракет: зажигательные на основе фосфорогельной смеси, газовые и управляемые, зенитные ракеты.
[/off]
Совсем не хватит? Совсем-совсем? Как же (для баланса) их предполагается сбивать? Даже на Титан Класса Император найдется управа, а на манту нет?
Совсем не хватит? Совсем-совсем? Как же (для баланса) их предполагается сбивать?
Массированым огнем. Согласись, одна зенитка, сбивающая титанообразную единицу - это нонсенс. Кроме того, манты у поверхности планет сильно теряют в скорости (бОльшая часть мощности движка идет на антиграв), так что движутся они достаточно медленно, чтобы на них могли наводиться орудия титанов и титан-киллеров.
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2011-01-26, 9:35:57
В кодексе ТАУ упоминается об активном применении пехотными подразделениями воинов огня, EMP (ЭМИ) гранат, что собственно вполне логично, при условии технологической войны. Электро магнитный импульс высокой мощьности несет неменуемую смерть всем электронным и электрифицированным системам. Однако возникают вопросы: 1. Воины огна используют ручные гранаты, так каким образом им удается избежать поражения ЭМИ волной? (Все снаряжение воинов огня буквально напичкано электроникой...) 2. По идеи ЭМИ гранаты, да и вообще ЭМИ оружие это лучшее, что можно противопоставить технически оснащенному противнику. (Представьте, всего за тысячную долю секунды отряд терминаторов, меганобов, стражей или некронов преврящается в неподвижные статуи... танковые колонны останавливаются, авиация беспомощьно падает на землю... ) Если это так, то почему ЭМИ оружию отведена столь скромная роль? (Скорее рассуждение нежели вопрос)
(Представьте, всего за тысячную долю секунды отряд терминаторов, меганобов, стражей или некронов преврящается в неподвижные статуи... танковые колонны останавливаются, авиация беспомощьно падает на землю... ) Если это так, то почему ЭМИ оружию отведена столь скромная роль?
Потому что от ЭМИ можно защититься банальным экранированием. Такой защиты нет на дешевой технике Империума, но вот терминаторов таким оружием не взять. Тем более - Некронов.
Ну скажем так, на практики полностью экранировать объект невозможно (для этого потребуется поместитье его в помещение спроектированное по принципу клетки Фарадея (полностью изолировать от внешней среды)). На примере техже терминаторов и меганобов видно что по средстам приборов и сенсоров взаимодействующих с внешней средой ЭМИ импульс может безпрепятственно поражать их. (например через антены приборов связи и зрительные сенсоры... ну это так на вскидку) Сложно предположить, выведит ли таким образом все системы экзоскелета или же только отдельные из них что были поражены напрямую... P.S. Как бы забавно не звучало но ЭМИ оружие относится к разряду нелетальных и гуманных.
Ну скажем так, на практики полностью экранировать объект невозможно (для этого потребуется поместитье его в помещение спроектированное по принципу клетки Фарадея (полностью изолировать от внешней среды)). На примере техже терминаторов и меганобов видно что по средстам приборов и сенсоров взаимодействующих с внешней средой ЭМИ импульс может безпрепятственно поражать их. (например через антены приборов связи и зрительные сенсоры... ну это так на вскидку) Сложно предположить, выведит ли таким образом все системы экзоскелета или же только отдельные из них что были поражены напрямую...
Все это замечательно, но в сороковом тысячелетии точно есть надежная защита от подобного оружия.
Все это замечательно, но в сороковом тысячелетии точно есть надежная защита от подобного оружия.
Да пожалуй, притягивать факты IRL к вымышленной вселенной дело пустое и неблагодарное... Продолжаем дискусс Всем известно, что в военных силах Тау состоят и люди (граждане Империи Тау), те из них, кто выполняет полицейские функции имеют на вооружении оружие и обмундирование аналогичное ИГ, те кто непосредственно участвует в военных операциях получают оружие и обмундирование стандартов армии Тау. Возникает вопрос, это обмундирование аналогично обмундированию воинов огня (со скидкой на физиологические особенности людей) или же нечто иное? Далее. На заводах человеческих миров производится различная военная техника. (по ряду причин людей на технику Тау так просто пересадить не получится и приходится использовать то что есть). Возникает вопрос, проходит ли производимая людьми техника модификацию под стандарты армии Тау (я полагаю что да, но к сожалению не имею этому подтверждений или опровержений), если да, то какую?
P.S. Приношу извинение за откровенно "нубские" вопросы, просто ни в литературе во Wh40k ни в сети мне так и не удалось найти ответы.
в военных силах Тау состоят и люди (граждане Империи Тау)
В качестве сил СПО. Зачастую из рядов бывшего имперского СПО, использование их на постоянной основе не разрешено, а значит, запрещено.
Quote (Cecilia)
те из них, кто выполняет полицейские функции имеют на вооружении оружие и обмундирование аналогичное ИГ
Никак нет. Лазружьё - это практически единственное оружие, которое могут производить гуэ-веса в Империи тау, поскольку оно собирается из подручных компонентов за короткий срок, по доступности стоя сразу после вил и мотыг. Штатное оружие полков СПО не конфисковали один-единственный раз - на Таросе, и то ввиду скорого имперского вторжения. Причём исключительно личное оружие, не всякие там болтерные тачанки.
Quote (Cecilia)
те кто непосредственно участвует в военных операциях получают оружие и обмундирование стандартов армии Тау.
В крайне ограниченных количествах, только стрелковое оружие и индивидуальные средства защиты, самым доверенным и прочая и прочая. Оружие поставляется "как есть", касаемо остального - не знаю.
Quote (Cecilia)
На заводах человеческих миров производится различная военная техника.
Уже нет.
Quote (Cecilia)
просто ни в литературе во Wh40k ни в сети мне так и не удалось найти ответы.
А вроде же материалы по Таросу на этом сайте выкладывались. Или только сама история кампании, без приложений?
Сообщение отредактировал Cassius - Вторник, 2011-03-08, 2:20:38
Такой защиты нет на дешевой технике Империума, но вот терминаторов таким оружием не взять.
Такая защита на технике Империума есть, пусть и не абсолютная, поэтому ЭМИ-граната надежно выводит из строя только ту технику, к которой она прилепилась - у техники, едящей/летящей/бегущей в двух шагах от подорваного ЭМИ Лемена максимум ауспекс или вокс на пару секунд забарахлит. Кстати, в одном из рассказов, помнится, спейсмариновский капеллан обездвижил хаоситского термоса электромагнитной гранатой, так что терминаторов ЭМИ не берут только по настолке.
Сообщение отредактировал DoctorM - Пятница, 2011-03-11, 1:49:32
ЭМИ-граната надежно выводит из строя только ту технику, к которой она прилепилась
DoctorM, Если я правильно вас понимаю, то во вселенной Wh40k ЭМИ боеприпас эффективно воздействует на объект только при непосредственном контакте. (что крайне странно и противоречит как теории, так и практики применения этого оружия irl, но сделаем скидку на вселенную) [off]Исходя из этого напрашивается мысль... Носитель + ЭМИ зарад = ответ почти на все вопросы (в отношении технически оснащенного противнока). Например SMS ракета с ЭМИ зарядом (лучше тандемный для гарантированного преодаления защиты противника). Один залп и вражеские отрядлы превращаются в статуи. [/off]
Сообщение отредактировал Cecilia - Пятница, 2011-03-11, 7:02:13
DoctorM, Если я правильно вас понимаю, то во вселенной Wh40k ЭМИ боеприпас эффективно воздействует на объект только при непосредственном контакте. (что крайне странно и противоречит как теории, так и практики применения этого оружия irl, но сделаем скидку на вселенную)
Во-первых во вселенной вахи противотехнические гранаты почти все прилепливаются к технике, для того, чтобы ее подорвать. Во-вторых реальная электромагнитная бомба наших дней - это хреновина, размером с бочку, хотя при подрыве она и отправляет пару сотен квадратных километров в каменный век, а ближайшие метров сто - в ад.
Quote (Cecilia)
Например SMS ракета с ЭМИ зарядом (лучше тандемный для гарантированного преодаления защиты противника). Один залп и вражеские отрядлы превращаются в статуи.
По-моему СМС и с обычной взрывчаткой хороши, гарантировано превращая все, что бронировано хуже силовой брони не в статуи, а в куски мяса. А для тяжелой брони у тау есть ионки и рельсы, которые в этом плане не знают равных.
Сообщение отредактировал DoctorM - Пятница, 2011-03-11, 11:23:47
вообще то от эми заряда технику можно спасти просто ее экранировав, т.е. по всему корпусу сделать тонкую сетку из электропроводящего металла,например в броне танка проводим сетку с квадратами 1см из аллюминия с сечением 1 мм и танк защищен от ЭМ импульса ядерного оружия Империуму с его мощностями производства думаю не сложно будет это провернуть на танках
Касательно Реилганов все подсчеты касательно мощности в принципе верны НО есть проблема,в ее пояснении нам помагает вселенная масс эффект,хоть там и не реил ган но принцип тот же снаряд разгоняется вдоль ствола только не магнитым а масс полем(это уже дебри вселенной кому интересно посмотрите),так вот там чтобы разогнать 20кг(не помню точно вес) снаряд до 0.07с нужен 800 метровый ускоритель(длина корабля класса дредноут т.е. оружие у них тянется вдоль корпуса всего корабля) и мощные энерго системы(практически мощность всего реактора) хоть там и не 40 тысячелетие но и Тау в космосе не так давно летают и развивают технологии,а теперь подумайте какие у них сплавы и конденсаторы чтобы достигать такого эффекта с 2х метровым ускорителем? Так что косяк ГВ именно в этом в длине ускорителя и энерго системах хотя кто знает может в Хаммерхедах стоят мини ядерные реакторы???
Сообщение отредактировал SancheZ - Вторник, 2011-04-05, 7:27:12
вообще то от эми заряда технику можно спасти просто ее экранировав, т.е. по всему корпусу сделать тонкую сетку из электропроводящего металла,например в броне танка проводим сетку с квадратами 1см из аллюминия с сечением 1 мм и танк защищен от ЭМ импульса ядерного оружия
Не поможет. Во-первых, ячейки должны быть меньше, для зашиты о миллиметровых волн, во-вторых от ядерной ЭМИ алюминиевая сетка расплавится и провисенет, создавая дыры в электромагнитной защите.
Quote (SancheZ)
Империуму с его мощностями производства думаю не сложно будет это провернуть на танках
ЭМИ-граната лепится на корпус - непосредственно рядом с местом взрыва напряженность элктрического и магнитного поелй будут такие, что токи фуко порвут эту сетку в клочья.
Quote (SancheZ)
а теперь подумайте какие у них сплавы и конденсаторы чтобы достигать такого эффекта с 2х метровым ускорителем?
Болванка танкового рейлагана имеет размеры 2х5 мм, и сделана из железовольфрамового (довольно легкого) сплава - это не то что на 20 кг, а на 20 г. не хватит. Собсвтенно, именно из-за крохотного веса летящий на присветовой скорости снаряд не взрывает целые города при столкновении с целью.
Сообщение отредактировал DoctorM - Вторник, 2011-04-05, 8:02:04
Не поможет. Во-первых, ячейки должны быть меньше, для зашиты о миллиметровых волн
дык перегруз идет же от магнитного поля а оно захватывается сеткой но здесь спорить не буду точно не знаю
Quote
во-вторых от ядерной ЭМИ алюминиевая сетка расплавится и провисенет, создавая дыры в электромагнитной защите.
а танк что должен в притык к эпицентру стоять???я говорю про защиту от излучения в примерно в сотни км от эпицентра,а касательно обычной эми естественно гораздо ближе
Quote
Болванка танкового рейлагана имеет размеры 2х5 мм, и сделана из железовольфрамового (довольно легкого) сплава - это не то что на 20 кг, а на 20 г. не хватит. Собсвтенно, именно из-за крохотного веса летящий на присветовой скорости снаряд не взрывает целые города при столкновении с целью.
скажем так даже бусинке можно придать достаточную скорость чтобы она сравняла с землей город,ведь из расчетов выше ясно что даже 1г снаряд причиняет колоссальные разрушения Да тем не менее энерго системы должны быть колоссальными а кондесаторы нереально быстро перезаряжаться вывод: у тау имеются компактные ядерные генераторы))другого объяснения не вижу
Не стоит забывать, что ГВ это просто игровая студия... многие вещи, касательно внутреигровой техники, науки, политики, религии и прочих жизненных аспектов они описывают с художественной точки зрения, просто потому, что это эффектно, красиво и зрелищно, подчас просто пренебрегая фактами реального мира. (Взять хотябы в пример "Титанов" - эпичная богоподобная машина в WH, в реальной жизни - бесполезная груда металлолома.) Рельсовая пушка ВСЕГДА выстреливает снаряд с присветовой скоростью, при этом параметры атмосферы опускаются. (IRL прототипы рельсовых пушек даже с энергией целых подстанций не могут выплюшуть снаряд быстрее 5 - 8 км\с, снаряд просто сгорает от трения).[/off]
Перелистав мануалы про Тау мне, увы, так и не удалось найти информацию об оружии массового поражения используемым Империей. Хотелось бы узнать, чем именно Империя Тау наказывает ярых противников Высшего блага (при невозможности или непомерной стоимости проведения операции по зачистки на поверхности)
Ну например, (Император сохрани) , на планете ассимилированной людьми вспыхивает массовая хаоситская ересь (не важно в следствии чего). Как данность, население планеты вышло из под контроля, у всех оружие, крайне дурные намерения и Хаос уже выслал демоническую подмогу.
Сообщение отредактировал Cecilia - Вторник, 2011-04-05, 8:46:41
прототипы рельсовых пушек даже с энергией целых подстанций не могут выплюшуть снаряд быстрее 5 - 8 км\с, снаряд просто сгорает от трения
на самом деле на столько резкий импульс, который разгоняет снаряд до скорости приближенной к светой, превратит снаряд в плазму даже если он сделал из какого то неведомого чугуния.....
Quote
Перелистав мануалы про Тау мне, увы, так и не удалось найти информацию об оружии массового поражения используемым Империей. Хотелось бы узнать, чем именно Империя Тау наказывает ярых противников Высшего блага (при невозможности или непомерной стоимости проведения операции по зачистки на поверхности)
кстати тоже интересная тема,хотя учитывая технологии Тау они спокойно могут бомбить планету плазмой до тех пора пока там все не превратиться в стекло....
Сообщение отредактировал SancheZ - Вторник, 2011-04-05, 9:52:36
вывод: у тау имеются компактные ядерные генераторы))другого объяснения не вижу
Эка не видаль. Компактные ядерные генераторы у каждого спейсмарина за спиной висят, у кризисов реакторы могут питать чктрые энергопушки, силовой щит, антиграв и джетпак одновременно (на что не всякий имперский ТАНК способен), а то чудо, что за спиной у Броадсайда может посрамить и Братскую ГЭС.
Quote (SancheZ)
скажем так даже бусинке можно придать достаточную скорость чтобы она сравняла с землей город,ведь из расчетов выше ясно что даже 1г снаряд причиняет колоссальные разрушения
Иглы из рейлгана обычно прошивают танки насквозь, и значительную часть своей энергии передают воздуху внутри машины и осколкам обшивки, поэтому и нет катастрофического саморазрушения болванки. Экипаж и начинку при этом пермалывает ударной волной и вытягивает наружу инверсионной струей. Выглядит это, должно быть, настолько кроваво, что я удивляюсь, как рейлганы не были стибрены темными эльдарами, котоыре такое зрелиеще любят.
Quote (Cecilia)
Перелистав мануалы про Тау мне, увы, так и не удалось найти информацию об оружии массового поражения используемым Империей. Хотелось бы узнать, чем именно Империя Тау наказывает ярых противников Высшего блага (при невозможности или непомерной стоимости проведения операции по зачистки на поверхности)
Орбитальная. Бомбардировка. На низкую орбиту выходит крейсер, иначинает запускать управляемые ракеты. Насколько я знаю, эти ракеты используются для уничтожения вражеских титанов огнем из космоса, так что как минимум пару кварталов города стереть в порошок для них не проблема. Еще можно стрельнуть корабельным рейлганом - учитывая, что его болванка разгоняется до 0,95с и весит десятки киллограмов, на поверхности рванет похлеще Кузькиной Матери. Хотя, зная тау, они скорее всего просто поставят орбитальную блокаду, и на этом забудут о проблеме до того времени, когда ее можно будет решить более элегантным способом - в конце-концов лет за 50-100 без внешних товаров и техперсонала потомки мятежников останутся с одними палками и камнями, а если мир индустриальный - то еще и от голода повымрут.
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2011-04-06, 0:19:39
Иглы из рейлгана обычно прошивают танки насквозь, и значительную часть своей энергии передают воздуху внутри машины и осколкам обшивки, поэтому и нет катастрофического саморазрушения болванки. Экипаж и начинку при этом пермалывает ударной волной и вытягивает наружу инверсионной струей. Выглядит это, должно быть, настолько кроваво, что я удивляюсь, как рейлганы не были стибрены темными эльдарами, котоыре такое зрелиеще любят.
это если стрелять по танку, а если по более твердой поверхности(по поверхности планеты например)то тогда жахнет мама не горюй ибо потенциальной энергии у такой "иголки" через край
это если стрелять по танку, а если по более твердой поверхности(по поверхности планеты например)то тогда жахнет мама не горюй ибо потенциальной энергии у такой "иголки" через край
Даже если стрелять в гранит, иголка проделает в нем метровый путь, а не остановится внезапно - тут играют роль ее маленькие размеры - большая болванка, та при ударе взорвется от перегрева не то что от деформации (на нее не хватит времени), а от вылета из кристаллической решетки болванки всех электронов по иннерции = охренительный импульс тока = бешенный нагрев "проводника" - собственно, на этом принципе взрываются болванки американских рейлганов, уже установленых на несколько экспериментальных кораблей (да, боевые рельсы уже есть IRL).
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2011-04-06, 1:21:59
Спасибо КЭП)))(не в обиду)) Хотя на самом деле перечитав пару статей понял, что при таком резком ЭМ импульсе снаряд просто превратиться в плазму,и не важно из чего он сделал,хоть из какого неведомого чугуния..... ктстати про снаряды,еще один косяк: вольфрам не такой уж и хороший проводник поэтому заряжать его в реил ган прямо скажем не совсем разумно....
ктстати про снаряды,еще один косяк: вольфрам не такой уж и хороший проводник поэтому заряжать его в реил ган прямо скажем не совсем разумно....
А приходится - для иголки нужен тугоплакий и прочный сплав - золото, серебро и медь, хоть и проводят на пятерку, но если не испарятся от электрического импульса, то сотрутся о воздух в первые же сто метров.
Quote (SancheZ)
Хотя на самом деле перечитав пару статей понял, что при таком резком ЭМ импульсе снаряд просто превратиться в плазму
[off]Ну, плазменные рейлганы, вообще-то стреляют не болванками "пыжами" из тонких проводков легкоплавких и плохопроводящих сплавов - вот эти пыжи действительно превращаются в плазму. На этом принципе, кстати, работают рельсы GDI в C&C.[/off]
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2011-04-06, 4:54:33
Ну, плазменные рейлганы, вообще-то стреляют не болванками "пыжами" из тонких проводков легкоплавких и плохопроводящих сплавов - вот эти пыжи действительно превращаются в плазму. На этом принципе, кстати, работают рельсы GDI в C&C.
представь себе мощь импульса который разгоняет снаряд по рельсе длиной менее 2-х метров до 0.94с?и теперь представь какой сплав должен быть чтобы это выдержать,вольфрам хоть и тугоплавкий но не настолько чтобы выдержать такой импульс
Мда... посчитал я тут на досуге - от нужного импульса не то что болванка расплавится - рельсы нафиг повыворачивает и раскидает в разные стороны на скорости махов эдак пять (их сила Ампера, напомню, отталкивает друг от друга). В общем, No logic - only war!
Не следует путать орудие Гаусса и рельсотрон, там принцип действия разный. В рельсотроне стрельба ведется Энергией в интовке Гауса патрон. [off]Рельсовая пушка существует в реальном мире, США планирует поставить эти пушки на вооружение кораблей.[/off]
Не следует путать орудие Гаусса и рельсотрон, там принцип действия разный. В рельсотроне стрельба ведется Энергией в интовке Гауса патрон.
ЭТО самый невероятный бред который я когда либо слышал..... на будущее: и рельсотрон и гаус стреляет болванками разница в способе разгона,если в гауссе это катушка индуктивности то в рельсе это проводники расположенные вдоль ствола параллельно друг другу-рельсами отсюда и название рельсотрон или реил ган, причем именно в рельсе возможно создания плазменного заряда(насчет гаусса точно не знаю)
Сообщение отредактировал SancheZ - Среда, 2011-04-06, 7:17:14
и рельсотрон и гаус стреляет болванками разница в способе разгона,если в гауссе это катушка индуктивности то в рельсе это проводники расположенные вдоль ствола параллельно друг другу-рельсами отсюда и название рельсотрон или реил ган, причем именно в рельсе возможно создания плазменного заряда(насчет гаусса точно не знаю)
Да?Ознакомтесь в чем разница между винтовкой Гаусса и рельсотроном.[/off]
Сообщение отредактировал Goplit - Среда, 2011-04-06, 7:25:48
ЭТО самый невероятный бред который я когда либо слышал.....
[off]И, тем не менее, это правда - принцип действия рельсы и гаусса в корне разные. Так, пяти-семиступенчатую гаусску, годную чтоб голубей стрелять, можно при умереных вложениях и знании мачтасти собрать дома из доступных в свободной продаже деталей - выйдет вполне себе компактное пуляло с заплечной батареей питания и конденсаторами. Минус - без очень точно настроеного временного реле, или микрокомпьютера ты многоступенчатик не построишь, большие снаряды через гаусску разгонять невыгодно (популярны гвозди-единички со спилеными шляпками), высокие мощности механизм по своей природе не выдержит - в общем, делать при наличии футуристически-мощных конденсаторов, источников питания и электроники на этой технологии можно только ручное противопехотное оружие. Рельсу же ты дома не сделаешь, и в руки не возьмешь - осмысленные КПД там начинаются при очень больших размерах и мощности импульса. Именно поэтому легкие тауситские импульски разгоняют свой снаряд по технологии пушки Гаусса, а здоровенные противотанковые пушки - по технологии рейлгана.[/off]
Сообщение отредактировал DoctorM - Среда, 2011-04-06, 7:35:38
электропроводная масса располагается между рельсами, замыкая электрическую цепь, и приобретает ускорение под действием силы Ампера, которая возникает при замыкании цепи в возбужденном нарастающим током магнитном поле.
И, тем не менее, это правда - принцип действия рельсы и гаусса в корне разные. Так, пяти-семиступенчатую гаусску, годную чтоб голубей стрелять, можно при умереных вложениях и знании мачтасти собрать дома из доступных в свободной продаже деталей - выйдет вполне себе компактное пуляло с заплечной батареей питания и конденсаторами. Минус - без очень точно настроеного временного реле, или микрокомпьютера ты многоступенчатик не построишь, большие снаряды через гаусску разгонять невыгодно (популярны гвозди-единички со спилеными шляпками), высокие мощности механизм по своей природе не выдержит - в общем, делать при наличии футуристически-мощных конденсаторов, источников питания и электроники на этой технологии можно только ручное противопехотное оружие. Рельсу же ты дома не сделаешь, и в руки не возьмешь - осмысленные КПД там начинаются при очень больших размерах и мощности импульса. Именно поэтому легкие тауситские импульски разгоняют свой снаряд по технологии пушки Гаусса, а здоровенные противотанковые пушки - по технологии рейлгана.
а для рейлогана не нужен источник питания т.д. и т.п.?все проблемы рейлогана такиеже как и у гаусса нет сейчас компактных но мощных источников питания[/off]
Сообщение отредактировал SancheZ - Среда, 2011-04-06, 7:47:40
а для рейлогана не нужен источник питания т.д. и т.п.?все проблемы рейлогана такиеже как и у гаусса нет сейчас компактных но мощных источников питания
1) Для рейлгана нужен намного более страшный источник питания. К счастью, учитывая его нишу артиллерии, его можно питать от ядерных реакторов эсминца или корабля покрупнее, в футуристических условиях - от танковых реакторов. Для гаусса, же да, сейчас нужных для боевого применения источников нет, зато в будущем, где есть батареи, позволяющие делать сотни выстрелов из боевого лазгана (учитывая его ничтожную КПД), это не проблема. 2) Вся моя тирада сводилась к тому, что области приманения и технические требования для рельсы и гаусса отличны не меньше, чем для автомата и ракетной установки - общего у них только "разгон с посощью электромагнитного взаимодействия" - с тем же успехом можно говорить об общности пули и ракеты, раз обе разгоняются химией и термодинамикой.
я собственно не спорю,меня убила фраза "рейлоган стреляет энергией"
Добавлено (2011-04-08, 7:48:28) --------------------------------------------- кстати всегда интересовал такой вопрос:пользуются ли тау камуфляжной раскраской брони и техники?или на снежую планету прилетают например Fal'shia и бегают красные они по снегу)))
Да, конечно используют. В кодексе Империи Тау приведены примеры стандартных раскрасок обмундирования и военной техники. Наглядным примером применения специализированной камуфляжной раскраски может служить описание компании на Цитириану (как раз камуфляж красных оттенков, под цвет местной флоры).
Сообщение отредактировал Cecilia - Пятница, 2011-04-08, 8:26:38
