Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 2 из 3«123»
Модератор форума: Anchar, Talos 
Форум » Другое » Творчество » [Законченное произведение] Служба (Повесть)
[Законченное произведение] Служба
SplashДата: Вторник, 2009-06-16, 12:06:05 | Сообщение # 16
290774
Группа: Проверенные
Сообщений: 618
Репутация: 130
Статус: Offline
Я понял, просто хотел развеять возможные опасения.


Правила форума.
"Служба"
 
ИнтелДата: Вторник, 2009-06-16, 1:27:13 | Сообщение # 17
Ordo Rolepleus
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 1703
Статус: Offline
Quote (Splash)
Давай потом общее впечатление и претензии в одном посте, а я отвечу.

"Служба" мне понравилась. Написано очень хорошо; я уже давно не видел произведения заставляющего забить на тот факт, что время уже 2 часа ночи. На мой взгляд, роман удался. Петь дифирамбы не буду ибо это сделают без меня и лучше чем я. smile

Претензии:
1)Мат. Вместо ситуации когда уже на 2-ой день им должны разговаривать, здесь он бывает редко и только в "самые-самые" моменты. Есть неловкие попытки его заменить чем-то. Но в итоге оставляет впечатление наигранности. Хуже всего когда во время/после эпизода с Башней и атакой после вполне чётких фраз идёт упомянутое редуцированние. Будто холодной водой окатили.
2)Эпидемии. Их нет как таковых. А должны были появиться очень скоро. Недостаток воды, еды, медикаментов, антисанитария, условия проживания - всё способствует эпидемии. Но их нет.

Далее одна придирка:
[off]Авиация в битве с Башней. Если всё живое вне городов, де факто погибло откуда она взялась? Военные аэродромы в городах не строят. Даже если смогли самолёты перегнать на гражданский, очень скоро кончаться боепирпасы. [/off]



Люблю Россию, она похожа на постапокалиптический мир. У всех планшеты, гарнитуры и прочие гаджеты, а вокруг говно и плохие дороги.

Сообщение отредактировал Интел - Вторник, 2009-06-16, 1:28:06
 
SplashДата: Вторник, 2009-06-16, 11:05:22 | Сообщение # 18
290774
Группа: Проверенные
Сообщений: 618
Репутация: 130
Статус: Offline
Приятно, Интел, спасибо. Ожидал, честное слово, первый комментарий где-то через неделю после публикации, не раньше. Что касается претензий. Насчет мата -- учтем и посмотрим комментарии других людей. Если многие обратят внимание на "ть", то будем в дальнейших работах "дь" использовать, конечно. По эпидемиям мне все представляется довольно просто: есть упоминание о болезнях, но нет каких-то глобальных проблем, а значит, с этим как-то борются. Хотя, если честно, особого внимания мы на этот вопрос не обращали. Не знаю, нужен ли он. Для полноты картины, наверное, нужен, но нас больше интересовали персонажи, фон же был лишь инструментом. Саму претензию-то лично я понимаю, но с технической точки зрения мне такие детали кажутся лишними, что ли. Необязательными. Не могу, словом, четко выразить здесь свое мнение. По авиации же, мои соображения основываются на том выводе, что если боеприпасы не закончились, значит, их мало использовали. В особенностях сложившейся там ситуации, думаю, бомбить город в течение полугода было бы бессмысленно.


Правила форума.
"Служба"
 
ИнтелДата: Среда, 2009-06-17, 0:56:18 | Сообщение # 19
Ordo Rolepleus
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 1703
Статус: Offline
Quote (Splash)
Ожидал, честное слово, первый комментарий где-то через неделю после публикации, не раньше.

Зря, написано великолепно и читается на одном дыхании. Если есть время этот роман должен его сразу же занять.

Quote (Splash)
По эпидемиям мне все представляется довольно просто: есть упоминание о болезнях, но нет каких-то глобальных проблем, а значит, с этим как-то борются. Хотя, если честно, особого внимания мы на этот вопрос не обращали. Не знаю, нужен ли он. Для полноты картины, наверное, нужен, но нас больше интересовали персонажи, фон же был лишь инструментом.

Жаль что такая "перекачка". КМК, пара капель критического реализма здесь бы не помешали.

Quote (Splash)
По авиации же, мои соображения основываются на том выводе, что если боеприпасы не закончились, значит, их мало использовали. В особенностях сложившейся там ситуации, думаю, бомбить город в течение полугода было бы бессмысленно.

Да так-то оно так, но есть один маленький подвох. В самом начале вы отмечаете складывание новой экосистемы. Соотвественно её в данный момент проще всего разрушить. Бомбить бы город (точнее остатки города) никто не бомбил, но раз в пару дней, наверняка были бы вылеты по наиболее угрожающим зонам. smile

Кстати, почему именно здесь 7-ми часовая война? Семичасовой она была бы в наименее пострадавших областях. Здесь не более одного-двух часов должно было быть.

И последняя придирка:

Quote (Splash)
Вэйл послушно обернулся. И обомлел. Он впервые увидел пехоту пришельцев. На углу дальнего правого дома, метрах в двухстах, среди какого-то дымища красовалась странная тварь, с небольшим, где-то в метр-полтора, телом, держащемся на прицепленных по бокам и сзади мощных длинных ногах. На морде-теле был расположен большой, морского цвета, глаз-окуляр. Еще один, поменьше, находился чуть ниже, и постоянно крутился из стороны в сторону, изредка задерживаясь на пару секунд на каких-то объектах. Под туловищем, между ногами, висел ряд коротеньких мелких щупалец, придававших странной твари сходство с кальмаром, вставшим вдруг на двухметровые лапы. Над одной из лап, у туловища твари, располагался длинный ствол какого-то оружия, направленный туда же, куда и маленький глаз. Над другой лапой у кальмара висело нечто, отдаленно смахивающее на дуло сигнального пистолета. Пришелец был покрыт блестящей броней серовато-черного цвета, рук, шеи или головы у него не было. При движении странная тварь больше всего походила на гориллу

Я понимаю, что похожесть на гориллу отмечали авторы, но зачем это здесь? Испортило всю картину. Идёт свежее описание, детальное, интересное и в конце клише. Ну зачем? Надеюсь лишь мне это испортило впечатление.

Quote (Splash)
детали кажутся лишними

Дьявол кроется в деталях и именно поэтому я пока говорю про них.

Немного оффтопный вопрос к авторам.
[spoiler]Сеорл, Сплэш, вы читали Д. Уиндема "День Триффидов"?[/spoiler]



Люблю Россию, она похожа на постапокалиптический мир. У всех планшеты, гарнитуры и прочие гаджеты, а вокруг говно и плохие дороги.
 
SplashДата: Среда, 2009-06-17, 1:41:16 | Сообщение # 20
290774
Группа: Проверенные
Сообщений: 618
Репутация: 130
Статус: Offline
Quote (Интел)
КМК, пара капель критического реализма здесь бы не помешали.

Очень даже может быть. Через пару месяцев, когда отойду от текста, попробую прикинуть, как оно выглядело бы. Думаю, где-нибудь в будущем пригодиться.
Quote
Да так-то оно так, но есть один маленький подвох. В самом начале вы отмечаете складывание новой экосистемы. Соотвественно её в данный момент проще всего разрушить. Бомбить бы город (точнее остатки города) никто не бомбил, но раз в пару дней, наверняка были бы вылеты по наиболее угрожающим зонам.

Как бы то ни было, мы о количестве сохраненного боезапаса, условиях его хранения, статистике брака, интенсивности использования и прочих деталях, вроде, ничего не знаем. Оставим на фантазию каждого желающего smile .
Quote
Кстати, почему именно здесь 7-ми часовая война? Семичасовой она была бы в наименее пострадавших областях. Здесь не более одного-двух часов должно было быть.

Через семь часов Земля в целом, типа, сдалась, но это уж к Лейндлоу вопрос. На мой же взгляд, семь часов -- ну очень, очень мало, а потому имело место некое... домысление, что ли? В результате в Манчестере за эти семь часов армию не подавили, -- что следует из эпилога, -- но заставили сложить оружие.
Quote
Я понимаю, что похожесть на гориллу отмечали авторы, но зачем это здесь?

Да вот подумалось, что нужно это как-то показать, ведь к этому моменту уже было очевидно, что большинство возможных читателей с Half-Life не знакомы.

Насчет последнего вопроса: я не читал. За Сеорла говорить не буду.к-то показать, ведь к этому моменту уже было очевидно, что большинство возможных читателей с Half-Life не знакомы.

Насчет последнего вопроса: я не читал. За Сеорла говорить не буду.

upd: скопировал здорово, м-мать.



Правила форума.
"Служба"
 
ИнтелДата: Среда, 2009-06-17, 2:08:20 | Сообщение # 21
Ordo Rolepleus
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 1703
Статус: Offline
Quote (Splash)
upd: скопировал здорово, м-мать.

Это было очень заметно smile

Quote (Splash)
Да вот подумалось, что нужно это как-то показать, ведь к этому моменту уже было очевидно, что большинство возможных читателей с Half-Life не знакомы.

Откуда такое мнение? ХЛ довольно известны. Да и тогда можно было всё равно описать иначе туже мысль. Без клише.

Quote (Splash)
Насчет последнего вопроса: я не читал. За Сеорла говорить не буду.

В этой книге - другая ситуация, но напомнило мне почему-то именно её. Думаю, вам было бы небезынтересно ознакомиться. smile

В целом на мой взгляд роману не хватило немного обработки маникюрной пилочкой (не напильником). Насколько со мной согласяться другие - отдельный вопрос.

Сплэш, есть ли план вы будущем ещё писать?



Люблю Россию, она похожа на постапокалиптический мир. У всех планшеты, гарнитуры и прочие гаджеты, а вокруг говно и плохие дороги.
 
SplashДата: Среда, 2009-06-17, 2:24:32 | Сообщение # 22
290774
Группа: Проверенные
Сообщений: 618
Репутация: 130
Статус: Offline
Quote (Интел)
Да и тогда можно было всё равно описать иначе туже мысль. Без клише.

Ну все, все, каюсь smile .
Quote (Интел)
В целом на мой взгляд роману не хватило немного обработки маникюрной пилочкой (не напильником).

Вот небольшой секрет открою: вылизывали как могли. Самая малоизмененная глава -- первая. Всего лишь два серьезных исправления. Все же остальное утрамбовывали десятки раз, так что лучше уж точно не можем пока. Но будем стараться, это точно.
Quote (Интел)
Сплэш, есть ли план вы будущем ещё писать?

По отдельности -- точно. А вот вместе... вопрос. Мне понравилось, Сеорлу, думаю, тоже. Посмотрим.


Правила форума.
"Служба"
 
ИнтелДата: Среда, 2009-06-17, 2:32:38 | Сообщение # 23
Ordo Rolepleus
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 1703
Статус: Offline
Quote (Splash)
Вот небольшой секрет открою: вылизывали как могли. Самая малоизмененная глава -- первая. Всего лишь два серьезных исправления. Все же остальное утрамбовывали десятки раз, так что лучше уж точно не можем пока. Но будем стараться, это точно

Со временем придёт

Quote (Splash)
Ну все, все, каюсь

Да ладно, но лишь моё мнение. Главное, что вы "не зафейлили" свой труд.

Quote (Splash)
Посмотрим.

В обозримой перспективе что-то появиться? Может есть уже почти готовое что-либо. smile


Люблю Россию, она похожа на постапокалиптический мир. У всех планшеты, гарнитуры и прочие гаджеты, а вокруг говно и плохие дороги.
 
SplashДата: Среда, 2009-06-17, 2:43:09 | Сообщение # 24
290774
Группа: Проверенные
Сообщений: 618
Репутация: 130
Статус: Offline
Quote (Интел)
В обозримой перспективе что-то появиться? Может есть уже почти готовое что-либо.

Ох, вот это вряд ли. Планы-то есть, но надо передохнуть.


Правила форума.
"Служба"
 
ИнтелДата: Среда, 2009-06-17, 2:47:45 | Сообщение # 25
Ordo Rolepleus
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 1703
Статус: Offline
Splash, такой вопрос, а почему Англия?


Люблю Россию, она похожа на постапокалиптический мир. У всех планшеты, гарнитуры и прочие гаджеты, а вокруг говно и плохие дороги.
 
SplashДата: Среда, 2009-06-17, 3:10:38 | Сообщение # 26
290774
Группа: Проверенные
Сообщений: 618
Репутация: 130
Статус: Offline
Вот мы с Сеорлом все эти два года этот вопрос себе представляли и смеялись, потому как ответить особо нечего. Если без пустозвонства, то в первом варианте, который держался аж целых полгода, главный герой был снайпером солдатского взвода Морской Пехоты США. Потом сюжет круто так изменился, а вместе с ним изменилось и место действия. По сути, мы написали про российские спец. подразделения, а не про английские. Тогда же дурь в голове взяла верх в виде панических мыслей о том, что нас обвинят в поцриотизме и останется лишь поддерживать образ, дико вращая глазами и вопя "AAAAAW MOTHERLAND!!!". Остались Азия, Европа, Австралия и так далее. Стали отсеивать, что больше по душе. Посмотрели Европу, проверили имеющуюся информацию по специальным группам европейских стран, профильтровали ее, отсеяв, надеюсь, всю дезинфу. Список остался небольшой, SAS же занимал в нем первое место. Потом мы посмотрели Великобританию, поднабрали информации об архитектуре и вообще географии, выбрали место действия, изучили нужные улицы и парки с гугл мэпс... вот как-то так. Хотя сейчас я бы все же остановился, плюнув на все, на СпН РФ. Менталитет мы, на мой взгляд, завалили начисто, а сказать, что Николас англичанин -- еще недостаточно. Эмоции это, полагаю, вытягивают, но мне все равно не нравится.
P.S. Поплакался, хе-хе.


Правила форума.
"Служба"
 
ИнтелДата: Среда, 2009-06-17, 3:38:46 | Сообщение # 27
Ordo Rolepleus
Группа: Проверенные
Сообщений: 16
Репутация: 1703
Статус: Offline
Всё ясно. Теперь понятно почему такой акцент был на персонажах. Не было знания о фоне. Впрочем, разницу с англичанином я не заметил ибо не знаю её. Вот уже о немцах я бы мог поговорить. Книги и прочая никогда не дадут полной картины в этнической психологии. Только эмпирика. Могли бы тогда взяться за известный менталитет. Убоялись русских - восточнославянские народы имеют ещё две ветви smile

З.Ы.Обвинят в поцреотизме? Только ежели это является навящевой идеей. (Особенно с учётом качества романа)

Quote (Splash)
Поплакался, хе-хе.

Оно того стоит.


Люблю Россию, она похожа на постапокалиптический мир. У всех планшеты, гарнитуры и прочие гаджеты, а вокруг говно и плохие дороги.
 
ReapeRДата: Среда, 2009-06-17, 11:07:42 | Сообщение # 28
Группа: Пользователи
Сообщений: 3201
Репутация: 1036
Статус: Offline
Что главное - при чтении не создается впечатления, что это все-таки любительская повесть. Я прочитал еще совсем небольшую часть, да и до литературного критика мне как Китая пешком, но как-то так. Если бы не в электронной форме, то может быть уже и прочитал бы.
 
ПризракДата: Вторник, 2009-06-30, 0:47:03 | Сообщение # 29
Призрак форума
Группа: Проверенные
Сообщений: 1015
Репутация: 77
Статус: Offline
Освоил сие творение. Даже не будучи искушенным критиком, после такой повести комментарий хочется писать на уровне, - авторам Зачет. С большой буквы. Это лучший непрофессиональный рассказ из мною виденных (хоть и немного я их видел, особенно такого объема), да и что там - по сравнению с творчеством многих авторов из разряда "по вселенной", он, несомненно, стоит на порядок выше.

Понравилось многое. Раскрытие персонажей, диалоги, развитие сюжета, весьма связного, заметим. Я даже успел слегка привязаться к героям, в том числе и второстепенным, что уже показатель их... полноценности, что ли? Атмосфера после катаклизма передана весьма, весьма неплохо, понравились мне и финальные военные сцены. С удовольствием дочитал до конца, а перед эпилогом даже успел пустить виртуальную слезу. Вообще, создалось впечатление, что хафлайфовский бекграунд выбран именно что только ради бэкграунда - повесть о людях, а не о нем, и это хорошо.

Придирки есть, но высказывать их совсем не хочется - не стоят они того...



Когда ты родился, ты плакал, а мир смеялся. Живи так, чтобы когда ты будешь умирать, ты смеялся, а мир плакал. *

*Индейская пословица...

Эгоист - это человек, который не думает про МЕНЯ.

Сообщение отредактировал Призрак - Вторник, 2009-06-30, 0:51:10
 
SplashДата: Вторник, 2009-06-30, 2:11:20 | Сообщение # 30
290774
Группа: Проверенные
Сообщений: 618
Репутация: 130
Статус: Offline
Очень приятно читать такой отзыв, спасибо за оценку.


Правила форума.
"Служба"
 
Форум » Другое » Творчество » [Законченное произведение] Служба (Повесть)
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz