О кстати интересно мне твое мнение,вот в Гот. войне мы сражались вместе,тогда мы поумерили упрямство и расизм вы надменность(гордость) и достигли результатов,отбросили 13-ый ТКП и что?Разве это не показало что союз очень всем выгоден?И кстати как мы там в Гот. секторе вместе существуем после войны?
Меня вообще бесит,когда говорят что эльдары трусы.Например,если эльдары отступили,то не значит,что они трусы,это они сохраняют силы для более важной,выгодной,битвы.А воевать,например,с орками,лишено смысла,если на этой земле есть другие расы,способные уничтожить орков на этой земле.А остатки сил эльдары придут и добьют
как всегда - Эльдары вернулись на свои миры и хрен знает почему и хрен знает зачем бьют по определенным точкам всех рас.
Кто то в теме империум и чужаки сказал мне что мы в Гот. секторе как бы стараемся друг друга не замечать и что эльдары дали империуму технологию позволяющую различать их и ТЭ
Сообщение отредактировал Deviant - Среда, 2008-11-12, 1:27:17
Эта единоличность, непримиримость вкупе с нетерпимостью и презрительным отношением к человечеству, всегда оставляла во мне неприятный осадок и отношение к этой расе было крайне двойственное... Но в тоже время их скрытность, таинственность, мудрость и глубокое прошлое возможно явились прямыми причинами, по которым я покинул Империум людей и заинтересовался расой Эльдар... Насколько крепок этот союз - покажет время.
Сообщение отредактировал WGL^JeriCo - Вторник, 2008-11-11, 2:27:10
[off]цитирую Джерико: "Эта единоличность, непримиримость вкупе с нетерпимостью и презрительным отношением к человечеству, всегда оставляла во мне неприятный осадок и отношение к этой расе было крайне двойственное... Но в тоже время их скрытность, таинственность, мудрость и глубокое прошлое возможно явились прямыми причинами, по которым я покинул Империум людей и заинтересовался расой Эльдар... Насколько крепок этот союз - покажет время."
Далеко не все люди знают что есть ТЭ,большенство думают что пираты это те же обычные эльдары.А разве технологии кораблестроения у них не похожи?(хотя бы основные детали)
Сообщение отредактировал Deviant - Среда, 2008-11-12, 1:26:31
Технологии Дручиев - это те же Эльдарские технологии, только древние, до Падения.
Может быть на технологическом уровне так и есть, однако на уровне внешнем - они очень сильно разнятся. Большая часть оружия и кораблей ТЭ была разработана и сделана после падения, чтобы отвечать их новым целями и разительно отличается от того, что имеют "светлые" эльдар.
ИМХО корабли обычных Эльдар и Тёмных Эльдар спутать невозможно. Корабли обычных эльдар имеют гладкие, идеальные линии, паруса, смахивающие на гребешки каких-то морских рыб и вообще имеют достаточно мягкие, "сказочные" тона. Внешне обычный Эльдарский корабль при незнании его огневой мощи кажется весьма красивым и приятным.
Корабль Темных Эльдаров же больше напоминает Дикообраза, с кучей колышков, черепушек и прочих радостей жизни, торчащими тут и там лезвиями, ядовитые цвета, грубоватые линии и вообще вызывают отвращение при одном взгляде. ИХ перепутать может только слепой. Если не на ощупь
[off]Визуально корабли распознаваться и не будут, ибо искать корабль в космосе визуально равносильно поиску волоска в стоге сена. Разглядеть его можно будет только после того, как он появится на радаре, а в этом случае его разглядывать и не надо, ибо уже будет ясно, свой или чужой.[/off] Но это так, лирическое отступление.
Сообщение отредактировал Transcender - Четверг, 2008-11-13, 11:09:13
Разглядеть его можно будет только после того, как он появится на радаре
На радаре можно только увидеть класс корабля и уже исходя из этого решать враг это или друг,но если,как было сказано выше,технологии дручий похоже на тех. обычных эльдар то можно перепутать.На счет шипов и черепов скажу что эти прибамбасы на врядли повлияют на опознание корабля если не смотреть в близи,но ведь эльдары(и те и дручии) и не действуют открыто
у темных корабли гораздо быстрей двигаются ибо (надо: напасть, взять добычу, убежать) пока непришли войска)
Вообще "надо", "хочется" и "обстоит на самом деле" - три большие разницы. Что кому надо - не аргумент. [info]А конкретно - для кого темы об эльдарском и дручевом флоте сделаны?[/info]
Вообщето я начинал разговор про то что эльдары после гот.войны в готическом секторе дали империуму технологии позволяющие различать их флот от дручиевского,хотел проверить информацию
эльдары после гот.войны в готическом секторе дали империуму технологии позволяющие различать их флот от дручиевского
Действительно, то, что "Пытка" ТЭ внешне очень похож на корабли эльдар-корсаров "Тень" и "Затмение", и долгое время считался их подклассом. тем не менее, со временем данные были накоплены (официально - в наблюдениях). Может часть информации была предоставлена "нетемными" эльдарами, возможно даже добровольно.
Что до технологии, то верится слабо - едва ли эльдары поступились хоть малой толикой своего ореола таинственности, едва ли Империум даже если и пошел на массовое применение ксенотехнологии смог решить проблемы ее адаптации пот человеческую матчасть и физиологию, а главное - корабли самих эльдар обманываются мимиками дручиев не хуже прочих.
[off]Макнил до того допрыгается, что его читателей будут к ДоВерам приравнивать. Ну и не могу не напомнить о существовании двух тем про космофлоты различных эльдар[/off]
Quote (Ljutsiana)
Но ведь эльдары давали на Таларане свои технологии для закрытия артефакта Хаоса
Технология скопирована, пущена в серию, и теперь каждая проходческая команда в Империуме имеет комплект на всякий случай?
Если кто-нибудь не читал или подзабыл: силы Биель-Тана прибыли на Талларн, чтобы убить всех оказавшихся на пути людей и запечатать Хаоситские врата. Когда с первой частью плана не заладилось, запечатывать врата пришлось с согласия и руками людей.
Эльдары привезли с собой "девайс для запечатывания" и не мытьем, так катанием применили его по назначению. Ни о каком "предоставлении технологий" разговор неуместен.
все читали "несущий ночь" помните как там инквизитор определили что за судно ТЭ , делайте выводы ?
[off] А все читали "Перекресток судеб"?Там Аватар просто встал с трона и пошел куда ему нужно-никаких ритуалов с Юным Королём ему,как видимо,не требуется Так что Renegades-по книжкам так ориентироваться не стоит ;).[/off]
Сообщение отредактировал King - Среда, 2008-11-19, 11:47:05
HindrancUS, King, дорогие мои друзья , а хотя нет ксенос не друг ! Макнил замечательный писатель ибо он передает всю атмосферу вахи , у него в начале 10 персонажей + 5 7 второстепенных , а к концу книги доживают 3 это и есть ваха ! King, в кодексе демонов описывается как демоны напали на искусственный мир эльдаров , расскажу историю коротко , когда демоны сланеша прорвали оборону они пожирали души эльдаров и слаанэш смаковал каждую , великий демон слаанеша зайдя в зал где сидела статуя Аватара ........... и демон начал глумитсянад статуей , ну и что вы думаете статуя ожила но дело это не исправило , бой аватар просрал ! что было дальше рассказывать не буду да и в падлу ?
Сообщение отредактировал Renegades - Среда, 2008-11-19, 8:48:48
[info]Renegades, про творчество макнила есть отдельная тема[/info], а что до отрывка - чем мучить форумчан клинописью, которая тебе самому "в падлу", взял бы да перевел и выложил (или хоть страницу назвал).
Quote (Renegades)
наверняка все инквизиторы знают эльдарский язык , Библиарии астартес уж точно должны знать эльдарский и все что связано с ними от легенд до оружия и экипировки хранится в Либрареуме ордена 1
Щаз. Эльдары - раса для уникальных древностей, скелетов в шкафу и прочих ящиков пандоры, о них "известно очень мало" как говорится "по условию задачи".
А вообще хоть какие-то связи эльдаров с Тау есть?(Торговые ит.п.)А то они хотят объединиться,а что то у них не завязывается дружба.И вообще зачем интересно эльдарам с Тау воевать?Из-за территории?
эхх кагбе так сказать - ты ж знаешь что эльдары следуют своими путями в будущее предвиденное ясновидцами и если это будущее их не устраивает (прямая или косвенная угроза эльдарам), то они стремятся изменить его в пользу себе. Если на пути встают тау, то... кхмм... это проблемы самих тау. Конечно не факт что будет война или конфликт, но стычка возможна, так тау могут не понять неожиданного вмешательста эльдаров, расценив их поступок как агрессию - в этом случае стычка может произойти.
Dire_Avenger, всё,я в понятке. .Поняток в том,почему эльдары нападают без причины,т.е.для врагов,без причины,а у эльдаров есть причины...Так значит у эльдаров все враги.
наверняка все инквизиторы знают эльдарский язык , Библиарии астартес уж точно должны знать эльдарский и все что связано с ними от легенд до оружия и экипировки хранится в Либрареуме ордена 1
Бред. Эльдарский язык - смесь вспомогательных слов и псионической передачи образов и мыслей. Для этого каждый инквизитор должен отлично знать их язык и при этом быть псайкером 0_о
Эльдарский язык - смесь вспомогательных слов и псионической передачи образов и мыслей. Для этого каждый инквизитор должен отлично знать их язык и при этом быть псайкером
Вопреки расхожему заблуждению, эльдары, при всех их признанных пси-силах, носят оружие в руках, ходят на ногах и говорят ртом. Эльдарская устная речь - вполне самостоятельна.
Тем не менее, из-за самой своей структуры, проистекающей от образа мышления эльдар, не-эльдару выучить ее практически невозможно. Если в языках большинства рас основными субъектами выступают объект и действие, то в эльдарском это контекст и настроение. Речь эльдар состоит как бы из множества гиперссылок, непонятных не-эльдару, причем смысл их меняется динамически. (То есть с одной стороны, быть псайкером - вовсе не гарантия того, что поймешь язык эльдар, с другой - теоретически их язык может выучить и не псайкер. Настолько теоретически, что вероятнее случайно встретить на улице эльдара, котрый знает твой язык.)
Quote (Dire_Avenger)
эльдары следуют своими путями в будущее предвиденное ясновидцами и если это будущее их не устраивает
Другими словами, эльдары считают полноценной разумной расой только себя и не видят ничего плохого в уничтожении унтерменшей, если для этого есть причина (а некоторым достаточно и возможности). Выше как раз был показательный пример действий Биель-Тана на Талларне.
Quote (@$PID)
И вообще зачем интересно эльдарам с Тау воевать?
Навскидку два варианта: 1) Эльдарские фарсиры посмотрели в будущее, и что-то там увидели. 2) Тау в своей экспансии находят один из Девственных Миров и аргументов типа "Мы на этой планете миллионы лет не показывались и еще миллионы лет не покажемся, но она наша!" не понимают. Впрочем, тут каста воды своего не упустит - конфликт случится, только если эльдары кинуться в бой даже не поздоровавшись (что, увы, для них не редкость)
Я не понимаю, почему в этой вселенной рассы даже не пытаются договориться? Ведь если эльдарам заключить с тау хотя бы временный союз, это серьезно бы укрепило их общие позиции, но обе рассы слепо идут вперед своим путем, надеясь, что им хватит сил справиться с глобальными проблемами в одиночку. И вообще, в этом мире про дипломатию практически никто не вспоминает, а зря.
Тогда уже будет поздно. Быстро договориться по таким сложным вопросам почти нереально. Ещё больше времени уйдет на привыкание к новому порядку, координацию действий, открытие посольств... Ещё неплохо сработаться вместе на поле боя, разработать новые тактики, учитывающие сильные и слабые стороны союзников. Все это займет очень много времени, а его то может и не хватить.
А все читали "Перекресток судеб"?Там Аватар просто встал с трона и пошел куда ему нужно-никаких ритуалов с Юным Королём ему,как видимо,не требуется 
