Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 19 из 38«1217181920213738»
Архив - только для чтения
Модератор форума: Anchar, Rorschach 
Форум » Архив форума » Архив » Главная угроза для Темных Эльдар
Главная угроза для Темных Эльдар
Какая из рас, на ваш взгляд, представляет самую большую угрозу для ТЭ?
1.Империум[ 39 ][20.63%]
2.Хаос[ 43 ][22.75%]
3.Эльдар[ 32 ][16.93%]
4.Некроны[ 16 ][8.47%]
5.Тираниды[ 4 ][2.12%]
6.Орки[ 11 ][5.82%]
7.Империя Тау[ 3 ][1.59%]
8.Скоро сами помрут[ 41 ][21.69%]
Всего ответов: 189
MarkДата: Среда, 2010-02-03, 7:46:17 | Сообщение # 271
Ультрамарин
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Aurik)
гомункулы.

А разве они не разобщены на кланы?


"Может быть лишь один Император, один Бог, один Спаситель, один Избавитель. Без Него миллиард миллиардов душ всего лишь мясо для вечно голодных злобных сущностей варпа" (Экклезиарх Теодак V, Эпиграф к Стихам Заката).

Правила форума
Марк Ультрамарин
вот так поворот
 
OmokageДата: Вторник, 2010-02-09, 10:21:02 | Сообщение # 272
Song In The Dark
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 898
Репутация: 108
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Мне вот интересно, с чего ты это взял? Во-первых точное население Комморага неизвестно (если я ошибаюсь, кинь пруф). Во-вторых рассуди логически: если эльдар на Искуственных Мирах так мало, они бы уже давно вымерли. Да и крафтворлды не такие маленькие, как ты думаешь, особенно если рассматривать самые крупные, к примеру Биэль-Тан, Ультве и т.д. ИМ - это тебе не имперский крейсер. А если бы Комморга был таким гигантским, что бы мешало ТЭ открыто выступить против эльдар и уничтожить все крафтворлды? Ла и не только против них, против всех своих врагов? Но это не происходит, есть лишь жалкие налёты за рабами и пленниками, чтобы продлить своё существование. На большее ТЭ просто не способны. Ну и насчёт численности ТЭ: как то ты легко обошёл междоусобицы. Ты вообще уверен, что смертность у них ниже, чем рождаемость? Что-то я сильно в этом сомневаюсь, и не без основания.

Вопервых Они были поделены поровну. и это написано в Бэке. Во вторых дай мне цитату где написано что они самые малочисленые во вселеной. В третьих зачем выбигать из укрытия кога можно и так хорошо жить?
Quote (Tanatos)
Пруфлинк пожалуйста. Где об этом сказано? Я не смоневаюсь, что он огромен, но чтобы настолько - вряд ли. Не преувеличивай.

А логику включить?
Quote (Tanatos)
вся технология ТЭ не направлена на длительную и постоянную открытую войну.

зато она идеальна и лучше её во вселеной ненайти по тактике "ударил, убежал"
Quote (Tanatos)
Ага, ну ат теперь открываем Кодекс КД и заодно включаем здравый смысл. Эльдары примерно равны по силе и телосложению людям, может где-то слабее, где-то сильнее, неважно. КД - сверхлюди, при том натренированные в постоянных открытых войнах. Один КД способен на то, чего ни за что не под силу обычному человеку. А ты вообще говоришь про целый отряд. Разве что каких-нибудь скаутов, и то здесь тоже всё неоднозначно и от многого зависит.

Физическая сила это одно, а вот мистическая сила - другое. Космодесант неспособен летать как бабочка по полю бою.

Добавлено (2010-02-09, 10:10:42)
---------------------------------------------

Quote (Tanatos)
Ого, вот это да! Столица Империума, почти самого крупного и многочисленного по населению и вооружённым силам государства обороняется хуже, чем Коммораг! А темерь подумай: если бы это было так, человечесвтво бы уже давно уничтожили полностью.

До него просто долететь нужно. тера - Столица Империума. Комораг - Столица Империума.. И в отличии от Империума все силы ТЭ в одном месте. И в отличии от Теры - Комораг - Неуязвимый город. относительно неуязвимый
Вспомни Тиранидов. Они могли уничтожить тау Империум и Половину Эльдар..... Чтобы они зделали против Коморага??? тупо ничего.
Они не по чисто физически и не по своей миссии ненападут на комораг.
Quote (Mark)
против людей ни против эльдар!

на данный момент они Неуязвимы для обоих сторон... И в каком Месте Эльдары Сильней ТЭ ???

Добавлено (2010-02-09, 10:15:57)
---------------------------------------------

Quote (Aurik)
Хотя возглавить расу на некоторый промежуток времени Вект способен.

Вект будет Неодин. С ним будет Архра. недумаю что хоть когонить из них способен убить другой ТЭ. Их сила превосходит других.. всех других.
Векту это просто ненада.... Сейчас он сидит и пьет пунш из бакала и радуется... После обеденения появятся много проблем осовной из них будет "Кого убивать?". Зачем Пересаживатся в другое кресло. когда с нынешнего гораздо удобнее??

Добавлено (2010-02-09, 10:17:21)
---------------------------------------------

Quote (Aurik)
У него конечно самый большой кабал, но против обьедененной мощи всего Комморага ему не выстоять 100%

вот это уже неправда. даже против всего остального коморага он будет сильней. (Конечно без помощи Культов и Инкубов)

Добавлено (2010-02-09, 10:21:02)
---------------------------------------------
И вопще.... вект лучший стратег из всей расы Эльдар за все время существование. Лиш он способен осуществить пословицу
"Каждый недостаток можно превратить в преимущество"



 
СаблезубДата: Среда, 2010-02-10, 4:38:29 | Сообщение # 273
LORD of WAR
Группа: Проверенные
Сообщений: 494
Репутация: 787
Статус: Offline
Quote (MurdereR)

А зачем им захватывать? Можно быть как Монголы) точнее Кочевники

Вспомни историю,что с теми узбеками потом стало... biggrin Так же и с ТЭ-в набегах и в своем городе они конечно сильны,и таки смогли отбить орков.В лобовой атаке на чужой нейтральной планете орки сметут их,в чем я и не сомневаюсь. smile (Например,на Медузе особых то успехов они не достигли,разве что нахапали рабов).
 
TanatosДата: Среда, 2010-02-10, 5:54:18 | Сообщение # 274
Купец-бакалейщик Эмгыр вар Эмрейс
Группа: Проверенные
Сообщений: 2873
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (MurdereR)
Вопервых Они были поделены поровну. и это написано в Бэке.

Попрошу цитату с указанием на достоверный источник, если не затруднит, конечно. До этих пор это лишь твои домыслы.

Quote (MurdereR)
Во вторых дай мне цитату где написано что они самые малочисленые во вселеной.

Ну давай сравним с остальными. Империум, орки, тираниды и Хаос отпадают сразу. У Тау в принципе не очень большое гос-во, но по площади и количеству заселённых планет точно превосходит Коммораг. С эльдарами обычными пока оставим вопрос. Ну и о некронах тоже можно не говорить. В галактике миллионы планет, и потенциально на каждой могут спать некроны.

Quote (MurdereR)
А логику включить?

Уважаемый Мурдерер, при споре я всегда руководствуюсь логикой. И всегда вижу преувеличение. В данный момент оно налицо.

Quote (MurdereR)
зато она идеальна и лучше её во вселеной ненайти по тактике "ударил, убежал"

Ну тут надо сравнивать с технологиями других рас, так же предназначенных для этой цели, но в целом согласен.

Quote (MurdereR)
Физическая сила это одно, а вот мистическая сила - другое. Космодесант неспособен летать как бабочка по полю бою.

Гладиаторы ТЭ способны летать? Это что-то новенькое. И откуда у них эта мистическая сила? Вроде четвёрке они не поклоняются.

Quote (MurdereR)
И в отличии от Теры - Комораг - Неуязвимый город. относительно неуязвимый

Понял твою мысль. Порошу в следующий раз выражаться яснее. Ты писал, что обороной Коммораг превосходит Терру, но про скрытность города и его выгодное расположение не было ни слова.



Ушёл

Сообщение отредактировал Tanatos - Среда, 2010-02-10, 5:58:24
 
PolifemusДата: Среда, 2010-02-10, 6:28:12 | Сообщение # 275
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 120
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
обороной Коммораг превосходит Терру

о.О
У ТЭ есть миллионы полков ИГ и многочисленные ордена астартес? разве в Коммораге находится Несокрушимый Имперский дворец и легио кустодеас на его охране? разве у ТЭ есть оборонительный космический круг вокруг Комморага, который впринципе предотвращает почти любую возможность вторжения, почти любыми силами?!
НЕТ
Единственный их противовес - это скрытность. Все-же, легче захватить что-то видимое, чем то, что тупо не видно твоему взору.)


Победа света есть упорное отрицание победы тьмы, несмотря ни на что.(Рогал Дорн)
 
OmokageДата: Среда, 2010-02-10, 9:37:56 | Сообщение # 276
Song In The Dark
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 898
Репутация: 108
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
но по площади и количеству заселённых планет точно превосходит Коммораг. С эльдарами обычными пока оставим вопрос

Ты знаеш какими размерами Комораг???? К томуже Сравни Россию с Японией. Я не думаю что место фокуса всех живых ТЭ будет таким маленьким... А вапще у Коморага нету границ и нету ни стен ни потолка ни пола. Единственое что известно- эт оединственый город. теперь нада подумать каким размером он обладает, если там ест ьместо даже Рейдерам погонять и устраивать гонки.
Quote (Tanatos)
Гладиаторы ТЭ способны летать? Это что-то новенькое. И откуда у них эта мистическая сила? Вроде четвёрке они не поклоняются.

Я не в прямом смысле слова "летать как птицы" а в пересном. Арлекины тоже летают) А вопще лучше заменить слово Летать на слово Пархать.
Quote (Polifemus)
У ТЭ есть миллионы полков ИГ и многочисленные ордена астартес? разве в Коммораге находится Несокрушимый Имперский дворец и легио кустодеас на его охране? разве у ТЭ есть оборонительный космический круг вокруг Комморага, который впринципе предотвращает почти любую возможность вторжения, почти любыми силами?!
НЕТ
Единственный их противовес - это скрытность. Все-же, легче захватить что-то видимое, чем то, что тупо не видно твоему взору.)

Оборона у теры больше чем у Коморага... просто потому что Коморагу в Принципе и ненада защищатся))) Теры сильней уровень обороны.... зато уровень УГРОЗы у Коморага равно 0.1% в то время как на тере большой фокус других рас.




Сообщение отредактировал MurdereR - Среда, 2010-02-10, 9:39:13
 
TanatosДата: Среда, 2010-02-10, 9:58:51 | Сообщение # 277
Купец-бакалейщик Эмгыр вар Эмрейс
Группа: Проверенные
Сообщений: 2873
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (MurdereR)
Единственое что известно- эт оединственый город. теперь нада подумать каким размером он обладает, если там ест ьместо даже Рейдерам погонять и устраивать гонки.

Я и не утверждают, что он небольшой. Я лишь говорю о том, что точные его размеры неизвестны. Думаю, на туже Терру хватит.

Quote (MurdereR)
А вопще лучше заменить слово Летать на слово Пархать.

Ты имеешь в виду их ловкость и сноровку? Если так, то она присуща всем эльдарам, не только ТЭ. Но ведь и КД не неповоротливая черепаха.

Quote (MurdereR)
зато уровень УГРОЗы у Коморага равно 0.1%

По сравнению с Террой да, безусловно. Но в остальном я бы не стал так уверенно об этом говорить. Взять хотя бы то же вторжение орков, пусть и случайное.



Ушёл
 
OmokageДата: Среда, 2010-02-10, 10:07:15 | Сообщение # 278
Song In The Dark
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 898
Репутация: 108
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Ты имеешь в виду их ловкость и сноровку? Если так, то она присуща всем эльдарам, не только ТЭ. Но ведь и КД не неповоротливая черепаха.

У гладиаторов ТЭ особый стиль боя.. который они практикуют с рождения.

Добавлено (2010-02-10, 10:07:15)
---------------------------------------------

Quote (Tanatos)
зять хотя бы то же вторжение орков, пусть и случайное.

Имено это и составляет 0.1% )


 
GAUSSДата: Четверг, 2010-02-11, 2:57:50 | Сообщение # 279
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Репутация: 150
Статус: Offline
"А если бы Коммораг был таким гигантским, что мешало бы ТЭ открыто выступить против Эльдар и... против всех своих врагов?"

Здравый смысл. У Дручий нет ни одной логичной причины нести огромные потери, которые, безусловно, пришлось бы претерпеть в любой серьезной войне даже с более-менее равными противниками.

"Попрошу цитату с указанием на достоверный источник, до тех пор это - лишь твои домыслы."

Надо бы найти и перечитать, чтобы говорить наверняка, но, рассуждая по логике, прав как раз-таки Мердер. В конце концов, это "светлые" откололись от Темных, а не наоборот.
И, продолжая тему о размерах Комморага. Даже если учесть, что Дручий оставалось ~третья часть от всей расы до Падения, а две третьих пришлись на "светлых" (долю Ушедших в рассчет не берем), не забываем, что Эльдар, как бы то ни было, постоянно участвуют в глобальных войнах внешнего мира, а их естественный прирост нещадно фильтруется Той-Что-Жаждет. Потери же Дручий, вобщем-то, происходят в большинстве своем только из междуусобиц. Смертность в набегах списать на производственные нужды, благо и Эльдар Искусственных Миров часто приходится участвовать в мелких стычках. Однако же населения Эльдар насчитывается на несколько десятков Искусственных Миров, крупнейшие из которых имеют примерно размеры Земли, но заселены гораздо плотнее. Прикидываем тогда примерное население Темных Эльдар, и что мы получаем? Даже с учетом погрешностей, утрамбовывать их всех в город размером всего лишь с планетку - это аморально. К тому же, будь Дручий так мало, к чему вообще было бы отводить им далеко не последнюю роль в пьесе вечных войн?
Потому сам я склонен считать, что, раз Паутина - это целое подпространство, то есть проекция всей реальной галактики, да еще и со своими пространственными аномалиями (особенно - на перекрестке ее путей), то в ней вполне себе может располагаться город размером в несколько крупных планет.

"Единственный противовес [Комморага] - это скрытность"

И очень серьезный противовес, надо отметить. Как бы хорошо не была защищена Терра - Марс защищен лучше. И тем не менее, пять рейдеров класса Саван проникли сквозь все слои обороны даже этой планеты. А если бы их была сотня? Я клоню к тому, что на каждую рыбу всегда найдется рыба крупнее. А теперь вопрос: могли бы Некроны так же просто попасть к Комморагу? Понимаете, к чему я клоню?

"Ты вообще уверен, что смертность у них ниже, чем рождаемость?"

Разум подсказывает ответ "Нет!", но, кажется, где-то было сказано именно так. И не спрашивайте меня о логике, здесь я ее не вижу.

"Эльдары примерно равны по силе и телосложению людям, может - где-то слабее, где-то сильнее - неважно."

Эльдар, оценивая усредненно, равен космодесантнику в бою. Если быть точным, КД гораздо пафоснее, выносливее и физически сильнее, а Эльдар имеют намного более совершенную реакцию, ловкость и движутся в два, кажется, раза быстрее, с учетом среднестатистических имплантантов, снаряжения, опыта и военной подготовки. И это - официальная информация. Как упомянул ты сам, с обычными людьми на фоне космодесантников тут вообще сравнивать нечего.
Теперь по поводу поверженного отряда космодесанта. Это верная информация. Источник - кодекс Темных Эльдар. Конкретно там говорилось о гладиаторах ТЭ - и, вообщем, все выходит довольно-таки реалистично: учитывая вышесказанное мною соотношение сил Эльдар/космодесантник, прибавляем к первому энергию выпитых душ, опыт постоянных боев на аренах или в набегах, многократное превосходство техники боя гладиатора даже над обычным Эльдар и, если угодно, боевые наркотики. Сделай также скидку на то, что это игра на поле хозяина, а люди, как-никак, пленники, пусть и не получившие физических повреждений.

"И вообще... Вект - лучший стратег всей расы Эльдар за все ее существование."

Слишком радикально. Я бы говорил, один из лучших с, как минимум, еще пятью кандидатурами. В источнике говорится только о периоде Падения, а не о всей истории расы, если мне память не изменяет.





"Тысячелетия назад мы поставили галактику на колени и теперь вернулись, чтобы закончить начатое."
Учись, Слаанеш.


Сообщение отредактировал GAUSS - Четверг, 2010-02-11, 8:41:27
 
TanatosДата: Четверг, 2010-02-11, 5:11:27 | Сообщение # 280
Купец-бакалейщик Эмгыр вар Эмрейс
Группа: Проверенные
Сообщений: 2873
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (GAUSS)
опыт постоянных боев на аренах или в набегах, многократное превосходство техники боя гладиатора даже над обычным Эльдар и, если угодно, боевые наркотики.

Я это и имел в виду, говоря, что всё зависит от множество факторов. КД тоже может иметь многолетний опыт боёв, причём к примеру с эльдарами конкретно, также различное снаряжение и прочее. Хотя, если говорить про конкретно игру на поле ТЭ, то тут ты прав, бесспорно. С остальными пунктами примерно соглашусь, пожалуй.



Ушёл
 
HoracioДата: Четверг, 2010-02-11, 5:59:55 | Сообщение # 281
Sanctum Officio
Фракция: Инквизиция
Группа: Проверенные
Сообщений: 5067
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (GAUSS)
Эльдар, оценивая усредненно, равен космодесантнику в бою.

Не есть правда, господин Гаусс. Это аспектные воины, может быть, равны среднестатистическому КД. Выражайте точнее свои мысли.


Истина – это власть. Невежественных и слабых нужно тащить к свету, какова бы ни была цена. Неважно, сколько из них будет плакать и истекать кровью по пути (Кор Фаэрон в Городе Серых Цветов, "Первый Еретик").
 
PolifemusДата: Четверг, 2010-02-11, 6:14:57 | Сообщение # 282
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Репутация: 120
Статус: Offline
Horacio, чувствуется имперский шовинизм.) Но я поддерживаю.


Победа света есть упорное отрицание победы тьмы, несмотря ни на что.(Рогал Дорн)
 
OmokageДата: Пятница, 2010-02-12, 7:21:42 | Сообщение # 283
Song In The Dark
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 898
Репутация: 108
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
всё зависит от множество факторов. КД тоже может иметь многолетний опыт боёв, причём к примеру с эльдарами конкретно, также различное снаряжение и прочее

Этоуже спец космодисантник Который дрался очень многа против Эльдар. Но, ты сравниваеш война- специализирующемся на уничтожениии Эльдар, с обычным гладиатором которому побарабану с кем дратся и который несоберается выучивать трюки против отдельных целей.
Ты сравниваеш сапера спец по 1 виду мин, с минером который может разминировать любую мину.

Добавлено (2010-02-12, 7:21:42)
---------------------------------------------
GAUSS, Если расуждать по твоим словам.... то Комораг еще больше чем я себе представлял. Даже учитывая что дручи 1\3 эльдар (хотя это легко оспаримо) то комораг достигает огромных размеров.... (и уж точно больше чем миры корабли). А если щитать что расы эльдар 50\50 ???
[off]Кстти сколько существует миров кораблей???[/off]



 
GAUSSДата: Понедельник, 2010-02-15, 1:29:32 | Сообщение # 284
Группа: Проверенные
Сообщений: 351
Репутация: 150
Статус: Offline
Horacio, вы абсолютно правильно поняли мою мысль - как бы то ни было, пока не замечаю противоречия в своих словах.

Tanatos, по пунктам, начну с конца.
О каком снаряжении идет речь? Военнопленные в силовых доспехах? Наивно. Максимум - мечи в руки. Гладиаторы же традиционно сражаются топлесс:)

"все зависит от множества факторов"

Я бы говорил, множество факторов влияют на то, что в итоге в 99% случаев побеждает Гладиатор. 1% чистой случайности.

"КД тоже может иметь многолетний опыт боев, причем, к примеру, с Эльдарами конкретно"

С небольшой долей вероятности разве что Черные Храмовники. Посмотри на это с другой стороны - какой-никакой знаток Дручий вряд ли предпочтет попасть к ним в плен живым. Да и захватывать таких в сохранности нецелесообразно.

Murderer, точной цифры нет. Порядка двенадцати крупнейших плюс еще несколько десятков, наверное, мелких.





"Тысячелетия назад мы поставили галактику на колени и теперь вернулись, чтобы закончить начатое."
Учись, Слаанеш.


Сообщение отредактировал GAUSS - Понедельник, 2010-02-15, 1:33:30
 
CHAOSX6666XДата: Понедельник, 2010-02-15, 8:16:52 | Сообщение # 285
Группа: Проверенные
Сообщений: 6
Репутация: -55
Статус: Offline
На мой взглят самый опасный враг для темных эльдаров это империум место где они пирацтвуют не потходящее больше помрут чем убъют! cool biggrin cool


Орден:Белой крови
Божество:Кхорн
Звание:Повелитель крови или Лорд крови
Оброщение к лавелийским прихвостням:Кровью ваших саплеменников мы очистим Миры_хаххахаха
 
Форум » Архив форума » Архив » Главная угроза для Темных Эльдар
Страница 19 из 38«1217181920213738»
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz