Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 1 из 131231213»
Модератор форума: Talos 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империум » Имперская внешняя политика (взаимоотношения между Империумом и ксено-расами)
Имперская внешняя политика
AurikДата: Пятница, 2010-06-25, 4:24:38 | Сообщение # 1
Темный Принц
Группа: Проверенные
Репутация: 1932
Статус: Offline
Имперская внешняя политика

Переоборудованная тема "Империум и Чужаки".
В теме обсуждаются взаимоотношения, дипломатия, союзы и иные взаимодействия Империума с ксено-расами, которые не обсуждаются в других разделах.

Дивинизм и флуд будут нещадно караться. С уважением Аурик.

 
HoracioДата: Пятница, 2010-06-25, 1:23:09 | Сообщение # 2
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Эдикт Императора времен Великого Крестового Похода законодательно предписывает судам всех экспедиций при столкновении с ксено-расами беспрекословно уничтожать последних. Человеческие миры, бывшие колонии Терры, сумевшие выжить во времена Долгой Ночи, либо присоединялись к возрожденному Империуму дипломатическим путем, либо подвергались агрессивным методам ведения переговоров при активной помощи со стороны Легионов Адептус Астартес. Однако существовали целые государства homo sapiens, живущих с противоестественном симбиозе и гармонии с инопланетными расами. В этом случае Император, в своей безграничной мудрости и милости, позволил своим примархам - командующим многомиллионными экспедициями - даровать этим людям братское прощение при условии, что любые их контакты с чужими резко и решительно прекратятся. В противном случае они уничтожались, как предатели, наравне с их ксено-друзьями.
Такая внешняя политика сохранилась и по сей день, с немногими изменениями, касающихся нескольких особых разумных рас. За тысячилетия войн и контактов с инопланетными живыми формами, Империум накопил грандиозный боевой, научный и культурный опыт, касающийся этих чужих. Один из ярких примеров - Империя Тау. Человеческие армии и иные военные формирования не раз сражались с ними, и не редко они на одной стороне, плечом к плечу с солдатами Императора. В отношении небольшой Империи Тау у Инквизиции, и официального Империума существуют немного другие директивы. С ними ведутся переговоры - имеет место быть Имперский Дипломатический Корпус. С ними налажены, в большинстве своем, тесные торговые связи - экономическая стабильность нескольких звездных систем, находящихся под юрисдикцией Империума Человека, ведут тайные, но бесспорно взаимовыгодные дела с граничащими с ними планетами таурян.
Эти же правила нередко касаются другой известной расы - так называемых эльдар искусственных миров. Многие люди, лучшие из них, праводили годы в древних кораблях-государствах этих ксеносов, изучая их язык и культуру. Эльдары часто, больше чем любая другая ксено-раса, выступала на стороне войск Империума в кровопролитнейших сражениях.
Однако каждый сын Империума, каждый верный слуга Бога-Императора должен помнить одно легкое правило: хороший ксенос - это мертвый ксенос. Вступать в союз с ними можно лишь при условии, что ты направишь свой лазган в их сторону, когда с общим врагом будет покончено. Ксеносы хитры, коварны - они преследуют лишь одну цель - уничтожение Чеовечества, крах нашей государственности! Их истинные цели всегда глубоко завуалированы и скрыты от невнимательного разума. Но Человечество, ведомое Золотым Троном, сохраняет бдительность и внимание. Ave Imperator!


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
ИскажениеДата: Суббота, 2010-08-14, 4:59:58 | Сообщение # 3
Фракция: Хаос
Группа: Проверенные
Сообщений: 138
Репутация: 21
Статус: Offline
Порой мне кажется, что союз с Империей Тау был бы более воплотимым в реальность, относительно Эльдаов. Да и Тау менее Загадочны, собственно раса, как мы знаем молодая. Но первое впечатление о себе Империум уже загнал в минус. А жаль. Подвоха в Таурянах на мой взгляд куда меньше, нежели в Эльдарах.


"Печаль изобретательна на скорбные выдумки" Плиний Младший
 
GorianДата: Суббота, 2010-08-14, 5:16:58 | Сообщение # 4
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Многие люди, лучшие из них, праводили годы в древних кораблях-государствах этих ксеносов, изучая их язык и культуру. Эльдары часто, больше чем любая другая ксено-раса, выступала на стороне войск Империума в кровопролитнейших сражениях.

Quote (Horacio)
Однако каждый сын Империума, каждый верный слуга Бога-Императора должен помнить одно легкое правило: хороший ксенос - это мертвый ксенос.

Класс. Вот она благодарность за знания и помощь в войнах... А потом люди удивляются: " почему это некоторые эльдары относятся к нам, как к дикарям? Как они вообще смеют нас обманывать ?"

Внешняя политика Империума сводится к простой догме: " вся галактика наша и только наша. Все остальные должны быть уничтожены...." Ну не знаю, на мой взгляд, слишком амбициозно и самонадеяно, особенно учитывая нынешнюю стратегическую ситуацию в галактике.



Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."


Сообщение отредактировал Gorian - Суббота, 2010-08-14, 5:20:15
 
HoracioДата: Суббота, 2010-08-14, 6:01:14 | Сообщение # 5
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Gorian)
Класс. Вот она благодарность за знания и помощь в войнах... А потом люди удивляются: " почему это некоторые эльдары относятся к нам, как к дикарям? Как они вообще смеют нас обманывать ?"

Я сказал, что контактировать с ксеносами могут только "лучшие из людей", инквизиторы или ученые. Больше никто, ибо распознать интригу или обман смогут только эти люди. Да и то не всегда.

Quote (Gorian)
Внешняя политика Империума сводится к простой догме: " вся галактика наша и только наша. Все остальные должны быть уничтожены...." Ну не знаю, на мой взгляд, слишком амбициозно и самонадеяно, особенно учитывая нынешнюю стратегическую ситуацию в галактике.

Она и так "наша". Империум занимает всю спираль. Да, полагаю, что наступили тяжелые времена (Тиранидские Войны, 13-ЧКП, восстание Некронтир), но именно в такие годы Человечество должно напречься и сконцентрироваться пуще прежнего, не доверяя никому и ничему.

Добавлено (2010-08-14, 6:01:14)
---------------------------------------------

Quote (Искажение)
Но первое впечатление о себе Империум уже загнал в минус.

Но почему же? Империум не раз помогал таурянам, а тау помогали нам в ответ. Среди людей много личностей, к которым Каста Воды относится с доверием. Как я уже говорил, если бы Тау в тяжелые для Империума времена, помогали бы нам ресурсами и наемниками-круутами (или даже подразделениями Касты Огня), а не предательски пытались расширить Третью Сферу, вынуждая Сикариуса отвлекать сотни Астартес от основного фронта, то дела у дипломатов с обоих сторон пошли бы намного лучше.


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
GorianДата: Суббота, 2010-08-14, 7:14:39 | Сообщение # 6
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Я сказал, что контактировать с ксеносами могут только "лучшие из людей", инквизиторы или ученые. Больше никто, ибо распознать интригу или обман смогут только эти люди. Да и то не всегда.

Ещё некоторые КД, члены администратума и некоторых других структур Империума. Обычно те, с кем эльдары будут контактировать выбирают сами эльдары.

Quote (Horacio)
Она и так "наша". Империум занимает всю спираль.

Не льсти Империуму. Люди владеют лишь частью галактики. Хаос безраздельно правит в Оке Ужаса, орки занимают весьма внушительную территорию, некроны спят (а некоторые уже и не спят) на множестве миров который Империум считает своими, да и Тау с эльдарами тоже небольшой кусочек занимают... Люди правят галактикой ? Пусть идут в Око Ужаса и скажут это Тёмным Богам.

Да и на той территории, которая всё таки принадлежит Империуму тоже не всё спокойно, порой целые сектора захлёстывает ересь и они оказываются под властью хаоса, Некроны то и дело просыпаются на мирах который все считали мирными и спокойными и у них под контролем уже целые системы, орки совершают систематические набеги, порою наведываются тираниды оставляя после себя только голые камни... А ведь есть ещё внутренние проблемы: корупция, бюрократия, преступность, секты различных толков и степеней опасности, экономика далеко не в ударе, социальные проблемы обострены до предела.... Император при смерти, Золотой Трон сломан, Астронамикон работает нестабильно...



Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."
 
DoctorMДата: Суббота, 2010-08-14, 8:03:45 | Сообщение # 7
Space Nazi
Фракция: Тау
Группа: Проверенные
Сообщений: 1312
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Она и так "наша". Империум занимает всю спираль.

Во-первых, чисто по площади Астрономикон покрывает только 2/3 Галактики - все что за его пределеами уже не Империум.
Во-вторых Империум - не монолитная територия, а такой себе швейцарский сыр - по всему Империуму рассыпаны плотной сеткой империи разнообразных мелких ксенорас, девственные миры, цитадели Хаоса, орочьи империи и миллиарды еще не открытых планет... Планет под контролем империума из всех засленных в пространстве Астрономикона едва ли наберется четверть.


 
TorgaddonДата: Суббота, 2010-08-14, 10:53:43 | Сообщение # 8
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Репутация: 60
Статус: Offline
Quote (Horacio)
если бы Тау в тяжелые для Империума времена, помогали бы нам ресурсами и наемниками-круутами (или даже подразделениями Касты Огня)

угу была бы их империя возле ока ужаса, то, может, мы их и не трогали бы biggrin


Сообщение отредактировал Torgaddon - Суббота, 2010-08-14, 10:56:27
 
TugrДата: Суббота, 2010-08-14, 11:55:48 | Сообщение # 9
Bad White Wolf
Фракция: Тираниды
Группа: Проверенные
Репутация: 1092
Статус: Offline
Что касается доминирования в галактике, то из всех рас тут определенно посторались орки. Помню ученные людские послали что-то вроде зонда за Астрономикон и все почти сигналы, которые он засикал, были орочьи.


KoKoKo is coming...
 
TugrДата: Воскресенье, 2010-08-15, 0:23:29 | Сообщение # 10
Bad White Wolf
Фракция: Тираниды
Группа: Проверенные
Репутация: 1092
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Империум, в отличе от тау, контрмеры к такой тактике вырабатывать будет намного дольше.

Это почему? Империум несмотря на большой упор традиций в тактике обладет в разы большем разнобразием воинов для ведения всеразличных воин.


KoKoKo is coming...
 
HoracioДата: Воскресенье, 2010-08-15, 11:04:53 | Сообщение # 11
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Gorian)
Ещё некоторые КД, члены администратума и некоторых других структур Империума. Обычно те, с кем эльдары будут контактировать выбирают сами эльдары.

+ целые подразделения гвардии. Но я говорил о совершенно другом "контакте" - я имел в виду более глубокую интеграцию, связанную с изучением языка и культуры ксеносов, посещением искусственных миров и обучением использование некоторых видов эльдарского вооружения. Ни один КД, член адм-ма на это не пойдет, да и не способен. Только инквизиторы, свободные торговцы и просвещенные ученые мужи.

Quote (Gorian)
Не льсти Империуму. Люди владеют лишь частью галактики. Хаос безраздельно правит в Оке Ужаса, орки занимают весьма внушительную территорию, некроны спят (а некоторые уже и не спят) на множестве миров который Империум считает своими, да и Тау с эльдарами тоже небольшой кусочек занимают... Люди правят галактикой ? Пусть идут в Око Ужаса и скажут это Тёмным Богам.

Ока Ужаса занимает от силы сектор имперского пространство. Ну и пускай себе там безраздельно правит, также как и в Мальстриме (тоже сектор). Эльдары вообще ни черта не занимают, хотя и у них сущ. колонизированные миры. Некроны спт на бесполезных пустынных планетах или мирах-смерти, от которых Империуму пользы всё равно - нуль (ну так и пускай спят, ради Бога!). Империя Тау, при всем моем уважении к ним, тоже едва-едва продвинулась в своем расширении за пределы одного Галактического сектора.
Единственное, в чем ты прав, - орки. У них и в правду целые империи развиваются на имперском космическом пространстве.

Добавлено (2010-08-15, 11:04:53)
---------------------------------------------
[off]

Quote (Gorian)
Да и на той территории, которая всё таки принадлежит Империуму тоже не всё спокойно, порой целые сектора захлёстывает ересь и они оказываются под властью хаоса, Некроны то и дело просыпаются на мирах который все считали мирными и спокойными и у них под контролем уже целые системы, орки совершают систематические набеги, порою наведываются тираниды оставляя после себя только голые камни... А ведь есть ещё внутренние проблемы: корупция, бюрократия, преступность, секты различных толков и степеней опасности, экономика далеко не в ударе, социальные проблемы обострены до предела.... Император при смерти, Золотой Трон сломан, Астронамикон работает нестабильно...

Что ты хочешь, чтобы я на это ответил? Здесь совершенно иные вопросы обсуждаются. Скажу только, что по многим пунктам я с тобой совершенно не согласен. Хватит истерить уже, всё нормально smile [/off]


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
NamtarДата: Воскресенье, 2010-08-15, 11:59:12 | Сообщение # 12
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Репутация: 143
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Во-первых, чисто по площади Астрономикон покрывает только 2/3 Галактики

Чисто по площади Астрономикон покрывает очень много, Тираниды на него летят из другой галактики. (кодекс тиров 5-я редакция, если кто не верит)
Quote (DoctorM)
а чуть севернее - в ослабленых Кракеном имперских мирах, проблем было бы не меньше чем от полного флота - Империум

В том районе сосредоточено большое количество ветеранов первой Тиранидской войны, которые почти через сто лет после Гаргоны нагнут Кракен.


Ты. Ты, кто читает это. Не верь ничему! Я вру. Я обманываю. Я переписал ложь на бумагу. Я марионетка, и ничего не делаю по своей воле.
Ты. Ты, кто читает это. Поверь всему! Я говорю правду. Я честен. Всё написанное есть истина, которую я видел своими глазами, и все, что я совершаю, я делаю по своей воле.
 
TorgaddonДата: Воскресенье, 2010-08-15, 12:06:37 | Сообщение # 13
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Репутация: 60
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Чем по-твоему хуже Восточный Предел

Тем, что там от них толку (для Империума) нет.


Сообщение отредактировал Torgaddon - Воскресенье, 2010-08-15, 12:07:12
 
GorianДата: Воскресенье, 2010-08-15, 12:06:42 | Сообщение # 14
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Но я говорил о совершенно другом "контакте" - я имел в виду более глубокую интеграцию, связанную с изучением языка и культуры ксеносов, посещением искусственных миров и обучением использование некоторых видов эльдарского вооружения. Ни один КД, член адм-ма на это не пойдет, да и не способен. Только инквизиторы, свободные торговцы и просвещенные ученые мужи.

А может желающих бы было больше, если бы за это не полагалась смертная казнь ? В таких условиях эльдары и люди в основном делают бизнес, совместно решают свои проблемы. Для культурного общения условия не самые подходящие, мало кому захочется рисковать своей жизнью, что бы просто побеседовать, или обсудить какой нибудь научный феномен, или особенности архитектуры...

Quote (Horacio)
Ока Ужаса занимает от силы сектор имперского пространство. Ну и пускай себе там безраздельно правит, также как и в Мальстриме (тоже сектор). Эльдары вообще ни черта не занимают, хотя и у них сущ. колонизированные миры. Некроны спт на бесполезных пустынных планетах или мирах-смерти, от которых Империуму пользы всё равно - нуль (ну так и пускай спят, ради Бога!). Империя Тау, при всем моем уважении к ним, тоже едва-едва продвинулась в своем расширении за пределы одного Галактического сектора.
Единственное, в чем ты прав, - орки. У них и в правду целые империи развиваются на имперском космическом пространстве.

Сектор там, сектор тут. Два сектора у Хаоса, у Орков куча империй на территории Империума и за его пределами, по поводу некронов я бы не был так уверен, где есть их гробницы, а где нет, с уверенностью сказать нельзя, порой они просыпаются в самых неожиданных местах (в DoW:DK они проснулись на густонаселённом мире Империума, и что то мне подсказывает, что этот случай не единственный, а на скольких мирах они ещё спят никому неизвестно), Ну и у Тау сектор. И далеко не все из этих сил просто спят, как некроны, многие весьма и весьма активны... Замечательно получается, мы "правим" галактикой, но по меньшей мере третью этой галактики правит кто-то ещё и порою прикладывают значительные усилия что бы расширить ареал своего обитания... Мир не стоит на месте.

Quote (Horacio)
Что ты хочешь, чтобы я на это ответил? Здесь совершенно иные вопросы обсуждаются. Скажу только, что по многим пунктам я с тобой совершенно не согласен.

Все эти вопросы имеют непосредственное отношение к теме нашего обсуждения. Потому что они иллюстрируют шаткое положение Империума. И демонстрируют абсурдность догм, на которых построена внешняя политика. Глупо вести себя подобным образом в столь нестабильной ситуации.... Эльдары вели себя похожим образом, когда они правили ВСЕЙ галактикой, и победили или нейтрализовали ВСЕХ своих врагов.... А считать себя высшей расой при таком огромном количестве проблем, как у Империума, по меньшей мере смешно. Гордыня ещё никого до добра не довела, а вот погубила уже многих.



Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."
 
TorgaddonДата: Воскресенье, 2010-08-15, 12:16:43 | Сообщение # 15
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 242
Репутация: 60
Статус: Offline
Quote (Gorian)
Для культурного общения условия не самые подходящие
Тут согласен. У одних: "СМЕРТЬ ЧУЖИМ!!!", у других: "эти примитивные младшие расы...".

Quote (Gorian)
Потому что они иллюстрируют шаткое положение Империума
Бла бла бла уже все кричат что Империум разваливается, а он все стоит и превозмогает более десяти тысяч лет, постоянно давая по шапке тем кто пытается его развалить.
 
Форум » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империум » Имперская внешняя политика (взаимоотношения между Империумом и ксено-расами)
Страница 1 из 131231213»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz