Добро пожаловать на сайт, посвященный популярной серии игр Warhammer 40,000!Главная страницаВходРегистрацияКонтактыRsS
меню
Dawn of War II
Dawn of War
Dawn Of War 3

Император - Страница 7 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Империум

Обсуждение деяний и личности владыки Человечества
Добро пожаловать в раздел Император - Страница 7 - Форум Warhammer! В разделе Император - Страница 7 - Форум Warhammer вы найдете ответы на интересующие вас вопросы на тему игры Warhammer. Раздел Император - Страница 7 - Форум Warhammer создан специально для общения между игроками по данной теме. Общайтесь в разделе Император - Страница 7 - Форум Warhammer, обсуждайте интересные темы, делитесь информацией с другими игроками.
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империум » Император (Обсуждение деяний и личности владыки Человечества)
Император
StormhellДата: Вторник, 2013-07-30, 2:30:13 | Сообщение # 301
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Ненависть во всем ее многоообразии уже застолблена Кхорном.

Ну так эмоции могут идти как во зло, как и в добро, как ты сам писал. Да и вобще, Императору будет досаточно что ему поклоняются и приносят жертвы, и ему идут души и энергия, что является основным кормом, и вырастить из этой энергии душ нового бога вполне реально (А хавать души тех же псайкеров Импи очень даже умеет и любит).
Цитата (Doomrider)
Это ты откуда взял?

Из кодекса демонов:
Цитата
Когда фанатичные поклонники Хаоса умирают, их души не гаснут и не растворяются в варпе, как души других. Их бессмертная энергия уходит на подпитку величия богов, и души фанатиков влачат свое существование вечно, во власти бессмертных сил Хаоса.


Сообщение отредактировал Stormhell - Вторник, 2013-07-30, 2:30:45
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-07-30, 2:36:23 | Сообщение # 302
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Stormhell)
и ему идут души и энергия, что является основным кормом

Еще раз: души не основное блюдо, а десерт.
Цитата (Stormhell)
хавать души тех же псайкеров

Полая Гора не души из псайкеров высасывает, а именно эмоции, воспоминания и переживания. И так до тех пор, пока от человека не остаенся только шелуха.
Цитата (Stormhell)
фанатичные поклонники

Ну так то фанатичные поклонники. Большинство хаоситов если и верят, то без особого фанатизма. Равно как и большинство имперцев.
 
StormhellДата: Вторник, 2013-07-30, 2:55:16 | Сообщение # 303
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Еще раз: души не основное блюдо, а десерт.

ну а представь что все люди разом стали типа хаосопоклонниками, только от Импи, и все их души и жизненная сила переходят к нему, а это уже не просто десерт, а реальная хавка.
Цитата (Doomrider)
Полая Гора не души из псайкеров высасывает, а именно эмоции, воспоминания и переживания. И так до тех пор, пока от человека не остаенся только шелуха.


Цитата (Doomrider)
Ну так то фанатичные поклонники. Большинство хаоситов если и верят, то без особого фанатизма. Равно как и большинство имперцев.

Ну и Экклезиархия не просто так работает, набожных людей в Империуме в избытке, а когда народ узнает что сидящий дядя на Терре стал реальным богом, религиозного взрыв неизбежен.


Сообщение отредактировал Stormhell - Вторник, 2013-07-30, 2:56:10
 
АбураиДата: Вторник, 2013-07-30, 3:01:34 | Сообщение # 304
Абураи
Группа: Проверенные
Сообщений: 153
Награды: 0
Репутация: 158
Статус: Offline
А вам не кажется, что Импи предвидел будущее, но несколько... размыто? И события попросту произошли не так, как он ожидал?
Насколько я помню, будущее в Вахе нельзя предсказать со 100% вероятностью.
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-07-30, 3:26:31 | Сообщение # 305
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Абураи)
А вам не кажется, что Импи предвидел будущее, но несколько... размыто?

А по другому в 40к не бывает. Будущее - это паутина вероятностей, и пророки зачастую видят лишь те пути что хотят видеть (ну или в случае ПН то что им подсовывает их бракованный пророческий дар).

Добавлено (2013-07-30, 3:24:28)
---------------------------------------------

Цитата (Stormhell)
ну а представь что все люди разом стали типа хаосопоклонниками, только от Импи

Не сработает. Для этогоу нужна реально ВЕРА. Которая со всеми блишими буквами. Большая часть людей банально не предрасположены веровать во что-то со слепым фанатизмом.
Цитата (Stormhell)
Ну и Экклезиархия не просто так работает, набожных людей в Империуме в избытке
Экклезиархия работает потому что люди ОБЯЗАНЫ ходить в церковь в прямом смысле из-под палки. В средних-нижних уровнях улья хрен бы кто тратил время на мессы, если бы к тем кто уклоняется от посещений не ходили в гости исповедники с бензопилами и местные силовики.
Цитата (Stormhell)
когда народ узнает что сидящий дядя на Терре стал реальным богом, религиозного взрыв неизбежен.

На самом деле крушение мистерии и неопредленности аноборот убивает веру.

Добавлено (2013-07-30, 3:26:31)
---------------------------------------------

Цитата (Stormhell)
Победа требует жертв

Рульбук повествует о том, какой видят Галактику жители 41-го тысячелетия. Но в книгах по ЕХ принцип работы Астронопикона и Полой Горы описан весьма детально, и совсем не согласуется с мнение одичавших имперцев 10к лет спустя.


Сообщение отредактировал Doomrider - Вторник, 2013-07-30, 3:15:25
 
ИругаДата: Вторник, 2013-07-30, 3:58:58 | Сообщение # 306
Ируга
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Это как так, "отбираем"? Боги хаоса и есть воплозение этих эмоций, и они неоттедлимы друг от друга.

Вот тут один вопрос возникает - Кхайне. Как и Кхорн, бог войны, и таки питается йаростью и нэнависть эльдар (в сценах пробуждения аватара так прямо и описано). С Кхайне Кхорн делится, а с Импи жаба задушит? smile
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-07-30, 4:12:32 | Сообщение # 307
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Ируга)
С Кхайне Кхорн делится, а с Импи жаба задушит?

Кхайне бог эльдар, Кхорн - людей.
И да, он не бог ярости, он бог убийства. Быстрой и хладнокровной, и медленной и садистской разновидностей в том числе.
 
StormhellДата: Вторник, 2013-07-30, 6:05:40 | Сообщение # 308
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Не сработает. Для этогоу нужна реально ВЕРА. Которая со всеми блишими буквами. Большая часть людей банально не предрасположены веровать во что-то со слепым фанатизмом.

Ой да ладно, без веры Империум давно бы развалился.
Цитата (Doomrider)
Экклезиархия работает потому что люди ОБЯЗАНЫ ходить в церковь в прямом смысле из-под палки. В средних-нижних уровнях улья хрен бы кто тратил время на мессы, если бы к тем кто уклоняется от посещений не ходили в гости исповедники с бензопилами и местные силовики.

Ну так и большинство хаоситов с добрыми лицами флаеры не раздают, молись хаосу или умри. А так даже бандиты с ульев или дикари с других планет верят в Императора, кто-то больше, кто-то меньше, но верят, а со стимулом их вера возрастет в разы (возвращение Импи).
Цитата (Doomrider)
На самом деле крушение мистерии и неопредленности аноборот убивает веру.

Наоборот, сейчас ксеносы и хаоситы стебут людей, мол где ваш император, он не бог а ходячий труп, а так людям будет что ответить. smile
Цитата (Doomrider)
Рульбук повествует о том, какой видят Галактику жители 41-го тысячелетия. Но в книгах по ЕХ принцип работы Астронопикона и Полой Горы описан весьма детально, и совсем не согласуется с мнение одичавших имперцев 10к лет спустя.

Ну так там речь идет не о астрономиконе и полой горе, а о золотом троне, к которому подключают псайкеров с целью высасывания души. Ну и все же последний бэк книги правил никто не отменял.
 
ИругаДата: Вторник, 2013-07-30, 6:19:09 | Сообщение # 309
Ируга
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Кхайне бог эльдар, Кхорн - людей.

Тут вспоминается Слаанеш, которое тогда чье божество? wacko

Цитата (Doomrider)
И да, он не бог ярости, он бог убийства. Быстрой и хладнокровной, и медленной и садистской разновидностей в том числе.

Но питаются оба по сути одинаковыми эмоциями.

Цитата (Doomrider)
Не сработает. Для этогоу нужна реально ВЕРА. Которая со всеми блишими буквами.

Ну так, у импи есть сороритки, эклезиархия, пуритане-инквизиторы... Большинство из них таки фанатики.
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-07-30, 7:20:59 | Сообщение # 310
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Stormhell)
Ой да ладно, без веры Империум давно бы развалился.

Империум два раза чуть ли не разваливался ИЗЗА веры. А без веры в 30к он вполне себе ОК был пока Лоргар не написал Лектицио Дивинатус и тут все заверте...
Цитата (Ируга)
Большинство из них таки фанатики.

Справедливо только в отношении сорориток, да и то не всех.
 
ИругаДата: Среда, 2013-07-31, 10:46:22 | Сообщение # 311
Ируга
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Справедливо только в отношении сорориток, да и то не всех.

Насчет остальных - в 40к рпг для персонажей священников есть абилки, базированные на вере и фанатизме, тоесть предполагается что игроки оние абилки будут брать. + в кодексах ИГ священники описаны именно как бешеные фанатики. Да и кое кто из описанных инквизиторов-пуритан тоже в эту категорию попадают. За конкретный процент ничего не сказано, но...
И, вроде бы, гдето сказано что жертвоприношения и молитвы тоже питают богов. А уж этого в Империуме более чем хватает.

А вообще, если Импи обожествится в Слаанеш стайл, может случится все что угодно. Ибо фантазия у ГВ-шников богатая, и временами на редкость больная...
 
DoomriderДата: Среда, 2013-07-31, 10:57:10 | Сообщение # 312
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Ируга)
, тоесть предполагается что игроки оние абилки будут брать

то есть могут брать а могут и не брать
Цитата (Ируга)
+ в кодексах ИГ священники описаны именно как бешеные фанатики

потому что именно такие и идут в ИГ, проповедовать с бензопилой в одной руке и дробовиком в другой. Нормальные священники сидят в храме и поют заунывные песенки о величии одного высохшего трупика. Преимущественно не потому что они в это верят, а потому что это не пыльная, уважаемая и прибыльная работа.
Цитата (Ируга)
Да и кое кто из описанных инквизиторов-пуритан

Цитата (Ируга)
кое кто


Цитата (Ируга)
И, вроде бы, гдето сказано что жертвоприношения и молитвы тоже питают богов.

Хотел бы я увидеть где.


Сообщение отредактировал Doomrider - Среда, 2013-07-31, 10:58:33
 
AvlionДата: Среда, 2013-07-31, 3:48:14 | Сообщение # 313
Avlion
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 188
Статус: Offline
[off]
Цитата (Doomrider)
потому что это не пыльная, уважаемая и прибыльная работа.

Неготишно.
Цитата (Doomrider)
Не сработает. Для этогоу нужна реально ВЕРА. Которая со всеми блишими буквами. Большая часть людей банально не предрасположены веровать во что-то со слепым фанатизмом.

surprised Это серьёзное заявление?[/off]
Цитата (Stormhell)
Единственная подходящая пища для Императора – это жизненная сила людей, их души, и у него неутолимый аппетит.

Ох, вей, а ведь среди Человечества все больше псайкеров становится. Неспроста это.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-07-31, 4:50:04 | Сообщение # 314
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Avlion)
Ох, вей, а ведь среди Человечества все больше псайкеров становится.

Вот уже 20 тысяч лет как становится, становится, но никак не станется. В основном потому что те что есть почти не имеют шанса дать потомство.
 
ИругаДата: Четверг, 2013-08-01, 10:44:45 | Сообщение # 315
Ируга
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
то есть могут брать а могут и не брать

Ну, система рассчитана на игру пылким миссионером, проповедующим в горячих точках. Так что...

Цитата (Doomrider)
Большая часть людей банально не предрасположены веровать во что-то со слепым фанатизмом.

Но люди обычно верят в то, что им постоянно говорят, если это укладывается в их мировоззрение. Например, миллионы людей верят в разрушение Рима вандалами (исторический анекдот времен французской революции), ибо ни они, ни составители школьных учебников, свидетельства очевидцев не читали.

Цитата (Doomrider)
потому что именно такие и идут в ИГ, проповедовать с бензопилой в одной руке и дробовиком в другой. Нормальные священники сидят в храме и поют заунывные песенки о величии одного высохшего трупика. Преимущественно не потому что они в это верят, а потому что это не пыльная, уважаемая и прибыльная работа.

С одной стороны все логично. Но, логика исходит из мировоззрения. А мировоззрение и психология сильно зависят от культуры, обычаев и окружения. Во многих исламских странах уровень религиозного фанатизма заметно выше чем в Украине или России. И они считают что это логично.
Макнил писал что люди в 40к мыслят иными категориями чем мы, и наши ценности не всегда имеют для них то же значение. Вообще, он писал что ему легче по старкрафту писать, чем по вахе, ибо там люди психологически ближе к нам.

П.с. черные храмовники так-же описаны во флафе как фанатики. А в настолке это может даже им инвуль дать biggrin А их под 10к рыл, + среди наследников тоже наверняка есть такие же ударенные.
 
KastroДата: Четверг, 2013-08-01, 7:27:20 | Сообщение # 316
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
[off]
Цитата (Ируга)
Вообще, он писал что ему легче по старкрафту писать, чем по вахе, ибо там люди психологически ближе к нам.

Макнил пишет книги по StarCraft'у ?[\off]
 
ИругаДата: Четверг, 2013-08-01, 9:05:02 | Сообщение # 317
Ируга
Группа: Проверенные
Сообщений: 50
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
[off]
Цитата (Kastro)
Макнил пишет книги по StarCraft'у ?

Одну написал, ("Я, Менгск"), и еще одна пока в набросках.
П.с. А еще он в интервью сказал что когда он работал в дизайн студии ГВ, у них на компе стоял старкрафт, и они играли в перерывах biggrin [/off]
 
JasnePaneДата: Вторник, 2013-09-17, 11:26:07 | Сообщение # 318
JasnePane
Группа: Проверенные
Сообщений: 223
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Ох и нелегко далось Императору завоевание Терры.... smile
 
ТреморДата: Среда, 2013-10-30, 3:44:26 | Сообщение # 319
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Покопался в тутошних архивах, подходящей темы - не нашёл. Спрашиваю здесь:
Чем, собственно отличались, выпиленные из бэка Учителя от простых людей кроме бессмертия?
 
DoomriderДата: Среда, 2013-10-30, 4:03:56 | Сообщение # 320
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Чем, собственно отличались, выпиленные из бэка Учителя от простых людей кроме бессмертия?

Учителя не были бессмертными. Не путай их с Вечными.
 
ТреморДата: Среда, 2013-10-30, 4:33:21 | Сообщение # 321
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
не были

Хреново. А что за Вечные?
 
DoomriderДата: Пятница, 2013-11-01, 7:35:09 | Сообщение # 322
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
А что за Вечные?

Абсолютно бессмертные люди. Сколько их не убивай, всеравно возродятся.
Известно лишь несколкьо их них:
1) Император
2) Вулкан
3) Джон Грамматикус - оперативник Кабалы
4) Оланиус Пиус - имперский святой
5) Благословенная Леди - пророчица Несущих Слово
6) Анвал Таун - юстикар Серых Рыцарей

Из всех шести лишь о Блапгословенной Леди известно, как она стала Вечной - из-за экпериментального воскршения из мертвых Эребом.
Вулкан, скорее всего, унаследовал Вечность от Императора, также как Магнус унаследовал психический дар, Гор - полководцеский и политический талант, и т.д.
Грамматикус и Пиус ОЧЕНЬ старые, возможно, ровесники Императора. По самой популярной теории фанов - они являются одними из шаманов, пожертовавших собой для рождения Императора, но почему-то возродившимися после смерти.
Таун же и сам не знает, почему он не может окончательно умереть.
 
ТреморДата: Пятница, 2013-11-01, 7:44:46 | Сообщение # 323
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
А как же тогда Иллюминати собирались искать Учителей аж после 10К лет?

Цитата Doomrider ()
Абсолютно бессмертные люди. Сколько их не убивай, всеравно возродятся.

Цитата Doomrider ()
Император

Вот всё и прояснилось. Теперь - я спокоен за Папу-Импи.
 
DoomriderДата: Пятница, 2013-11-01, 7:50:25 | Сообщение # 324
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Вот всё и прояснилось. Теперь - я спокоен за Папу-Импи.

Нифига не прояснилось. Гор по ходу убил Оланиуса Пиуса насовсем, так что вполне возможно, что раны, нанесенные им Императору, тоже неизлечимы.
 
ТреморДата: Пятница, 2013-11-01, 8:01:35 | Сообщение # 325
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
так что вполне возможно, что раны, нанесенные им Императору, тоже неизлечимы.

Злодей... cry
 
StormhellДата: Пятница, 2013-11-01, 9:39:10 | Сообщение # 326
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()

Известно лишь несколкьо их них:
1) Император
2) Вулкан
3) Джон Грамматикус - оперативник Кабалы
4) Оланиус Пиус - имперский святой
5) Благословенная Леди - пророчица Несущих Слово
6) Анвал Таун - юстикар Серых Рыцарей

Забыл еще про Олла Перссона и Дамона Пританиса

Есть интересное предположение что вечные это родные дети Императора, которые якобы взяли частичку Импи, потому и стали бессмертными.


Сообщение отредактировал Stormhell - Пятница, 2013-11-01, 9:40:36
 
DoomriderДата: Пятница, 2013-11-01, 9:40:35 | Сообщение # 327
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Stormhell ()
Олла Перссона

Они и есть Оланиус Пиус
 
ТреморДата: Среда, 2013-11-06, 6:59:06 | Сообщение # 328
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Народ, мне тут один товарищ сказал, что в 5-й редакции официально признано, что Император - Бог Человечества (это я и до "товарища" знал, благодаря вам) и что Проклятый Легион - его высшие "демоны"... Но мне не особо в сие верится...
 
Gross_DarknessДата: Среда, 2013-11-06, 7:40:03 | Сообщение # 329
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Народ, мне тут один товарищ сказал, что в 5-й редакции официально признано, что Император - Бог Человечества

Бред в духе Варда. Император не может быть богом. Пожирая всего навсего 100 псайкеров в день он до бога будет возвышаться ещё бессчётное количество тысячелетий.
Цитата Тремор ()
Проклятый Легион - его высшие "демоны"

wacko
Цитата Тремор ()
Но мне не особо в сие верится...

А ты и не верь. wink
 
ТреморДата: Среда, 2013-11-06, 8:05:55 | Сообщение # 330
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Т. е. сие - окончательный и горячечный бред?
Цитата
Ещё в кодексе Хаоса 5ой редакции было сказано:"Император бог и отец своей расы" .
То что товорят молитвы некоторых людей отлично видно из Inquisitor's Handbook, тем кому хочеться совсем порвать шаблон можно заглянуть в Blood Of Martyrs, после прочтения которого я окончательно понял что демоны действительно крайне смелые существа, хотя и с изрядной долей мазохизма и тягой к суициды (там некоторые спелы и вещи могут окончательно уничтожить варп-сущьность) ибо несмотря ни на что лезут в Империум.
Насчёт же Легиона Проклятых подозрения были давно, пожалуй с знаменитой встречи с ними Тигируса, после которой оный заявил что счастлив служить Императору и после смерти. Да и поведение легионеров скорее было ближе не к Астртес, а миньёнам какого либо бога. Окончательно всё разяснил Deathwatch - в котором есть такая интересная возможность как продолжение выполнения задания верным космодесантником после смерти в виде Легионера.
 
STALKER40kДата: Среда, 2013-11-06, 8:18:07 | Сообщение # 331
STALKER40k
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
Тремор,
Коллега лука иногда несет бред но иногда у него попадаются интересные предложения
 
Gross_DarknessДата: Среда, 2013-11-06, 8:20:30 | Сообщение # 332
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Т. е. сие - окончательный и горячечный бред?

Кое в чём таки есть правда.
Например, что Импи таки Отец. Но не расы, а Отец-Основатель Империума. Короче, величайшая фигура в истории человечества.
Но не бог.
Далее, варп-сущность уничтожить может только тот, кто не обладает душой. Другие способы, вроде ужимок святош не помогают - они лишь тормозят демонов.
А по поводу Легиона Проклятых - это вообще то банальная смесь даров Хаоса и потенциала генетической мощи, заложенной Императором в Астартес. Лучшее сравнение - Чемпионы Малиса. Те тоже так умеют.

P.S. Я, кстати, как раз после прочтения Blood of Martуrs обратился к Хаосу. dry


Сообщение отредактировал Gross_Darkness - Среда, 2013-11-06, 8:22:26
 
ТреморДата: Четверг, 2013-11-07, 1:11:04 | Сообщение # 333
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
варп-сущность уничтожить может только тот, кто не обладает душой

Носитель гена "парии", антипсайкер или разумная машина?
 
KastroДата: Четверг, 2013-11-07, 4:42:19 | Сообщение # 334
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Носитель гена "парии", антипсайкер или разумная машина?

Что? По вашему машина может обладать генной структурой?
 
Gross_DarknessДата: Четверг, 2013-11-07, 5:47:05 | Сообщение # 335
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Носитель гена "парии", антипсайкер или разумная машина?

Пария, и только.
 
ТреморДата: Четверг, 2013-11-07, 5:53:53 | Сообщение # 336
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
Что? По вашему машина может обладать генной структурой?

Осспаде... dry Выражусь иначе:
Цитата Gross_Darkness ()
Далее, варп-сущность уничтожить может только тот, кто не обладает душой.

Отсюда вытекает, что уничтожить (УНИЧТОЖИТЬ) - демона может либо носитель гена "парии", либо разумная машина... А так как последних - всех разобрали на сувениры ещё более 10К лет назад - то остаются только "парии".

Добавлено (2013-11-07, 5:53:53)
---------------------------------------------

Цитата Тремор ()
Пария, и только.

Звиняйте - протормозил... Значит, если какой-нибудь "чудом уцелевший андроид" времён войны с Железными Людьми - оторвёт голову грейтору, это его не убьёт?
Печально...
 
Gross_DarknessДата: Четверг, 2013-11-07, 6:03:26 | Сообщение # 337
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Отсюда вытекает, что уничтожить (УНИЧТОЖИТЬ) - демона может либо носитель гена "парии", либо разумная машина... А так как последних - всех разобрали на сувениры ещё более 10К лет назад - то остаются только "парии".

Не совсем верно. Парии распространяют вокруг себя отталкивающее поле, калечащее душу. Из них же набирают Асассинов Кулексусов. Вот они то и могут умножить душу на 0. А демон - это душа, витавшая в варпе и исказившаяся. В материальном мире демон особенно уязвим.
Выводы делайте сами.
Цитата Тремор ()
Значит, если какой-нибудь "чудом уцелевший андроид" времён войны с Железными Людьми - оторвёт голову грейтору, это его не убьёт?

Кого подразумеваем под "грейтором"? wacko
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-11-07, 6:33:10 | Сообщение # 338
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Отсюда вытекает, что уничтожить (УНИЧТОЖИТЬ) - демона может либо носитель гена "парии", либо разумная машина...

есть еще три варианта, как уничтодить демона:
1) Быть на порядок более могущественнной психической сущностью (демоном классом выше или мегапсайкером). Могучие псайкеры и высшие демоны могут разрывать сущности низших демонов в клочья, и потом эти клочья либо поглотить, либо заключить в какой-то сосуд, либо просто скормить другим демонам. Так, например, Эйзенхорн уничтожил демонхоста Профанити, но с Черубаэлем (который, кстати, изначально был князь демонов) такой трюк не прокатил - слишком мала была разница в психическом могуществе.
2) Каким-то образом навлечь на демона гнев его бога. Демоны черпают свою силу из царства их богов, и по желанию божества демон может просто исчезнуть. Иногда ректроактивно, исчезая вместе со всеми последствиями своей деятельности, как буд-то его никогда и не было. С демонами Неделимого, правда, такая штука не пройдет.
3) Заключить в сосуд и отправить за границы Галактики. Строго говоря не убивает, но надежно выводит из игры потенциально навсегда - при правильном зачаровании даже высшие демоны не могут самостоятельно выбраться из сосуда. Поскольку этот метод надежен, эффктивен и рационален, его в 40к никто не использует, потому что негримдарк.
 
ТреморДата: Четверг, 2013-11-07, 8:01:10 | Сообщение # 339
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Кого подразумеваем под "грейтором"?

Высшего демона, любого на ваш выбор. Изначально предполагается, что андроид его таки смог "завалить", а он - бездушный по определению. Это убьёт демона?

Про Кулексусов - в курсе. В Сёстры тишины тогда, получается, до их выпила ГВ - антипсайкеров брали?

Добавлено (2013-11-07, 8:01:10)
---------------------------------------------

Цитата Doomrider ()
1) Быть на порядок более могущественнной психической сущностью (демоном классом выше или мегапсайкером). Могучие псайкеры и высшие демоны могут разрывать сущности низших демонов в клочья, и потом эти клочья либо поглотить, либо заключить в какой-то сосуд, либо просто скормить другим демонам. Так, например, Эйзенхорн уничтожил демонхоста Профанити, но с Черубаэлем (который, кстати, изначально был князь демонов) такой трюк не прокатил - слишком мала была разница в психическом могуществе.
2) Каким-то образом навлечь на демона гнев его бога. Демоны черпают свою силу из царства их богов, и по желанию божества демон может просто исчезнуть. Иногда ректроактивно, исчезая вместе со всеми последствиями своей деятельности, как буд-то его никогда и не было. С демонами Неделимого, правда, такая штука не пройдет.

Ну сие - само-собой разумеется...
 
Gross_DarknessДата: Четверг, 2013-11-07, 8:21:11 | Сообщение # 340
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Высшего демона, любого на ваш выбор. Изначально предполагается, что андроид его таки смог "завалить", а он - бездушный по определению. Это убьёт демона?

Не, не убьёт. Изгонит.
Машина не источает отталкивающую ауру, губительную для демонов.
Цитата Тремор ()
В Сёстры тишины тогда, получается, до их выпила ГВ - антипсайкеров брали?

Да. Их же задача была - этапировать псайкеров на бойню в Астрономиконе. Так сказать поварята, сопровождающие еду для Импа.
 
StormhellДата: Четверг, 2013-11-07, 10:52:55 | Сообщение # 341
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
А демон - это душа, витавшая в варпе и исказившаяся.

Не совсем, демоны это не исказившиеся души, они создаются богами хаоса из собственной частицы сущности, при этом бог может в любой момент вернуть силу демона себе, и тогда демон умрет навсегда.


Сообщение отредактировал Stormhell - Четверг, 2013-11-07, 10:55:07
 
KastroДата: Четверг, 2013-11-07, 11:31:24 | Сообщение # 342
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
В Сёстры тишины тогда, получается, до их выпила ГВ

Их не выпиливали.
 
ТреморДата: Пятница, 2013-11-08, 3:51:17 | Сообщение # 343
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
А париями-то не пробовали заткнуть портал за Золотым Троном?

Сообщение отредактировал Тремор - Пятница, 2013-11-08, 3:53:08
 
DoomriderДата: Пятница, 2013-11-08, 5:06:27 | Сообщение # 344
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
А париями-то не пробовали заткнуть портал за Золотым Троном?

Гениальная идея - перекрыть поток психичесакой энергии от жертвенных псайкеров, поддерживающий искру жизни в трупе, который единственный стоит между полчищами демонов и столицей человечества
 
ТреморДата: Пятница, 2013-11-08, 5:18:24 | Сообщение # 345
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Гениальная идея - перекрыть поток психичесакой энергии от жертвенных псайкеров, поддерживающий искру жизни в трупе, который единственный стоит между полчищами демонов и столицей человечества

Ну, как я понял из всем нам известного отрывка - "труп" сидит на троне и "игле" из "жертвенных псайкеров" только потому, что другого способа заткнуть "дыру" он сам не придумал.
Или у меня опять как всегда СПГС обострился?
 
KastroДата: Пятница, 2013-11-08, 9:24:18 | Сообщение # 346
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Ну, как я понял из всем нам известного отрывка - "труп" сидит на троне и "игле" из "жертвенных псайкеров" только потому, что другого способа заткнуть "дыру" он сам не придумал.
Или у меня опять как всегда СПГС обострился?

"Труп" делает две вещи: 1) держит дыру за троном закрытой; 2) делает так чтобы маяк работал так как надо.
 
ТреморДата: Суббота, 2013-11-09, 10:31:39 | Сообщение # 347
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
2) делает так чтобы маяк работал так как надо.

Точно, про это забыл...
 
FIRELORDДата: Понедельник, 2013-11-11, 11:33:04 | Сообщение # 348
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
"Труп" делает две вещи: 1) держит дыру за троном закрытой; 2) делает так чтобы маяк работал так как надо.

Есть намёки на 3) - на всяких там святых, ибо по иному я не очень понимаю, откуда у этих персов берётся сила так всех овнить.
 
ТреморДата: Понедельник, 2013-11-11, 12:14:22 | Сообщение # 349
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
А теория Карамазова про человеческое "Ва-а-а-а!" - разве не объясняет все "плюшки" Живых Святых и иже с ними?
 
Gross_DarknessДата: Понедельник, 2013-11-11, 6:35:35 | Сообщение # 350
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Гениальная идея - перекрыть поток психичесакой энергии от жертвенных псайкеров, поддерживающий искру жизни в трупе, который единственный стоит между полчищами демонов и столицей человечества

Хммм...
А это идея! cool
Цитата Тремор ()
Ну, как я понял из всем нам известного отрывка - "труп" сидит на троне и "игле" из "жертвенных псайкеров" только потому, что другого способа заткнуть "дыру" он сам не придумал. Или у меня опять как всегда СПГС обострился?

Всё так и есть. Всё верно.
П.С. И СПГС у тебя не обострился.
Цитата Kastro ()
1) держит дыру за троном закрытой; 2) делает так чтобы маяк работал так как надо.

Точнее он является своеобразным барьером, подпитываемом псайкерами.
А вообще - он сдох, его тело мертво, но из за того, что его каждодневно кормят псайкерами его душа далеко не улетает. Так что лучом Астрономикона управляет (или дополняет) именно его дух.
Короче: Император - это демон.
Цитата FIRELORD ()
на всяких там святых, ибо по иному я не очень понимаю, откуда у этих персов берётся сила так всех овнить

Психополе от массовой истерии и луж крови (любой). Есть подозрение, что это так Боги Хаоса развлекаются, спорта ради выпиливая своих самых неинтересных чампов.
Цитата Тремор ()
А теория Карамазова про человеческое "Ва-а-а-а!" - разве не объясняет все "плюшки" Живых Святых и иже с ними?

Как ни странно, но это скорее всего так и есть.
Впервые согласен с этим престарелым, выжившим из ума Инквизитором-подонком (пардон).
Торианцы же пытались захватить и препарировать ЖС? И, наверно, у них получалось. Так что скорее всего тут как с орками.
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империум » Император (Обсуждение деяний и личности владыки Человечества)
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика