поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Кодекс Астартес - Страница 9 - Форум Warhammer Архив форума Архив

Законсперированная тема для срачки.
Архив - только для чтения
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Кодекс Астартес (Законсперированная тема для срачки.)
Кодекс Астартес
ChaplainДата: Четверг, 2008-11-20, 0:38:08 | Сообщение # 401
Chaplain
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
Aurik, а Ультрамарины прям так и учат всех?
 
BratCapitanДата: Четверг, 2008-11-20, 8:44:11 | Сообщение # 402
BratCapitan
Группа: Проверенные
Сообщений: 1052
Награды: 1
Репутация: 109
Статус: Offline
Quote (Aurik)
тех же ЧХ как им себя вести

Вас никто и не учит.

Вы видимо забыли, что принцеп в принятее кодекса был распределение сил Легионов на более мелкие боевые единицы.
Это и было сделано, Легионы поделились на ордена.
Но что каждый орден должен строго следовать кодексу небыло и слова.
Численость ордена определяет сам орден. Не зависимо от чужого мнения.
Просто есть "этолы" как должен выглядеть орден что бы он мог действовать ефективно.

А что касается "Волков" и "Храмовиков", это их дело, следовать кодексу или нет.
Влияние того что они не следуют кодексу на лицо.
Как у "Волков" где каждый коммандер роты стремится стать главой ордена подкреплённым тем что за ним 1000 лучших воинов галактики.
И "Храмовики", которые разбросаны по всей галактики, и что-бы поддерживать свою численость набирают в ряды кого попало*.

* - в плане с любой планеты, не зависимо, Планета Улей, или Планета аборигенов.

 
AurikДата: Четверг, 2008-11-20, 9:05:16 | Сообщение # 403
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (BratCapitan)
И "Храмовики", которые разбросаны по всей галактики, и что-бы поддерживать свою численость набирают в ряды кого попало*.

Кого попало Храмовники не набирают.

Конкретно про численность, не раз случались стычки с той же инквизицией и остальными службами Империума по поводу неподчинения и большой численности Черных Храмовников, что не соответствует стандартам Кодекса.

Quote (BratCapitan)
Вы видимо забыли, что принцеп в принятее кодекса был распределение сил Легионов на более мелкие боевые единицы.

Quote (Aurik)
ообще кодекс создавался как реорганизация сил Адептус Астартес, что составляет основную часть кодекса. Остальная часть занята сборником тактик собранной с разных легионов.

А вообще не суть в том что кому то кодекс подходит а кому то нет.
Несомненно кодекс великое творение, огромные систематизированные знания собранные в одной книге. Она несомненно очень помогла в свое время и является хорошим подспорьем для коммандеров. Но эталоном она давно не является. Так как любой свод тактических правил необходимо постоянно править и дополнять, в связи с появлением новых видов техники вооружения и противника. А Кодекс Астартес неосмелиться поменять никто так как он написан рукой Примарха.
Это все равно что в условиях современной войны использовать тактику древнекитайского философа Сун Цзы.ИМХО

 
ChaplainДата: Четверг, 2008-11-20, 12:13:38 | Сообщение # 404
Chaplain
Группа: Проверенные
Сообщений: 443
Награды: 0
Репутация: 12
Статус: Offline
Aurik, а что изменилось со времён написания Кодекса?
 
АббадонДата: Четверг, 2008-11-20, 12:16:08 | Сообщение # 405
Аббадон
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Aurik)
А Кодекс Астартес неосмелиться поменять никто так как он написан рукой Примарха.

Я бы скорее сказал что сейчас боятся ультрамаринов,а не примарха

 
_Archer_Дата: Четверг, 2008-11-20, 3:40:56 | Сообщение # 406
_Archer_
Группа: Проверенные
Сообщений: 3710
Награды: 1
Репутация: 382
Статус: Offline
Quote (BratCapitan)
Планета Улей

[off]по сабжу, ЧХ из ульев вроде как не набирают
 
УллисДата: Четверг, 2008-11-20, 3:43:48 | Сообщение # 407
Уллис
Группа: Проверенные
Сообщений: 619
Награды: 0
Репутация: 93
Статус: Offline
Quote (Аббадон)
Я бы скорее сказал что сейчас боятся ультрамаринов,а не примарха

С чего ты взял что их боятся ? Просто привыкли многие юзать кодекс и усе. biggrin
 
AurikДата: Четверг, 2008-11-20, 3:47:40 | Сообщение # 408
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (Аббадон)
Aurik, а что изменилось со времён написания Кодекса?

Собственно новые противники о которых примархи не слышали... аля Тау и Тираниды.
А это как не крути очень специфичный противник.опять же как было уже сказано именно под тиранидов ультры отступили от кодекса. Так что кодекс если не устарел то уже начинает.
 
АббадонДата: Четверг, 2008-11-20, 3:52:30 | Сообщение # 409
Аббадон
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Уллис)
С чего ты взял что их боятся ?

А Кодекс Астартес неосмелиться поменять никто так как он написан рукой Примарха.
_______________________________________________________

Я имел ввиду что примарха сейчас не боятся. Не в обиду сказано, сейчас примарх ультраморинов как овощ.

 
УллисДата: Четверг, 2008-11-20, 3:53:59 | Сообщение # 410
Уллис
Группа: Проверенные
Сообщений: 619
Награды: 0
Репутация: 93
Статус: Offline
Quote (Аббадон)
А Кодекс Астартес неосмелиться поменять никто так как он написан рукой Примарха.

А я так слышал что его уже пару раз дописывали. Например по поводу борьбы с танками ЖВ, что-то было и по поводу тау с тириками. Его уже меняют. biggrin
 
kond-pyotrДата: Четверг, 2008-11-20, 3:54:21 | Сообщение # 411
kond-pyotr
Группа: Проверенные
Сообщений: 88
Награды: 0
Репутация: 15
Статус: Offline
Когда кодекс был написан небыло Тау! и тираниды были редкими гостями! Да 10000 лет очень многое может изменится, Да некронов тогда почти не будили. А кодекс специализировался в основном против Хаоса, Эльдар, Орков, и метежников! ok
 
АббадонДата: Четверг, 2008-11-20, 3:57:02 | Сообщение # 412
Аббадон
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Уллис)
А я так слышал что его уже пару раз дописывали. Например по поводу борьбы с танками ЖВ, что-то было и по поводу тау с тириками. Его уже меняют.

Не я о таком не слышал.... Хотя может быть.

 
УллисДата: Четверг, 2008-11-20, 4:00:01 | Сообщение # 413
Уллис
Группа: Проверенные
Сообщений: 619
Награды: 0
Репутация: 93
Статус: Offline
Quote (Аббадон)
Не я о таком не слышал.... Хотя может быть.

Надо почаще из Ока вылезать и говорить с народом, а не тупо махать мечом... В общем к кодексу время от времени пишут своего рода патчи, обновляющие его. biggrin
 
АббадонДата: Четверг, 2008-11-20, 4:01:03 | Сообщение # 414
Аббадон
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Мда и правда пора 14 поход устраивать... biggrin
 
BrightBladeДата: Четверг, 2008-11-20, 4:35:13 | Сообщение # 415
BrightBlade
Группа: Проверенные
Сообщений: 738
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
То вам не нравится, что Кодекс "устарел", то не нравится, что от него отступают - вы там определитесь что ли.
 
АббадонДата: Пятница, 2008-11-21, 2:09:39 | Сообщение # 416
Аббадон
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Да я ошибся сказав: в топку кодекс. Вот как надо: в топку императора devil
 
Immaterium_WormholeДата: Четверг, 2008-12-04, 11:12:28 | Сообщение # 417
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (Аббадон)
топку императора

хаоситы, идите и попробуйте, посмотрим, сколько тысяч вас Расчленители расчленят
 
АббадонДата: Пятница, 2008-12-05, 0:15:02 | Сообщение # 418
Аббадон
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (tearer)
хаоситы, идите и попробуйте,

Ну собирем побольше легионов и пойдем... Кстати из кодекса наверно хорошие самокутки получаются 10000 летней давности....

 
DeviantДата: Пятница, 2008-12-05, 1:48:30 | Сообщение # 419
Deviant
Группа: Проверенные
Сообщений: 467
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Quote (Аббадон)
Ну собирем побольше легионов и пойдем... Кстати из кодекса наверно хорошие самокутки получаются

[off]Да ладно,насобираете,если вдруг хаосу зачем-то понадобится кодекс и они двинут на его захват то космодесы со всей империи сбегутся что б его защитить,даже волки.[/off]
 
HoracioДата: Пятница, 2008-12-05, 2:32:41 | Сообщение # 420
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Народ, подумайте головой! Что такое десять Легионов против 1000 орденов. Да что-бы их отбить хватит и двадцати орденов.
 
DeviantДата: Пятница, 2008-12-05, 3:56:25 | Сообщение # 421
Deviant
Группа: Проверенные
Сообщений: 467
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Да что-бы их отбить хватит и двадцати орденов.

[off]Фига себе заевленице.Нет не хватит,в каждом ордене 1000 бойцов ,20 орденов это 20000тыс кд а в каждом легионе хаоса по 10000тыс ,делай выводы [/off]


Сообщение отредактировал Deviant - Пятница, 2008-12-05, 5:37:18
 
АббадонДата: Пятница, 2008-12-05, 5:14:40 | Сообщение # 422
Аббадон
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Да что-бы их отбить хватит и двадцати орденов.

lol
___________________________________________________________________

Сорри не так цитировал....

Сообщение отредактировал Аббадон - Пятница, 2008-12-05, 5:33:45
 
DeviantДата: Пятница, 2008-12-05, 5:36:04 | Сообщение # 423
Deviant
Группа: Проверенные
Сообщений: 467
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
[off]Нечо,бывает[/off]
 
SourceДата: Понедельник, 2008-12-08, 3:08:51 | Сообщение # 424
Source
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1700
Статус: Offline
Я тут недавно про кодекс высказывался но мысль до конца не довёл, так вот:
Кодекс не благоволит никакому прогрессу.
Кодекс приучает людей к шаблону.
Полное соблюдение шаблонов точно ни к какому прогрессу не ведёт.
Кодекс-основательный и очень фундамнтальный труд, но на то он и фундаментальный, чтоб на нём строить новое.
Вывод:
На фундаменте этой мудрости, нужно строить нечто новое, а не карать за малейшее отступление. Взять к примеру Уриеля Вентриса из Макниловской саги. Его покарали за оступление от тактических основ Кодекса, но задумывались ли те кто карал его, что он, попав в очень нехорошую ситуацию, разработал принципиально новый вид тактики, который возможно и сам достоин увековечивания.( "Войны Ультрамара")
 
DeviantДата: Понедельник, 2008-12-08, 3:19:04 | Сообщение # 425
Deviant
Группа: Проверенные
Сообщений: 467
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Вот поэтому я люблю волков и уважаю мортифакторов,они действуют по обстоятельствам а не по правилам кодекса написанного много веков назад
 
HoracioДата: Понедельник, 2008-12-08, 4:41:45 | Сообщение # 426
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Deviant)
а в каждом легионе хаоса по 10000тыс

В каждом легионе по 100 тыс. астартес? Deviant, С дуба что-ли рухнул?

Добавлено (2008-12-08, 4:40:53)
---------------------------------------------
И у Детей Императора сто тысяч?

Добавлено (2008-12-08, 4:41:45)
---------------------------------------------
Это вы не смешите мои тапочки! biggrin

 
DeviantДата: Понедельник, 2008-12-08, 4:49:03 | Сообщение # 427
Deviant
Группа: Проверенные
Сообщений: 467
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Quote (Horacio)
В каждом легионе по 100 тыс. астартес? Deviant, С дуба что-ли рухнул?

Ты что-то не понял,там изображено 10000.Разве эти цифры не значат десять тысяч?Или я наверное не человекоподобное существо


Сообщение отредактировал Deviant - Понедельник, 2008-12-08, 4:58:50
 
HoracioДата: Понедельник, 2008-12-08, 5:42:20 | Сообщение # 428
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Deviant, извиняюсь! Переглючил что-то. Ты просто витиевато написал.
Но все равно - не в каждом легионе столько наберется.


Сообщение отредактировал Horacio - Понедельник, 2008-12-08, 5:42:47
 
АббадонДата: Понедельник, 2008-12-08, 9:07:45 | Сообщение # 429
Аббадон
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (Horacio)
не в каждом легионе столько наберется.

Да ты прав в не которых наберётся побольше + демоны....

 
AncharДата: Понедельник, 2008-12-08, 9:18:15 | Сообщение # 430
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Да..ДИ сейчас осталось меньше тысячи...Но не будем забывать про ордена ренегаты и новые ордена Хаоса созданные из банд Легионов
 
BrightBladeДата: Понедельник, 2008-12-08, 10:38:00 | Сообщение # 431
BrightBlade
Группа: Проверенные
Сообщений: 738
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Откуда инфа, что ДИ меньше тысячи?
 
AncharДата: Понедельник, 2008-12-08, 10:39:43 | Сообщение # 432
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (BrightBlade)
Откуда инфа, что ДИ меньше тысячи?

если быть точным около 900..щас статью приведу
 
VashДата: Понедельник, 2008-12-08, 10:47:35 | Сообщение # 433
Vash
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 597
Статус: Offline
[off]
Quote (Berthold)
ЧХ забыл, *хнык*

нуну...
Quote (Anchar)
если быть точным около 900..

А не меньше?[/off]
А так помоему кодекс фуфло!
 
SourceДата: Вторник, 2008-12-09, 2:24:02 | Сообщение # 434
Source
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1700
Статус: Offline
ну что кто нить разделяет мою точку зрения о кодексе или есть кто то кто готов опровергнуть?
 
DeviantДата: Вторник, 2008-12-09, 2:25:58 | Сообщение # 435
Deviant
Группа: Проверенные
Сообщений: 467
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Я поддерживаю
 
SarefДата: Вторник, 2008-12-09, 2:31:31 | Сообщение # 436
Saref
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (Source)
ну что кто нить разделяет мою точку зрения о кодексе или есть кто то кто готов опровергнуть?

Я разделяю! Тактика и действия по шаблону не всегда приводят к положительным результатам! Как это было с Ультрамаринами когда они воевали с Альфа Легионом!

Добавлено (2008-12-09, 2:31:31)
---------------------------------------------
Заранее зная тактику врага можно считать что ты уже выиграл битву! Если конечно он не поступит непредсказуемо! Еще надо правильно эти знания использовать(с умом)!

 
BrightBladeДата: Вторник, 2008-12-09, 3:17:11 | Сообщение # 437
BrightBlade
Группа: Проверенные
Сообщений: 738
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
А кроме бородатого примера с Альфой у вас больше ничего нет? И вообще, в данной теме обсудили все вдоль и поперек, поэтому прежде чем снова писать сотни раз сказанное, просмотрите хотя бы последние 5-10 страниц для большего толку.
 
SarefДата: Вторник, 2008-12-09, 3:53:00 | Сообщение # 438
Saref
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (BrightBlade)
А кроме бородатого примера с Альфой у вас больше ничего нет?

Есть пример обратный! Пример нарушения!! Пример Уриэля!!1 Но его мноие тоже знают!
 
BrightBladeДата: Вторник, 2008-12-09, 6:08:51 | Сообщение # 439
BrightBlade
Группа: Проверенные
Сообщений: 738
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Ну, Уриель же в каждой дырке затычка! Без него дела не делаются! Не мог наш бравый Ультрамарин стоять в стороне от великих деяний, когда Караул Смерти летел на задание.
 
RogalДата: Вторник, 2008-12-09, 7:11:29 | Сообщение # 440
Rogal
Группа: Проверенные
Сообщений: 163
Награды: 0
Репутация: 1
Статус: Offline
крайне негативно отношусь к этому кодексу,особенно к той личности что его создала
 
feanor_kingДата: Среда, 2008-12-17, 3:46:21 | Сообщение # 441
feanor_king
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 156
Статус: Offline
Кодекс - кодексом, братва. А читать надо Сан-Тзу (или в др. транскрипции Сун-Тзы) - вот где правильный подход к тактике и стратегии, причем без тупых шаблонов.
Вот пара примеров (перевод не буквальный) :
если император отдает бессмыссленный приказ, то полководец должен поступить так как считает нужным (проиграет битву - в любом случае труп, выиграет - победителей не судят);
если хочешь ударить с запада - нанеси сначала удар с востока (и тд. север-юг, право-лево ...);
нет такой операции в которой нельзя было бы использовать лазутчиков;
война - это путь обмана ...
И еще до фига умного он написал.
 
SarefДата: Среда, 2008-12-17, 1:26:22 | Сообщение # 442
Saref
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Пожалуйста, братья десантники, пособие и фундаментальный труд Жиллимана!
 
Immaterium_WormholeДата: Среда, 2008-12-17, 1:31:44 | Сообщение # 443
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
knb, полность согласен. Бес тактическогго мышления воевать с хаоситами и эльдарами словно. В войне против эльдаров нужно не только давить грубой силой, нужно тактически перехитрить противника, хорошо проанализировав ситуацию. Шаблонная тактика очень ненадёжна
 
SarefДата: Среда, 2008-12-17, 1:34:05 | Сообщение # 444
Saref
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
tearer, да и я считаю надо действовать исходя из сложившихся обстоятельств!
 
Immaterium_WormholeДата: Среда, 2008-12-17, 1:36:20 | Сообщение # 445
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
knb, конечно, из-за своей неспособности оперативно анализировать ситуацию Ультры потеряли 1-ю роту в боях с Тиранидским Флотом-Ульем Бегемот в Ультима Сегментуме

Сообщение отредактировал tearer - Среда, 2008-12-17, 1:37:52
 
SarefДата: Среда, 2008-12-17, 1:43:54 | Сообщение # 446
Saref
Группа: Проверенные
Сообщений: 197
Награды: 0
Репутация: 42
Статус: Offline
Quote (tearer)
конечно, из-за своей неспособности оперативно анализировать ситуацию Ультры потеряли 1-ю роту в боях с Тиранидским Флотом-Ульем Бегемот в Ультима Сегментуме

В туалет ходят тоже по кодексу(беря сие пособие с собой)! biggrin
 
droniusДата: Среда, 2008-12-17, 1:46:56 | Сообщение # 447
dronius
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
И всеже должен быть какойто шаблон от которого отталкиватся надо )))
 
Immaterium_WormholeДата: Среда, 2008-12-17, 1:54:27 | Сообщение # 448
Immaterium_Wormhole
Группа: Проверенные
Сообщений: 528
Награды: 0
Репутация: 61
Статус: Offline
Quote (dronius)
И всеже должен быть какойто шаблон от которого отталкиватся надо )))

не шаблон, а бозовые тактические и стратегические знания
 
droniusДата: Среда, 2008-12-17, 1:58:02 | Сообщение # 449
dronius
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
tearer,
можно и так )))))))
 
HoracioДата: Среда, 2008-12-17, 3:13:57 | Сообщение # 450
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
knb, прикольно))))

Quote (tearer)
из-за своей неспособности оперативно анализировать ситуацию Ультры потеряли 1-ю роту в боях с Тиранидским Флотом-Ульем Бегемот в Ультима Сегментуме

Вовсе не из-за этого. Вообще можно говорить, что все поражения Ультрамаринов по выше сказанной причине! Ведь это не так, правильно? Иногда и враг может попасться хитрее и сильнее, нежели ты сам. Об этом не думали?

Добавлено (2008-12-17, 3:13:57)
---------------------------------------------
[off] tearer, обратил внимание на твою подпись. Вы - Кровопийцы - орден, одна рота которого уже перешла на сторону Хаоса. И после этого ты делаешь такое заявление. Хм, что ж. Интересно, вы все там такие оптимисты. Или подобно магистру Сэту осознаете, что вам в скором будующем писец? [/off]

 
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Кодекс Астартес (Законсперированная тема для срачки.)
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика