полностью да. А остальный с небольшими искажениями и отходами от кодекса. у каждого ордена свой характер действий , вот они и немного подстраивают кодек под ся.
Нет не только. В открытую не придерживаются только Волки. Есть ряд Орденов, которые немного отошли от его заветов (например Мортифакторы)
Немного?))) Хихихи. Хоть я и обожаю Мортифактов. Но я считаю чтоб такой орден отошол от Ультромаринов, ммм длая самих улььтров это позор(Прошу прощение но не знаю как выразится поэтому пусть будет позор). У такого дисцыплинированного ордена такие последоватили. Сравнимые разве что с волками по варворству.
ЗЫ ультры не обижайтесь я имею в виду то что страно. У других Легионов ладно но чтоб у таких чистых и светлых войнов как ультры такие, дочернии ордена как мортифакты, мягко скажем какали на свещенное писание. По меньшей мере странно.
[off]Извеняюсь, флуд на этом заканчиваю. Мотифектоз? Я хоть и не селён в англиском но если читать правильно то будет. Какраз Мортифакторс. И есчо наскоко я знаю почти всё у вахи взято из латыни. и Мортифакты не исключение [/off]
ЗЫ ультры не обижайтесь я имею в виду то что страно. У других Легионов ладно но чтоб у таких чистых и светлых войнов как ультры такие, дочернии ордена как мортифакты, мягко скажем какали на свещенное писание. По меньшей мере странно.
Не слушайте БратаКапитана. Иногда он мнит себя глашатаем Ультрамара, что в сочетании с его нетерпимостью часто приводит к ненужным скандалам. Все лояльные Императору Астартес - братья.
Кодекс Астартес в принципе не плох, но он уступает(причем не слабо) доктрине Альфа Легиона. На Эскрадоре это было отлично показано, когда Жиллман улетел с планеты так и не победив Альфа Легион.
-Сколько нужно Ультрамаринов что б вкрутить лампочку? -Три штуки... Один вкручивает, второй прикрывает, третий листает кодекс Астартерс и читает вслух, что там написано по этому поводу.
Лол, все заново. От фраз "фтопку кодекс" уже подташнивает. Волки, например, воюют не по КА; Ультрадесант наоборот. И что, такая уж большая разница в заслугах этих Орденов? Да нет, по-моему.
В таком случае, почему Ультрамар, устроенный согласно Кодексу, является самой процветающей частью Империума? Что касается космодесанта, то далеко не все Ордена воюют и имеют организацию согласно КА. И вообще не мешало бы свою точку зрения аргументировать.
В принципе, кодекс - это правильно. Координированность и правила должны присутствовать, но кодекс Надо поправлять и вносить изменения в связи с изменениями в орденах и во времени. Всё меняется, должен меняться и кодекс. Главное, чтобы была возожность СМ-у выделится, чтобы было к чему стремиться, к нестандартным решениям, ведь часто именно от таких решений многое и зависело.
[off]BrightBlade +1 я об этом подумал, а ты написал![/off] Вообще правила ведения боя существовали всегда. Просто Жиллиман их собрал все и отсортировал (добавив естественно свое). В чем отсталость и заторможенность следованию кодексу, вот убейте невижу.
И я вот не вижу. Да и не может КА полностью исключить инициативу. Это невозможно! Железная дисциплина еще не показатель отсутствия инициативы. Цель КА впервую очередь не дать коммандующим допустить повторения военных ошибок, случавшихся в прошлом, для чего и даются варианты возможных действий. Не считая провала в битве с Альфарием, я не знаю больше случаев, когда потери Ультрадесанта не носили бы неизбежный характер.
ИМХО:Кодекс делает Космодесантников предсказуемыми,и любой знающий кодекс командир (например из Легионов Предателей) может использовать этот кодекс против самих Космодесантников (Ультрамарины например или другие ордена которые следуют правилам кодекса).
Во-первых, Кодекс дает сотни вариантов дейстивий в определенных ситуациях, и пусть враг еще угадает, какой именно против него используют. Во-вторых, "против лома нет приема". Многие тактические ходы можно предсказать, но они от этого не теряют своей эффективности.
На эту тему уже сто раз спорили. Очевидно же: те, кто не уважают Кодекс, в большинстве своём, просто мало знают бэка или по натуре своей бунтари, чему зачастую причиной является их возраст. Во-вторых, в Империуме есть и другие ордена, идущие своим путём, так что некоторая универсальность присутствует. На мой взгляд, заслуга Ультрамаринов в том, что они являются своего рода эталоном порядка в войсках. В третьих, переписать Кодекс никто не решится, потому что его написал Примарх. С другой стороны, так как его написал Примарх, там и переписывать врядли что нужно. Кстати, случай с Альфой вообще очень забавный. Почему-то все, кто говорит о провале Ультрамаринов, забывают упомянуть о том, что Альфарий тогда погиб. И погиб из-за того, что Жиллиман поступил не в соответствии с Кодексом.
Информация о той войне вообще, на мой взгляд, имеет много несовпадений. Да и в самой статье прямо говорится, что все это может быть дезинформацией Альфа Легиона. Вот не могу я поверить, чтобы Жиллиман, убив Альфария, предоставил Легион еретиков самим себе, чтобы они и дальше разваливали Империум. В крайнем случае, Робаут мог дождаться поддержки других лояльных Примархов, блокировав силы Альфы на планете. Но просто уйти и оставить предателей живыми... Я не верю в это. Это на правах оффтопа.
Сообщение отредактировал BrightBlade - Среда, 2008-11-19, 7:07:51
Нет, не все. Но подавляющее большинство придерживаются Кодекса, иногда есть некоторые отклонения как у Тёмных Ангелов, например. Но десятиротная структура и численность в 1000 десантников - можно сказать стандарт.
неа, все лоялисты КД следуют КА. Например , ЧХ, мы кодекс плюём, и по методу обучения и по ведению боя и вообще его используем как бумага для запалики костра. Но, некоторые ( самые основные) построения, так или иначе усваиваться.
Но десятиротная структура и численность в 1000 десантников
хм..
Добавлено (2008-11-19, 9:26:27) --------------------------------------------- или БШ, они следуют Кодексу, но не полностью. У ордена должна быть рота Опустошителей, .... а есть ли она у БШ?
Примеры? Волки, Чёрные Храмовники же. Они не следуют Кодексу.
Построения - это лишь небольшая часть кодекса. Храмовники предпочитают ближний бой, хотя по сути Кодекса десантники должны предпочитать дальний бой. Их численность превышает установленную. Вообще, их структура никак не лезет в предписанную Кодексом. О каком следовании ты говоришь?
знаешь, кастеляны отчасти следуют некоторым боевым порядкам , а точнее перед высадкой... Но мы следуем .. кодексу по самой самой малой части.. даже это не заметно, но некоторые пункты там полезны.
Но мы следуем .. кодексу по самой самой малой части.. даже это не заметно, но некоторые пункты там полезны.
Что за бред?! ЧХ пользуются тактикой, описаной в Кодексе просто потому, что там описано множество тактик!
Повторюсь, это далеко не значит, что вы хоть каплю следуете Кодексу. Кроме того, Кодекс возник не на пустом месте - Жиллиман собрал и структурировал уже известные тактики Легионов.
Вообще кодекс создавался как реорганизация сил Адептус Астартес, что составляет основную часть кодекса. Остальная часть занята сборником тактик собранной с разных легионов. Так что то что касается тактики так все ордена следуют Кодексу в некоторой степени. Говоря об основной части и что некоторые ордена аля Волки и ЧХ незахотели переделывать под кодекс свои ордена. Епт так если я белорус и ем бульбу, какого хера я должен переходить на гамбургеры если Президент америки сказал что они лучше?? Если Ультрамаринов устраивает уклад их ордена флаг им в руки, но не надо учить тех же ЧХ как им себя вести. ЧХ со своим укладом вполне великолепно справляются со своими задачами.
[/off]
