Добро пожаловать на сайт, посвященный популярной серии игр Warhammer 40,000!Главная страницаВходРегистрацияКонтактыRsS
меню
Dawn of War II
Dawn of War
Dawn Of War 3

Император - Страница 8 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Империум

Обсуждение деяний и личности владыки Человечества
Добро пожаловать в раздел Император - Страница 8 - Форум Warhammer! В разделе Император - Страница 8 - Форум Warhammer вы найдете ответы на интересующие вас вопросы на тему игры Warhammer. Раздел Император - Страница 8 - Форум Warhammer создан специально для общения между игроками по данной теме. Общайтесь в разделе Император - Страница 8 - Форум Warhammer, обсуждайте интересные темы, делитесь информацией с другими игроками.
  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империум » Император (Обсуждение деяний и личности владыки Человечества)
Император
ТреморДата: Вторник, 2013-11-12, 7:03:21 | Сообщение # 351
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Кстати, Живая святая разве дальше живёт опосля своего воскрешения? Я думал - уходит после резни к Самому.
 
KastroДата: Вторник, 2013-11-12, 9:52:06 | Сообщение # 352
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Император - это демон.

Имба псайкер больше подходит.
Цитата Gross_Darkness ()
Торианцы же пытались захватить и препарировать ЖС? И, наверно, у них получалось. Так что скорее всего тут как с орками.

Где об этом можно прочитать? Ну, о том что им удалось захватить и препарировать. И то где они планировали захват.
Цитата Тремор ()
Кстати, Живая святая разве дальше живёт опосля своего воскрешения? Я думал - уходит после резни к Самому.

На данный момент в Империуме проживает более 50 Живых Святых. И это только те, чей статус был потвержден проверками.
 
ТреморДата: Вторник, 2013-11-12, 1:49:52 | Сообщение # 353
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Так что скорее всего тут как с орками.

[off] Кстати, про орков - их "техника", насколько мне известно, работает только на их пассивных псайкерских способностях (вере, грубо говоря) - по-хорошему, в присутствии парии/антипсайкера вся их техника - должна развалиться нахрен.[/off]
 
KastroДата: Вторник, 2013-11-12, 10:22:47 | Сообщение # 354
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
[off]
Цитата Тремор ()
Кстати, про орков - их "техника", насколько мне известно, работает только на их пассивных псайкерских способностях (вере, грубо говоря) - по-хорошему, в присутствии парии/антипсайкера вся их техника - должна развалиться нахрен.

У Каина обычные люди вполне себе стреляли из орчего оружия. Тут скорее дело, в том что в те же машины они могут "лажить" хорошего качества запчасти. А списывать это все на цвет.[/off]
 
FIRELORDДата: Четверг, 2013-11-14, 1:18:07 | Сообщение # 355
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
А теория Карамазова про человеческое "Ва-а-а-а!" - разве не объясняет все "плюшки" Живых Святых и иже с ними?

Нет конечно, не обясняет.
Иначе бы на любом мире Экклезиархии водились бы толпы святых (массы истино верующих), ровно как и наоборот - в малых отрядах СоБ их бы не было или бы они были не столь мощны.

Цитата Тремор ()
Кстати, Живая святая разве дальше живёт опосля своего воскрешения? Я думал - уходит после резни к Самому.

Когда как. Всё зависит от роли Святой.
Целестина к примеру воскресала, не раз и не два.
А другие наоборот не умирают ровно до оканчания компании. А потом усё.
 
ТреморДата: Четверг, 2013-11-14, 9:19:50 | Сообщение # 356
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
У Каина обычные люди вполне себе стреляли из орчего оружия. Тут скорее дело, в том что в те же машины они могут "лажить" хорошего качества запчасти. А списывать это все на цвет.

[off] Что-то АМ - думают по-другому.[/off]
 
KastroДата: Четверг, 2013-11-14, 7:08:29 | Сообщение # 357
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Что-то АМ - думают по-другому.

Но того факта что люди стреляли из орчих стволов, это не отменяет.
 
AncharДата: Понедельник, 2013-11-25, 6:01:46 | Сообщение # 358
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Пришел к выводу, что Импи таки возродится если отключить стул и не пичкать его душами.
так как я считаю что все силы арованые примархам от Импи, то есть если он что то и стырил у Богов Варпа, то только "горючку" так сказать, а все таланты сам вложил.
 
KastroДата: Понедельник, 2013-11-25, 6:17:48 | Сообщение # 359
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
Пришел к выводу, что Импи таки возродится если отключить стул и не пичкать его душами.

Вот только если он помрет, то далеко не факт что он возродится тут-же, а не в другом теле где-то на краях Ультимы.
Цитата Anchar ()
так как я считаю что все силы арованые примархам от Импи, то есть если он что то и стырил у Богов Варпа, то только "горючку" так сказать, а все таланты сам вложил.

Мега псайкерство + гений генной инженерии, может помочь создать сверх существо без влияния БХ.
 
AncharДата: Понедельник, 2013-11-25, 6:34:36 | Сообщение # 360
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
Мега псайкерство + гений генной инженерии, может помочь создать сверх существо без влияния БХ.

это одна из версий и не факт, что она не правильная.
Цитата Kastro ()
Вот только если он помрет, то далеко не факт что он возродится тут-же, а не в другом теле где-то на краях Ультимы.

у Вулкана с этим проблем не было.
 
KastroДата: Понедельник, 2013-11-25, 7:13:58 | Сообщение # 361
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
у Вулкана с этим проблем не было.

Так ведь Вулкан не был супе_мега_ультимо псайкером.
 
AncharДата: Понедельник, 2013-11-25, 7:29:20 | Сообщение # 362
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
Так ведь Вулкан не был супе_мега_ультимо псайкером.

а как это связанно с его абсолютным бессмертием?
 
KastroДата: Понедельник, 2013-11-25, 9:16:39 | Сообщение # 363
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
а как это связанно с его абсолютным бессмертием?

Что выдержать сущность супер псайкера нужно соответствующие тело.
 
AncharДата: Понедельник, 2013-11-25, 9:33:25 | Сообщение # 364
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
Что выдержать сущность супер псайкера нужно соответствующие тело.

И опять же в пример Вулкан, он не вселялся в какое то левое тело, а тупо возрождался из ничего.
 
Gross_DarknessДата: Вторник, 2013-11-26, 5:59:20 | Сообщение # 365
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
И опять же в пример Вулкан, он не вселялся в какое то левое тело, а тупо возрождался из ничего.

Примарх Вулкан?
Он же сдох на Истваане? dry
 
StormhellДата: Вторник, 2013-11-26, 6:52:28 | Сообщение # 366
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Примарх Вулкан?
Он же сдох на Истваане?

Надо следить за выпусками книг по ереси, Вулкан пережил Истваан, и его примарховской фишкой является бессмертие.
 
ТреморДата: Среда, 2013-11-27, 11:21:15 | Сообщение # 367
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Коллеги, я вот в "миссии инквизитора" наткнулся на это:

Это что?
 
AncharДата: Четверг, 2013-11-28, 0:45:23 | Сообщение # 368
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Коллеги, я вот в "миссии инквизитора" наткнулся на это:

поржал.
это одна из первых книг по вахе, безбожно устарела. Еще времен второй редакции. Забудь про Илюминатов и прочих внебрачных детей Императора.
В те времена ТС даже рубрика были, а просто толпой мутантов
 
ТреморДата: Четверг, 2013-11-28, 2:30:49 | Сообщение # 369
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
В те времена ТС даже рубрика были, а просто толпой мутантов

Кстати, да я тоже заметил.
ОК. Забыл.
 
Ищущий_ТишинуДата: Четверг, 2013-12-05, 5:55:58 | Сообщение # 370
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
1. Рост Императора.
Кроме того что "Император - внушает" есть гораздо более простое объяснение. - Нарушение перспективы. Всё таки рисунок, не фото, а традиции рисовать "больших людей" побольше очень много лет.

2. "Сделка" Императора с Богами Хаоса.
Аргумент - "За", почему после потери 20 примархов Император не создал других???

3. Атеизм Императора - всего лишь маска.
Вопрос - зачем????
Объяви он "Азм есть Бог Человечества" - кто посмел бы возражать???

4. Восстание Гора - хитрый план Императора.
Цель????

5. "Мудрость" и "Провидческий дар" Императора - а был ли мальчик???
Император, без сомнения, великий ученый, стратег и тактик, псайкер, и т.д, и т.п. Но мудр ли он???
К примеру, плохо следил за микроклиматом в коллективе.


Этот эпизод вообще, показывает Императора, как эмоционального чурбака.
Ну и многое другое.
 
KastroДата: Четверг, 2013-12-05, 9:39:07 | Сообщение # 371
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Кроме того что "Император - внушает" есть гораздо более простое объяснение. - Нарушение перспективы. Всё таки рисунок, не фото, а традиции рисовать "больших людей" побольше очень много лет.

Он же описывается гигантом.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Аргумент - "За", почему после потери 20 примархов Император не создал других???

Это заняло у него хз сколько лет, и если бы начал клепать ВКП пришлось бы отложить на неопределенный срок.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Вопрос - зачем????
Объяви он "Азм есть Бог Человечества" - кто посмел бы возражать???

В "Последней Церкви" Импи дает на это внятный ответ.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Император, без сомнения, великий ученый, стратег и тактик, псайкер, и т.д, и т.п. Но мудр ли он???
К примеру, плохо следил за микроклиматом в коллективе.


Короче ждите книгу "Повелитель Человечества" от АБД может там все разясьнят.
 
ТреморДата: Четверг, 2013-12-05, 11:13:30 | Сообщение # 372
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
"Последней Церкви"

Автора - можно узнать?
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-12-05, 12:15:37 | Сообщение # 373
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Но мудр ли он??? К примеру, плохо следил за микроклиматом в коллективе.

ОК, представь, что тебе 36 тысяч лет, твой интеллект и могущество далеко за пределами человеческих возможностей. Ты помнишь, как в детстве день тянулся целую вечность? А сейчас вжжжик - и нет недели. Представь каково жить тысячи лет - годы и столетия просто просто проосятся мимо. Тебе будет трудно находить общий язык с людьми и даже просто понимать их, потому что они, блин, умирают почти сразу после того как ты с ними знакомишься, не говоря уже о том, что они в сто раз глупее тебя.

И вот после 35 тысяч лет сидения на жопе и аккуратного управления историей (потому как ты быстро осознал, что явление четырехметрового всемогущего бога редко идет обществу на пользу) ситуация зашла в такие ужасные дебри, что если не вмешаться лично, не останется человечества, чтобы его направлять. Понимая, что твои социальные навыки почти на нуле, ты отыскиваешь/создаешь себе пресс-секретаря, и администратора близкого к собственному интеллекта, чтобы сплавить на него все общение со смертными. Потом тебе нужны суперсолдаты для завоевания Галактики, которые бы не дохли каждую сраную секунду, и чтоб не париться с ними еще и бессмертные супергенералы почти равной тебе силы. Во время создания примархов происходит авария их раскидывает по Галактике, но это ОК, ведь твой флоту уже готов вылетать в поход, в котором ты скоро их всех отыщешь, причем каждый из них получит уникальный ценный опыт, которого он бы не получил, если бы ты растил их всех вместе. Наконец у тебя есть кто-то, с кем можно поговорить. Это не значит, что ты будешь к ним близок и добр или рассказывать им ВСЕ, вроде СТРАШНОЙ ТАЙНЫ о богах хаоса. Потому что с твоей точки зрения им это не нужно - они твои генералы, а не сыны.

И вот ты собрал их всех, и передал дела армии лучшему из них, чтобы наконец заняться второй фазой своего плана. И не успел ты начать (с твоей точки зрения), как тебе в лабораторию врывается Магнус в образе огромного пылающего демона, пугает до смети лаборантов, громит ценное оборудование, и несет какой-то бред о предательстве Гора. А потом Гор и в самом деле предает тебя, крестовый поход летит к чертям, и половина твоих примархов переходит на его сторону. "Какого хрена?",- думаешь ты,- "Стоило оставить их самих на пять минут, как они сразу начали драться между собой. В конце-концов именно для того, чтобы передать им военные дела я их и создавал"
 
StormhellДата: Четверг, 2013-12-05, 6:19:02 | Сообщение # 374
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Автора - можно узнать?

тырк
 
ТреморДата: Четверг, 2013-12-05, 6:36:22 | Сообщение # 375
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
[off]Спасибо - прочту.[/off]
 
Ищущий_ТишинуДата: Пятница, 2013-12-06, 6:17:12 | Сообщение # 376
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Doomrider,
Тот, кто господствует над молниями и оседлал бурю,
Тот, кто владеет Короной Мечей,
Тот, кто прядет нити судьбы, возвышаясь над ней.
Кто думает, что поворачивает Колесо Времени,
Тот постигнет истину слишком поздно. (с)

Это по поводу другого человека сказано, но по моему, к Императору их тоже можно отнести.

Цитата
В "Последней Церкви" Импи дает на это внятный ответ.

Ну, я всегда верил, что Император искренний атеист. А после прочтения вижу, что он истовый, даже фанатичный антиклерикал.
Теперь понятно откуда такой фанатизм у Лоргара возник. Всё от него, от Папочки.

Вопрос был адресован сторонникам этой теории, я ее в интернетах неоднократно слышал.

Если исключить, что Император работает по очень хитрому плану "Один" и планирует воскреснуть где-то в районе 49к, то факты таковы.

1. Император - стар, можно даже сказать супер стар. (при этом никаких негативных последствий, типа консерватизма и маразма)
2. Император - умён. (хорошая память, внимательность, способность вдеть связь между вещами и событиями)
3. Свою жизнь Император провел не где нибудь в Гималайской келье, совершенствуя свою психическую мощь, нет он активно странствовал по миру и много чего видел.
4. Император - сильнейший псайкер. (в т.ч. и телепат)
5. Император - провидец.

Теперь возьмем события и приложим к этим стартовым фактам.
1. Восстание Хоруса - Император жил долго и я уверен видел наверное тысячи владык, тиранов и прочих правителей которые пали из-за предательства. Тем не менее восстание для него произошло ВНЕЗАПНО.
2. Нотации Лоргару.
Когда сынок какого-то Бигбоса извиняется перед папахеном за убийства/изнасилования/наркоту и ему верят и снова верят, и опять верят я могу понять, но когда на это ведётся император, который как бы телепат - это жесть.
3. Запрет на Библиариев.


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Суббота, 2013-12-07, 3:15:49
 
ТреморДата: Суббота, 2013-12-07, 9:35:46 | Сообщение # 377
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
[off]Кстати, а что известно про Малкадора? Персонаж-то зело интересный.[/off]
 
KastroДата: Суббота, 2013-12-07, 10:52:37 | Сообщение # 378
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
А после прочтения вижу, что он истовый, даже фанатичный антиклерикал.
Теперь понятно откуда такой фанатизм у Лоргара возник. Всё от него, от Папочки.

Подобного я там не увидел, стандартное противостояние веры в невидимого_мужика\бабы_на_небе и рационализма и прочих логик. И каким боком безумная вера Лоргара передалась от папки? Если не забывать где он рос.
Цитата Ищущий_Тишину ()
. Восстание Хоруса - Император жил долго и я уверен видел наверное тысячи владык, тиранов и прочих правителей которые пали из-за предательства. Тем не менее восстание для него произошло ВНЕЗАПНО.

Любимый сын, первый найденный примарх и т.д. Если бы первым был бы найден Манус или Русс(найдены вторым и третим), то все могло бы быть по другому.
Цитата Ищущий_Тишину ()
3. Запрет на Библиариев.

Скорее реформация.
Цитата Ищущий_Тишину ()
4. Император - сильнейший псайкер. (в т.ч. и телепат)
5. Император - провидец.

Это не значит что он мог видеть будущее с идеальной точностью, особенно когда в варпе сидит четыре соперника(одной из которых он должен быть благодарен своим рождением, которое рассеяло шторм).
Цитата Тремор ()
Кстати, а что известно про Малкадора? Персонаж-то зело интересный.

Супер псайкер, глава Астра Телмпатика, Оффициво Ассасинорум, Регент Терры и советник Императора. Жил до Великой ночи(Эры Раздоры) третий после Магнуса(некоторые говорят второй после Импи). Отговарил Импи от идей свалить куда после ВКП.
 
ТреморДата: Суббота, 2013-12-07, 12:29:57 | Сообщение # 379
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
Жил до Великой ночи(Эры Раздоры)

Это ж сколько ему лет-то? Не многовато-ли для человека? Он же не фарсир эльдарский (хотя.. по мощности им, я думаю конкуренцию составит запросто) - чтоб по 4-5К лет жить...
Да и как он, не будучи примархом - выдержал такую силу? Псайкер-Альфа - уже полный псих, а тут и Альфа+ маловато будет.


Сообщение отредактировал Тремор - Суббота, 2013-12-07, 8:36:50
 
Ищущий_ТишинуДата: Суббота, 2013-12-07, 5:23:06 | Сообщение # 380
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
Подобного я там не увидел, стандартное противостояние веры в невидимого_мужика\бабы_на_небе и рационализма и прочих логик.

Чел уничтожает красоту, причем не чужую, а которую сам считает красивой, - по моему типично поведение фанатика.

При этом Император в качестве аргумента говорит: "Я знаю!"
А я знаю, что он таки не знает.

Цитата
И каким боком безумная вера Лоргара передалась от папки?

Так же как и остальным другие качества (гордость, скрытность, тяга к простоте и т.д.). Механизм мне не известен, это ваха.
Цитата
Любимый сын, первый найденный примарх и т.д.

Кстати интересно, так кто же примархи для Императора - дети или инструменты???


Вот какой рационализм мешал уничтожить угрожающие людям Ангрона войска???
Мне этот эпизод напоминает байку про нацистскую школу где в начале обучения давали собачку (заботится типа), а перед выпуском приказывали убить.


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Суббота, 2013-12-07, 5:32:35
 
Gross_DarknessДата: Суббота, 2013-12-07, 5:36:15 | Сообщение # 381
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Кстати интересно, так кто же примархи для Императора - дети или инструменты???

И то и другое.
 
DaveDevilДата: Суббота, 2013-12-07, 7:05:18 | Сообщение # 382
DaveDevil
Группа: Проверенные
Сообщений: 147
Награды: 0
Репутация: 81
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Вот какой рационализм мешал уничтожить угрожающие людям Ангрона войска???

В теме примархов отступников этот момент обссуждали вроде как и в итоге -
Уничтожить (даже помочь подкреплениями) врагов и забрать у Ангрона победу над противником, Ангрон врядли это простил бы, честь, все дела. Оставить сына умирать...врядли. В итоге Император забрал только Ангрона, не самый лучший вариант, но и не самый худший.
 
Ищущий_ТишинуДата: Воскресенье, 2013-12-08, 10:14:23 | Сообщение # 383
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
Скорее реформация.


Ультрадесант с вами не согласен.
Цитата
Трагедия была в том, что Рубио мог остановить культиста и без болтера, одним усилием воли – но теперь это было запрещено
.

Цитата
Уничтожить (даже помочь подкреплениями) врагов и забрать у Ангрона победу над противником, Ангрон врядли это простил бы, честь, все дела. Оставить сына умирать...врядли.

1. Примархи живучие - можно было подождать почти до самого конца и вытащить Ангрона с порога.
2. Десантировать часть его легион, типа, "твои детки, без тебя они мне не нужны, делай что хочешь с ними"
3. Псайкерски повлиять на командование атакующих, что бы те тупо сдались - т.е. вообще никакой битвы.
4. Подделать приказ заставляющий снять осаду и вернутся.
5. Забрать всех.
Вариант 5 идеален, 1, почти идеален - и оба они лучше того что сделал И. Да просто спустить десантные катера в лагерь Глвадиаторов и это уже заставило бы атакующих отложить атаку ввиду новых обстоятельств.

Интересно, а как Император воспринимает Материу из Варпа???


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Воскресенье, 2013-12-08, 10:28:40
 
KastroДата: Воскресенье, 2013-12-08, 3:05:15 | Сообщение # 384
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Это ж сколько ему лет-то? Не многовато-ли для человека? Он же не фарсир эльдарский (хотя.. по мощности им, я думаю конкуренцию составит запросто) - чтоб по 4-5К лет жить...
Да и как он, не будучи примархом - выдержал такую силу? Псайкер-Альфа - уже полный псих, а тут и Альфа+ маловато будет.

Император смотрит на тебя с недоверием.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Чел уничтожает красоту, причем не чужую, а которую сам считает красивой, - по моему типично поведение фанатика.

Часть храма, значит должно быть уничтожено в новом государстве та фреска никакой ценности не несла. Тем более там Импи был изображен(ИМХО).
Цитата Ищущий_Тишину ()
При этом Император в качестве аргумента говорит: "Я знаю!"
А я знаю, что он таки не знает.

Пытаешься спорит с древним существом, да и подобного я не помню в их диологе.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Так же как и остальным другие качества (гордость, скрытность, тяга к простоте и т.д.). Механизм мне не известен, это ваха.
Цитата:

Если бы Лоргар был адовым атеистом тогда бы я согласился, а так нет.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Кстати интересно, так кто же примархи для Императора - дети или инструменты???

Любимые дети и лучшие инструменты.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Вот какой рационализм мешал уничтожить угрожающие людям Ангрона войска???

Был тот-же результат как и с Мортарионом.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Ультрадесант с вами не согласен.

С чем именно?
Цитата Ищущий_Тишину ()
1. Примархи живучие - можно было подождать почти до самого конца и вытащить Ангрона с порога.
2. Десантировать часть его легион, типа, "твои детки, без тебя они мне не нужны, делай что хочешь с ними"
3. Псайкерски повлиять на командование атакующих, что бы те тупо сдались - т.е. вообще никакой битвы.
4. Подделать приказ заставляющий снять осаду и вернутся.
5. Забрать всех.
Вариант 5 идеален, 1, почти идеален - и оба они лучше того что сделал И. Да просто спустить десантные катера в лагерь Глвадиаторов и это уже заставило бы атакующих отложить атаку ввиду новых обстоятельств.

1) Болт в глаз, примарх отправляется в морг.
2) Не известно были ли Псы Войны в это время на орбите.
3) Ангрон узнает об этом, получает удар по ЧСВ результат тот же.
4) Как ? Битва наченачась когда барже Импи выплыла из варпа.
5) Тупо нереально.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Интересно, а как Император воспринимает Материу из Варпа???

Как и любой псайкер.


Сообщение отредактировал Kastro - Воскресенье, 2013-12-08, 3:06:14
 
ТреморДата: Воскресенье, 2013-12-08, 3:43:22 | Сообщение # 385
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
Император смотрит на тебя с недоверием.

Не сравнивайте несравнимое.
И на фреске действительно был Импи.

Добавлено (2013-12-08, 3:43:22)
---------------------------------------------
Кстати, по поводу Лоргара - Малкадор говорит, что если бы он мог спасти одного из заговорщиков - то он бы спас Лоргара, несмотря на ненависть последнего к себе.


Сообщение отредактировал Тремор - Воскресенье, 2013-12-08, 3:43:44
 
Ищущий_ТишинуДата: Воскресенье, 2013-12-08, 8:55:11 | Сообщение # 386
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
Часть храма, значит должно быть уничтожено в новом государстве та фреска никакой ценности не несла.

Ну, собственно ИМХО, это и есть фанатизм - Kill it with fire!!!! Фреску, книгу, человека - какая разница.
Цитата
Великая фреска Изандулы, - сказал священник. – Божественная работа, не правда ли?
- Она великолепна, - согласился гость,....Фреска грандиозна вне зависимости от того, существуют высшие силы или нет. ... - Изандула – художник, прекрасный в своей гениальности, в этом сомнений нет,

Цитата
Пытаешься спорит с древним существом, да и подобного я не помню в их диологе.

Цитата
- Знаю, - ответил Император. – Это будущее и есть моя мечта. Империум Человека, существующий без помощи богов и высших сил. Галактика, объединенная вокруг Терры – ее сердца.

А я читаю "Ересь Гора" и вижу что он ничего не знает.

Цитата
Но знайте оба, что моя способность предвидеть будущее ослабела, я не могу сказать, как все это закончится. Я верю, что это единственный шанс встретиться с Хорусом и покончить с его безумием.

А факт наличия/отсутсвия организованной веры не повлиял никак.

Цитата
С чем именно?

Вы сказали - реформация, а Ультрадес, для которых буква - всё, считает, что запрет.

Цитата
Как и любой псайкер.

biggrin У псайкера есть другие органы чувств, что бы дополнить впечатления.
Как интересно для Импи выглядит нашествие флота-улья или выкрутасы Вандира.

Цитата
Был тот-же результат как и с Мортарионом
.
Маленькое отличие. Мортарион верил, что у него есть шансы против Существа.
Итак, Император спустился на планету, предлагая Ангрону должность командующего Легионом Космического Десанта
Цитата
Пожиратели Миров, а также место рядом с собой. Но, к удивлению Императора, Ангрон отказался. Он считал, что его место - на этой планете, с его верными рабами, и он, скорее умрет, нежели оставит их в трудную минуту. Император знал, что, несмотря на то, что Ангрон был Примархом, выжить в предстоящей битве ему не удастся, поэтому против воли Ангрона телепортировал его на свой корабль, стоящий на низкой орбите планеты.


Речь о предложении помощи вообще не идёт.

Цитата
Если бы Лоргар был адовым атеистом тогда бы я согласился, а так нет.


Передалась именно склонность, а не объект приложения. Один верит в Рационализм, Другой в Клирикализм, но оба веруют.


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Понедельник, 2013-12-09, 5:44:01
 
ТреморДата: Понедельник, 2013-12-09, 3:31:25 | Сообщение # 387
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Ну, собственно ИМХО, это и есть фанатизм - Kill it with fire!!!! Фреску, книгу, человека - какая разница.

Всего одно слово - Омниссия...
 
Gross_DarknessДата: Понедельник, 2013-12-09, 5:26:59 | Сообщение # 388
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Всего одно слово - Омниссия...

Чего???
При чём тут Дракон Пустоты? wacko
 
ТреморДата: Понедельник, 2013-12-09, 6:44:21 | Сообщение # 389
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Чего???

Ну, если Импи - упоротый фанатик, а это не так - то он бы не задумываясь уничтожил бы религию Техножрецов.
Ан нет. Омниссия - единственное "нотариально-заверенное" божество Империума времён ВКП.
 
StormhellДата: Понедельник, 2013-12-09, 8:02:00 | Сообщение # 390
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Передалась именно склонность, а не объект приложения. Один верит в Рационализм, Другой в Клирикализм, но оба веруют.

Скорее уж передалась не вера, а фанатизм. Да и вобще мне кажется что главным фактором характера примархов являлись их родные миры, куда упали капсулы.


Сообщение отредактировал Stormhell - Понедельник, 2013-12-09, 8:04:33
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-12-10, 12:34:50 | Сообщение # 391
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Один верит в Рационализм

В рационализм невозможно верить, придерживаясь его - ведь кроме прочего рационализм предполагает развитое крическое мышление, никак не уживающееся с верой без продвинутого двоемыслия или прочих форм самообмана.
 
Ищущий_ТишинуДата: Среда, 2013-12-11, 3:09:19 | Сообщение # 392
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
В рационализм невозможно верить, придерживаясь его - ведь кроме прочего рационализм предполагает развитое крическое мышление, никак не уживающееся с верой без продвинутого двоемыслия или прочих форм самообмана.

Судя по всему имеет место быть, продвинутое двоемыслие в смысле. Тут я церкви жгу, а тут официальное воплощение божества играю.

Есть голландская притча, про то как во время наводнения к плотине подошел мальчик и заткнул течь пальце, вдохновив все своим примером. (даже маленький мальчик делает что-то)
Если натянуть на Ситуацию с Последней церковью, то это будет именно затыканием течи пальцем, когда рядом течет полноводный поток (Культ Бога Машины).

Цитата
Ну, если Импи - упоротый фанатик, а это не так - то он бы не задумываясь уничтожил бы религию Техножрецов.
Ан нет. Омниссия - единственное "нотариально-заверенное" божество Империума времён ВКП.

Я, лично, его нигде упоротым не называл. Наоборот. Умный, терпеливый, способный "наступить на горло собственной песне", если надо. Уверен, если бы за церковью "молниевого камня" стояла силы сравнимые с силами Марса - разговор бы шел совсем по другому.

Цитата
1) Болт в глаз, примарх отправляется в морг

От шальных и даже целенных - увернется, а когда дошло бы ло растрел можно было бы забирать, готовенького.


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Среда, 2013-12-11, 3:10:48
 
DoomriderДата: Среда, 2013-12-11, 9:37:11 | Сообщение # 393
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
когда рядом течет полноводный поток (Культ Бога Машины).

Строго говоря, согласно Декретам Марса, уложенным Императором и Кельбор-Халом Империя Механикус является суверенным государством, а не частью Империума, и связана с Империумом лишь договором о конфедерации.

Цитата Ищущий_Тишину ()
увернется

Примархи не настолько быстры. По крайней мере не все. Кёрз, Сангвиний, Фулгрим или Хан возможно могут увернуться от болта, и то далеко не факт, даже если комбинировать их "сверхпримархскую" реакцию с предвидением, которым владеют первые два, но остальные не достаточно для этого быстры. В деле уворачивания от пуль всерьез преуспеть могут лишь Магнус и Лоргар, которые труЪ псайкеры, вледеющие труЪ предвидением, но, поскольку оба умеют проэцировать телекинетические щиты, способные отбивать не то что болты, а выстрелы титанов, вряд ли кто-либо из них когда-либо будет уворачиваться от пуль.


Сообщение отредактировал Doomrider - Среда, 2013-12-11, 9:47:19
 
ТреморДата: Среда, 2013-12-11, 5:13:03 | Сообщение # 394
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Кстати, там же в "Сиггилите" - Малкадор говорит, что они с Императором уже с сотню лет спорят о будущем устройстве Империума.
Так вот - Император хочет уйти, когда человечество достаточно окрепнет и сможет само справляться со своими проблемами. Малкадор же убеждает его в том, что люди - не смогут сами без него выстоять.
 
FIRELORDДата: Среда, 2013-12-11, 9:41:02 | Сообщение # 395
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
[off]
Цитата Doomrider ()
Строго говоря, согласно Декретам Марса, уложенным Императором и Кельбор-Халом Империя Механикус является суверенным государством, а не частью Империума, и связана с Империумом лишь договором о конфедерации.

В своё время было так.
Со временем же АМ хоть и остались на уникальном уровне вне Адептус Терра, как и Экклезиархия, но всё равно солидную часть независимости подрастеряли.
Об этом хорошо написанно в соответствующей части Тёмной Ереси, на а новый Саплай Инквизиции нас порадовал целлым Ордо Механникум.[/off]

[off]
Цитата Тремор ()
Да и как он, не будучи примархом - выдержал такую силу? Псайкер-Альфа - уже полный псих, а тут и Альфа+ маловато будет.

Люди могут оставаться психически здоровыми вплоть до Бетты+. Ну а Малкадор судя по всему вообще уникум.[/off]


Сообщение отредактировал FIRELORD - Среда, 2013-12-11, 9:41:59
 
Ищущий_ТишинуДата: Четверг, 2013-12-12, 5:17:00 | Сообщение # 396
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
По крайней мере не все. Кёрз, Сангвиний, Фулгрим или Хан возможно могут увернуться от болта, и то далеко не факт, даже если комбинировать их "сверхпримархскую" реакцию с предвидением, которым владеют первые два, но остальные не достаточно для этого быстры.

Альфарий увернулся от болта выпущеного не абы кем а, вргоде бы, Хорусом.

Цитата
Пытаешься спорит с древним существом,

Если сначал "Существо" 35к лет тайно рулило Человечество и в коцеконцов прирулило туда откуда у него руки растут, затем начало рулить открыто с аналогичным результатом - то с таким "Существом" я поспорю.
Критиковать все умеют.___+

P.S.
Цитата
Земля изолированная варп-штормами от остального пространства существовала сама по себе, не имея влияния на другие человеческие миры. Технология находилась в упадке, и единственными хранителями знаний Золотого Века оставались техножрецы Марса, поклоняющиеся Богу-Машине. Именно в это время на Земле родился человек, которому предстояло изменить облик галактики на ближайшие 10,000 лет.


Это сколько Императору примерно лет??? *пытается считать на пальцах, пальцев не хватает*


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Вторник, 2013-12-17, 9:48:24
 
KastroДата: Среда, 2014-03-05, 0:21:53 | Сообщение # 397
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Несколько вещей из спойлеров по "Мстительному Духу".
1) Император таки заключил сделку с Богами Хаоса. Если судить по образу Импи в "Отверженных Мертвецах", то это была какая-то игра. На сомом деле он их просто кинул Ждем "Повелителя Человечества" АДБ, посвященная его фигуре и мб разяснит некоторые вопросы.
2) Импи опровергает беспокойства Малкодора о Лионе.
3) Импи знает о Секондусе и по ходу ободряет это, как никак Жиля свят хочет как лучше.
4) Импи разочарован в выборе Альфария(хотя Омегон на его стороне).
P.S это вся взято с первого спойлера с моржа, ждем дальнейших.


Сообщение отредактировал Kastro - Среда, 2014-03-05, 0:26:04
 
TaunnДата: Среда, 2014-03-05, 0:26:49 | Сообщение # 398
Taunn
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
(хотя Омегон на его стороне.

Серьёзно?
 
KastroДата: Среда, 2014-03-05, 0:32:10 | Сообщение # 399
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Taunn ()
Серьёзно?

Омегон в рассказе ломает базу браться, в Шрамах намекает на то что смс надо принять, в пророчестве из "Отверженных Мертвецов" в пророчеств сказано о двух братьях которые тянуться в разные стороны.
 
TaunnДата: Среда, 2014-03-05, 0:41:24 | Сообщение # 400
Taunn
Группа: Проверенные
Сообщений: 77
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата Kastro ()
Омегон в рассказе ломает базу браться, в Шрамах намекает на то что смс надо принять, в пророчестве из "Отверженных Мертвецов" в пророчеств сказано о двух братьях которые тянуться в разные стороны.

Насчёт первого и третьего знаю. А в Шрамах вроде не сказано , что он к этому причастен(хотя додумать можно). Мне просто сама это идея не очень нравиться. В самом начале он с братом(Альфарием) согласился и они решили единогласно присоединиться к Гору. Тут неожиданно он передумывает(а чего непонятно , собственно присоединились они к Гору ради того , чтобы галактику от Хаоса спасти и вставлять палки в колёса обеим сторонам , чтобы обе стороны понесли огромные потери. Также непонятно когда.) и решил с братом об этом вообще не говорить , а просто вставить ему нож в спину при удобном случае(при том , что возможно можно было сменить сторону).
Плюс ещё сказано , что у них одна душа на двоих и получается , что эта душа хочет вставить нож самой себе.
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империум » Император (Обсуждение деяний и личности владыки Человечества)
  • Страница 8 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика