Как, если для их существования нужны души, а анархия и междуусобицы замещяют набеги, битвы и пытки рабов... Зачем напрягаться из-за боя, когда можно своих же потрошить и подниматься по карьерной лестнице...
В том и дело что опасности извне почти нет, дело в междуусобицах
В том и дело что опасности извне почти нет, дело в междуусобицах
Да, но если присмотреться к тексту моего сообщения, там чётко написано, что я высказываю неуверенность в том, что ТЭ смогут прекратить междуусобицы (см. текст предыдущего сообщения, цитата номер 2) ...
Не обольщайся, я согласен насчёт пользы лидеров, но вот чтобы просто так ТЭ перестали воевать друг с другом - это маловероятно. А у Тёмных всё время был и будет один лидер - Аздрубаэль Вект, тот, кто вёл их после Падения, а он точно не будет менять мировоззрения насчёт междуусобиц...
Империум - у него есть все - ресурсы, огромные армии, техника, КД, флот... Им нужно только найти логово ТЭ и тогда... они учинят бойню. (Это мое имхо)
Нет... у империума нету шансов по 2-м причинам.... 1) Они НЕ найдут комараг 2) даже если его найдут им придется выслать оч многа войск в паутину, а значит ослабить защиту империи которую со всех сторон и без участия ТЭ пожирают другие враги. Это безумие.... зачем начинать новую войну елси с другими еще не поконченО?
Quote (GorkaMorka)
сам примарх Джагатай Хан в погоне за архоном запрыгнул в портал.Правда после этого от него ни слуху ни духу...Ну а если он найдет Коммораг,навешает там всем и вернется аккурат к Рана Дандре(Апокалипсису то бишь) Вполне возможный вариант событий.
С чего ты взял??? Думаеш у Тэ нету никого ктобы мог противостоять пимарху??? Думаеш Акра слабее примарха.. думаеш Вект будет смотреть выпучеными глазами как его убивают?
Quote (_Shyminator_)
Если появится хороший лидер, или совсем припрёт, то всё может быть
Аэсдрубаель вект... он не глупый... просто покачто его все устраивает. Когда он поймет что дело плохо, он тупо полностью захватит весь Камораг и Станет императором ТЭ. ну или еще другой вариант... Если все будет идти так же как сейчас, то в скором времени Вект станет по силе равный богам, и его отражение в варпе убьет слаанеш. И он станет новым Императором
MurdereR, Аэсдрубаель Вект конечно ТЭ могучий, далеко не глупый, раз правит с самого падения... но, ИМХО, достичь силы слаанеш врятли получиться в скором времени. Слаанеш же появился( читай отожрался) в самом расцвете Эльдар, т.е душ было ну просто ОЧЕНЬ МНОГО И СРАЗУ,а тут не будет такого эффекта ,т.к даже если все обитатели Комморага кинуться собирать души своему господину ,чтобы тот победил Слаанеш, то скорость передачи этих душ Векту будет совсем не та ,нежели поглощать их прямиком в варпе, будучи демоном. , да и подобным Импи он явно не станет тоже.Импи накачали энергией варпа и жертвоприношением( шаманы собой пожертвовали на сколько я помню) .а тут идёт речь о пожирании душ.. собсно путь тёмных богов хаоса...
гм... тогда Вект вообще получается "голодает". собсно и сейчас он обладает силой примарха, если вообще можно провести сравнение, но силы другого типа( силы бога) ему в себе не вместить, ибо сосуд не тот. да и ещё раз повторюсь:
Quote (Wivaldo)
Слаанеш же появился( читай отожрался) в самом расцвете Эльдар, т.е душ было ну просто ОЧЕНЬ МНОГО И СРАЗУ,а тут не будет такого эффекта ,т.к даже если все обитатели Комморага кинуться собирать души своему господину ,чтобы тот победил Слаанеш, то скорость передачи этих душ Векту будет совсем не та
Нет нет.... ТЭ это Эльдары, В свою очередь они Дети Иши, которая является Богом.... или Древние, которые по сути тоже были не слабыми существами. Так что сосуд тут не оправдание. Вект уже сильней примарха и это не один раз обсуждалось на форуме в пользу Векта. (тема нащет его силы закрыта) вект Усиливает свою собственую силу, поэтому он может вместить в себя ту силу, которую сможет создать. Слаанеш питается душшами эльдар, НО ТЭ не отдают свою душу слаанеш, а у Эльдаров есть камни душ, поэтому в отличии от векта который увеличивает свою силу день ото дня, Слаанеш Слабеет.
Добавлено (2009-09-12, 8:33:02) --------------------------------------------- И тот факт что сначала душ было НУ ОЧЕНЬ МНОГА.. А потом Резко их нестало... говарит что ей/ему еще хуже.
Добавлено (2009-09-12, 8:35:11) --------------------------------------------- И еще.. Время.... Время на стороне ТЭ, ибо мы безсмертны, мы не умираем от старости, мы перерождаемся... И пока мы в КОМОРАГЕ у Векта в Запасе есть Вся ВЕЧНОСТЬ чтобы стать богом.
ну.. гм... дети богов не всегда боги... так Древние и есть прародители всех остальных рас, однако никому(кроме некронтир, позже некронов) не удалось превзойти их в технологии. Изначально были Древние, а потом уже всё остальное. Энергия в любом проявлении никуда не исчезает и ниоткуда не появляется(физика-матушка), т.е. поглощённая душа(энергия души) остаётся, пока её не используют. У Слаанеш тоже есть свои жрецы, остатки ордена космодесанта, а сколько жалких рабов ПО ВСЕМУ ИМПЕРИУМУ ,а он в эчнадцать миллионов раз больше области, где существуют Тёмные. вот так по чуть-чуть... и площать сбора душ у Слаанеш больше , чем производимые рейдерские налёты ТЭ на Империум. Может ТЭ могут побывать и везде, но не везде СРАЗУ. На счёт бессмертия... эльдары бессмыртны душой ,это да, но тело как не печально износиться( не как у людей ессно), пусть для этого нужны десятки тысячилетий. Правильно, души ТЭ Слаанеш не достаються, но чтобы их души не были пожраты ТЭ же и приподносят души Слаанеш, взамен своих ,а сами ТЭ иссушают энергию душ в форме пыток, это понятно,тем более ЕСЛИ Коммораг когда-нибудь найдут( ну мало-ли чего только ГВ не придумают) Империум в силах будет уничтожить Коммораг и УБИТЬ( именно убить, т.к. повторюсь при усиленном желании всего империума оно так и будет) Векта, а пока он не бог( и слава богу ) от смерти по "принуждению" его можно и не уберечь
MurdereR, насмотрелся аниме, блин) не... это физика.... а анимешники её как угодно вертят
щита... из душ) которые Слаанеш все равно поглощает... так что как не крути, а гонка Векта и Слаанеш будет параллельная и с одиннаковыми отрывом да,Вект скорее сильнее примарха, чем равен ему, но до уровня Импи ему ой как далеко..... а до Слаанеш и подавно. на сколько я знаю была такая инфа, где Импи ментально бился с каким-то звёздным богом(уж не драконом пустоты ли?) и одержал победу, так что вот пища для размышлений
Хорус встал на сторону хаоса, ( уж не думаешь ли ты ,что боги хаоса не одирили бы его силой( его, самого хоруса), прочитай саму битву, там сказано, что они сражались на равных, т.е Хоруса"накачали" силой, а иначе он бы проиграл сразу)а Импи не дрался в полную силу ,т.к. всё ещё видел в нём сына. А. на счёт примарха не согласен, Импи превосходил примархов на столько ,на сколько КД превосходит обычного человека, т.е. в силе между ними огромная пропасть, даже если и был он первым среди первых, разница в силе колоссальна( без дополнительных сил ес-но)
Что за логика??? Несравнивай Имп вс Примарх против Гвардеец св Космопех. В любом случае признай, чт оу векта есть все чтобы Стать Сильнее императора. И всякие глупые отговорки типа "не тот сосуд" и "Комораг найдут до этого момента и убьют векта" непройдут.
а я не спорю, что не может( ну равным может( через много-много-много-много-много-много-много веков),а в то что сильнее нет, я же маринадец ^_^, гордость не позволяет как гриццо сам же говрил ,что Импи в ментальных силах ровня богам( и я тоже так говорил, только примеры приводили разные) )
Quote (MurdereR)
Что за логика??? Не сравнивай Имп вс Примарх против Гвардеец св Космопех.
так оно и есть, а сравнивай - не сравнивай это только варианты озвучки инфы и всё.
Quote (MurdereR)
И всякие глупые отговорки типа"Комораг найдут до этого момента и убьют векта" непройдут.
я не говорил ,"что до какого-то момента" читай внимательнее, я озвучил саму возможность, а не реалии будущего нет ничего нефозможного для воспалённого и поражённого хаосом коллективного разума фантазёров из ГВ .. вот только они(уж почему не знаю, не спрашивал) создают вселенную вахи, где главенствуе человек, а не другая раса
эм.. мы какбэ не человека с вектом сравниваем, а Самого, Великого и Мудрого Императора Человечества , и течение времени для существа измеряется не только длинной жизни ,но и скоростью взаимодействия с миром,а так как люди и эльдары имеют одиннаковую скорость,то подождать ой как придёться... , да и кто знает ,что случиться с галактикой( и с ТЭ тем более) через миллионы лет
"Импи превосходил примархов настолько, насколько КД превосходит обычного человека" Откуда это взято, если не секрет? "Сам же говорил, что Импи в ментальных силах ровня богам" Каким богам, Хаоса, чтоли? Тут уж встает вопрос о том, что есть бог. Да и потом, никогда не стоит забывать, в каком состоянии сейчас император. Не думаю, что в ближайшие миллионы лет он будет являть для ТЭ принципиальную угрозу, а за это время у Векта есть все шансы. "А в то что сильнее нет" Это, конечно, понятно, но между Лордом и императором есть два больших различия. Во-первых, для Векта вообще не существует предела силы. А во-вторых, он сейчас живет полноценно. К тому же здесь есть тонкий момент: даже если предположить, что Лорда убьют - его душу и всю его силу в принципе просто возьмет себе другой ТЭ.
К тому же здесь есть тонкий момент: даже если предположить, что Лорда убьют - его душу и всю его силу в принципе просто возьмет себе другой ТЭ.
А теперь представь, чтобы убить Векта нужно быть равным ему по силе.. а значит если векта убьют то появится ТЭ который будет в 2 раза сильней Векта.. это простая логика.
Quote (Wivaldo)
так как люди и эльдары имеют одиннаковую скорость
Я щя непонял о какойимени скорости ты гвоариш???? вапщето по всем стандартным параметрам скорости Эльдары превосходят во много раз даже КД.
А теперь представь, чтобы убить Векта нужно быть равным ему по силе.. а значит если векта убьют то появится ТЭ который будет в 2 раза сильней Векта.. это простая логика.
не нужно , можно взять колличеством и\или мощью. даже Импи в свои лучшие годы не выдержит прямой орбитальный удар, да и какой идиот попрётся в Коммораг? Да этому идиоту для начала нужно его найти. т.к. среди ТЭ равных ему нет, то убийцы изнутри не предвидется
Quote (GAUSS)
"Импи превосходил примархов настолько, насколько КД превосходит обычного человека" Откуда это взято, если не секрет?
где-то здесь на сайте, либо на варпуннерсе, либо в книге.. но факт то,что я это где-то вычитал
Quote (GAUSS)
Это, конечно, понятно, но между Лордом и императором есть два больших различия. Во-первых, для Векта вообще не существует предела силы. А во-вторых, он сейчас живет полноценно.
да понял я, убедили.По поводу набора сил я уже высказывался. На счёт предела сил я с вами не соглашусь ,Императора, таким каким мы его знаем, создавали как "высшее существо" и его кардинально перестроили. так что о пределе накопления сил Импи я бы конкретно поспорил
не нужно , можно взять колличеством и\или мощью. даже Импи в свои лучшие годы не выдержит прямой орбитальный удар, да и какой идиот попрётся в Коммораг? Да этому идиоту для начала нужно его найти. т.к. среди ТЭ равных ему нет, то убийцы изнутри не предвидется
В нашем разговоре мы говарим про ТЭ.. ибо в даный момент его никто неспособен убить кроме Архры. Да и если его убьет не ТЭ он то его силу не получит.
Quote (Wivaldo)
На счёт предела сил я с вами не соглашусь ,Императора, таким каким мы его знаем, создавали как "высшее существо" и его кардинально перестроили. так что о пределе накопления сил Импи я бы конкретно поспорил
В этом и ест ьфишка ТЭ. Она мне больше всех нравится из всего арсенала ТЭ. Буть Император Физически жив его скорость самосовершенствования не будет столь быстрой как у векта. А в даный момент 1-1 Вект уже Убьет Императора, ибо тот полумертвый.
MurdereR,вот именно, в данный момент даже самый хилый фанатик хаоса может убить императора, потому что он лежит на золотом троне и даже дышать самостоятельно не может, если этого фанатика подпустить конечно... ну а вект-то немного посильнее фанатика будет однако кроме некронов никто пока не в состоянии добраться до терры относительно безболезненно
"Где-то здесь на сайте, либо на варпруннере, либо в книге... Но факт то, что я это где-то вычитал" Как Вы понимаете, не убеждает. "Насчет предела сил я с вами не соглашусь, императора, таким, каким мы его знаем, создавали как "высшее существо" и его кардинально перестроили, так что о пределе накопления сил я бы конкретно поспорил" Причем тут высшее существо? Псайкеры того времени убились и вложили свою силу в новорожденного. Все. Природа человека. Человеческое тело + баловство с наукой вообще и генетикой в частности; и неплохой ментальный потенциал. Который сейчас и гуляет по варпу. Да, он силен. Да, его называют богом. Правда, только марины. Ну и что? Болт в голову - даже тогда, до трона - и все, Бог Мертв. Теперь очевидно, что Лорд Вект имеет потенциал несравненно более высокий? "Ну а Вект то ненамного сильнее фанатика будет" А что, у нас уже каждый 'фанатик хаоса' сравним по силе с примархом? "В данный момент даже самый хилый фанатик хаоса может убить императора, потому что он лежит на золотом троне и даже дышать самостоятельно не может" Ключевое замечание. Так о какой угрозе со стороны империума и императора может идти речь? Единственный, кто смог хотя бы потягаться с Лордом и Ко, а для начала - найти к ним дорогу, - сейчас отключен.
однако кроме некронов никто пока не в состоянии добраться до терры относительно безболезненно
Читай кодекс ТЭ. ТЭ способны мгновено перемещатся на огромные растояния. На такое даже обычные Эльдары не способны в даный момент... Да некроны всерано быстрей я не спорю.
самая большая угроза ТЭ, только сами Тэ. На них напасть не возможно. Значит не предоставляется их убить даже таким силам Как Империум или Хаос. А вот с той анархией в Камораге, они сами себя и изживут.
Помоему эльдары просто забросили проблему ТЭ, а можно было бы и уничтожить приложи они усилия(при усливии что удасться уломать арлекинов), ТЭ - это все что сетлые эльдары отвергают и презирают, но предпочитают всего лишь скривить рожицу и прошиптать:"дручии...падшие", когда речь заходит о темной родне.
GAUSS, не коверкай мои слова(или читай внимательней), не ненамного ,а "немного", там, блин ,смайл стоит просто так чтоли?! про потенциал меня давно убедили ,так что повторять одно и тоже не надо
Quote (GAUSS)
"В данный момент даже самый хилый фанатик хаоса может убить императора, потому что он лежит на золотом троне и даже дышать самостоятельно не может"
ещё как может ,только оставь одного и дай волю ( и ставь цитаты, а также ставь чаще пустые строки, а то ИМХО как читать начнёшь - всё сливается прям)
MurdereR, искать его мне лень ,приведи лучше сам примеры( если таковые есть конечно ) Ко - компания
Rom, мы говорим о самой возможности, а не о действительности в будущем. тем более, что коммораг по случайности уже орки находили... только вот не осталось никого, кто мог бы сказать где он
Quote (GAUSS)
Да, его называют богом. Правда, только марины
А, то есть империум решил всех людей разом превратить в космодесантников? по твоему получается ,что так. в Императора, как бога, верят не только космодесантники, а весь империум, прочитай "лживые боги" и "полёт Эйзенштейна", поймёшь как вера зародилась. и в в него верить по началу начали люди ,а не КД.И кстати Богом его называют даже Хаоситы, правда называя ложным, но соглашаясь, что он бог
Quote (GAUSS)
Болт в голову - даже тогда, до трона - и все, Бог Мертв
а ты попади для начала. Перебей всех кустодианцев, и успей хотябы вытащить оружие( там уже не важно какое) до того как Импи с "милой улыбкой на лице" расчленил бы тебя на шашлычок
Все ясно. Вообщем, наш с Вами спор, относящийся к теме, себя изжил. Остальное, если угодно, - ЛС. Дабы не оф. "И ставь цитаты, а также ставь чаще пустые строки" Прошу прощения за это. Просто не имею возможности. Смайла не заметил по той же причине. *sorry*
Quote (GAUSS) Болт в голову - даже тогда, до трона - и все, Бог Мертв
а ты попади для начала. Перебей всех кустодианцев, и успей хотябы вытащить оружие( там уже не важно какое) до того как Импи с "милой улыбкой на лице" расчленил бы тебя на шашлычок
а теперь представь что зделает вект со своей силой душ. С силами душ можно делать что угодно... а Вект превратил это в искуство. представь что может зделать Соулшторм Векта.
Главная угроза для ТЭ это Эльдары. Так эльдары наиболее комуникабельны что бы сражаться с ними. Плюс рано или поздно эльдары будут атаковать Комморраг.
Плюс рано или поздно эльдары будут атаковать Комморраг.
Они никогда этого не сделают)) Большую угрозу представляет Хаос, в виде Сланеша. Кстати. а некров вообще можно из голосования убрать, т.к. у них нет возможности попасть в Коммораг.
Я к тому и клоню, что скоро сами вымрут, восполнять популяцию у них нет ни желания, ни шансов.
:D 
) от смерти по "принуждению" его можно и не уберечь
да,Вект скорее сильнее примарха, чем равен ему, но до уровня Импи ему ой как далеко..... а до Слаанеш и подавно. на сколько я знаю была такая инфа, где Импи ментально бился с каким-то звёздным богом(уж не драконом пустоты ли?) и одержал победу, так что вот пища для размышлений
