Добро пожаловать на сайт, посвященный популярной серии игр Warhammer 40,000!Главная страницаВходРегистрацияКонтактыRsS
меню
Dawn of War II
Dawn of War
Dawn Of War 3

Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе - Страница 3 - Форум Warhammer Архив форума Архив

Мысли и Комментарии
Добро пожаловать в раздел Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе - Страница 3 - Форум Warhammer! В разделе Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе - Страница 3 - Форум Warhammer вы найдете ответы на интересующие вас вопросы на тему игры Warhammer. Раздел Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе - Страница 3 - Форум Warhammer создан специально для общения между игроками по данной теме. Общайтесь в разделе Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе - Страница 3 - Форум Warhammer, обсуждайте интересные темы, делитесь информацией с другими игроками.
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Архив - только для чтения
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе (Мысли и Комментарии)
Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе
какой из аспектов вы бы выбрали
1.Яростные Мстители[ 8 ][8.00%]
2.Воющие Банши[ 10 ][10.00%]
3.Огненные Драконы[ 7 ][7.00%]
4.Жалящие Скорпионы[ 11 ][11.00%]
5.Тёмные Жнецы[ 15 ][15.00%]
6.Пикирующие Ястребы[ 4 ][4.00%]
7.Варп-Пауки[ 42 ][42.00%]
8.Сияющие Копья[ 3 ][3.00%]
Всего ответов: 100
MarkДата: Понедельник, 2010-11-29, 10:44:11 | Сообщение # 101
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
...пишутся имперцами

пишутся победителями
Quote (DoctorM)
... авторскому произволу, заставившему эльдар действовать глупо. То же самое, только в гипертрофированом виде, было в "Фулгриме", где полудюжина капитанов несколько часов сдерживала целую армию Ультве, которая, если бы воевала по-настоящему, втоптала их в землю ракетным градом темных жнецов. В принципе, какую бые пафосную победу КД над эльдарами не взять, она почти всегда объясняется нехарактерной тупостью противника, потому что автору нужны победы, No logic! Only war! Впрочем, это и на другие фракции распространяется: тот же Мауган-Ра против армии нидов, один Зоантроп, вырезавший целый крафтворлд, или Сникрот, в одиночку вырезающий укрепленные лазеря армагеддонских охотников на орков.

знаешь как сказал генерал Шепард: "в мире есть лишь одна правда, правда тех кто побеждает" как то так. В любом случае эти победы остаются бэком, а то считаем мы их логичными или нет уже сугубо наша личная проблема.
Большенство битв описано со стороны имперцев потому о причинах тех или иных действий эльдар и всех других фракций мы можем только догадываться. В том же бою где Марнеус снес аватара мы можем только догадываться почему эльдары сражались именно так, а не иначе, возможно у них не было иного выбора, возможно то место было для них свято, а потому они не могли использовать тяжелую артиллерию и прочий ассортимент, возможно у них просто не было иных ресурсов, возможно тяжелые силы этого ИМ участвовали еще в каком то конфликте в другом конце галактики. Не стоит говорить о нелогичности не зная всех фактов


Сообщение отредактировал Mark - Понедельник, 2010-11-29, 10:45:31
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2010-11-29, 12:00:48 | Сообщение # 102
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Mark)
ЛОЛ невнимательный тут ты, иди бэк читай

ЛоЛ. сторонники космодесанта как обычно демонстрирует уровень знания бэка как у насекомых и время дохождения информации до головного мозга превосходящее жирафье.
1) было сказано, что чтобы получить армию КД ТАКТИЧЕСКИ ((!)не численно(!)) равную эльдарской нужно взять, 4-5 орденов, что и было сделано Сикарием. В ответ же наш дорогой сторонник космодесанта говорит что сикарий собрал армию численно равную ордену из 7-8 орденов с разными тактическими доктринами...
2) зейстская кампания происходила в секторе зейст, численность воинов тау неизвестна. Точно известно что силы сикариуса уничтожили только один мир напоминающий по развитию септ, а не всю третью сферу.

Quote (Mark)
а теперь бегом ту битву перечитывать! в хроники ордена она вошла как еще одно доказательство военного гения Марнеуса! эльдарские аспекты там были разгромлены благодаря не численности КД так как ультров меньше было, а благодаря пафосу Марнеуса тактике которая не уступает эльдарской

а теперь бегом перечитывать рассказ, в котором данная битва была выиграна благодаря пафосу Марнеуса и его товарищей, а тактическим гением там даже и не пахло.

Quote (Mark)
Не стоит говорить о нелогичности не зная всех фактов

факт в том что мир находящейся в перманентном состоянии войны с империумом и люто его ненавидящий, с какого то бодуна послал посла вместо армии, которая имеет в своем распоряжении наибольшее количество снайперов среди ИМ.
Но да, нам не известно что они хотели, может им надо было чтобы ультры утащили артефакт к себе на базу. biggrin
 
MarkДата: Понедельник, 2010-11-29, 2:28:33 | Сообщение # 103
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
[off]
Quote (Alex|rus|)
ЛоЛ. сторонники космодесанта как обычно демонстрирует уровень знания бэка как у насекомых и время дохождения информации до головного мозга превосходящее жирафье.

до тебя то точно далеко в этом плане[/off]
Quote (Alex|rus|)
факт в том что мир находящейся в перманентном состоянии войны с империумом и люто его ненавидящий, с какого то бодуна послал посла вместо армии, которая имеет в своем распоряжении наибольшее количество снайперов среди ИМ.
Но да, нам не известно что они хотели, может им надо было чтобы ультры утащили артефакт к себе на базу

Эльдар может и находятся в состоянии войны но о их возможностях не писал автор потому возможно на тот момент у них просто могло не быть иных ресурсов в распоряжении. И послать посла вместо армии даже очень по эльдарски, они какбэ всегда стараются избегать ненужных конфликтов и решать проблемы с империумом дипломатически или просто манипулируя им.

Добавлено (2010-11-29, 2:28:33)
---------------------------------------------

Quote (Alex|rus|)
а теперь бегом перечитывать рассказ, в котором данная битва была выиграна благодаря пафосу Марнеуса и его товарищей, а тактическим гением там даже и не пахло.

Оо.. ну да если читал ты я и не сомневаюсь что ты кроме пафоса там нече не разглядел.


Сообщение отредактировал Mark - Понедельник, 2010-11-29, 2:32:01
 
JubalДата: Понедельник, 2010-11-29, 6:03:04 | Сообщение # 104
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
[warn]Будете продолжать переходы на личности - буду раздавать пинки и подзатыльники.[/warn]
 
Alex[rus]Дата: Понедельник, 2010-11-29, 11:00:48 | Сообщение # 105
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Mark)
И послать посла вместо армии даже очень по эльдарски

не по эльдарски, особенно когда речь идет про Алаиток, они скорее пришли бы ночью и порезали стражу.
Quote (Mark)
решать проблемы с империумом дипломатически

вы хоть раз видели что бы проблемы с империумом решались дипломатически не с ультве?
Quote (Mark)
их возможностях не писал автор потому возможно на тот момент у них просто могло не быть иных ресурсов в распоряжении.

а потом они ресурсы из воздуха взяли? да и знать о том что тебе не отдадут скипетр без боя и при этом предупредить о наступлении крайне неразумно.

исходя из текста разница в численности космодесанта и эльдар как-то не в пользу эльдар и у последних внезапно отсутствует половина видов войск, а также внезапно куда-то делись все рейнджеры, которыми так славится Алаиток.

если,

Quote
все же ксеносы не могли пустить в ход свое самое тяжелое оружие из-за опасения, что Скипетр Галаксиана может быть поврежден

то вывод на позиции с целью дальнейшего использования
Quote
Гравитанки "Огненная призма" заняли стратегичеки выгодные позиции в кустарнике на севере от гробницы

невозможно т.к. это были наиболее тяжелые силы в следствии
Quote
каким бы не был метод достижения эльдар поверхности, он не позволял им использовать Титанов и другую сверхтяжелую технику

внимание вопрос: wtf?(это не говоря про то что данные скиммеры должны использоваться по другому т.к. это не хаммерхед)

Quote
Множество героев снискали славу в тот день и их имена будут вечно жить в летописях Ультрамара. Сержант Катури из Третьей роты, убивший дюжину Воинов Аспекта, несмотря на то, что его собственное тело было буквально изодрано в клочья. Брат Кунион, защищавший ото всех нападавших потерявшего сознание капитана Агеммана, пока к ним не подоспела подмога. Благородный брат Тиберий, в одиночку закрывший брешь в южной стене гробницы телами врагов и рассекший своим клинком Призрачного Лорда. Именно через подобные акты героизма Ультрадесантники сдерживали своих противников.

100% не пафос.

Добавлено (2010-11-29, 11:00:48)
---------------------------------------------
и кстати о чем вообще диалог был?

 
HoracioДата: Вторник, 2010-11-30, 10:44:04 | Сообщение # 106
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Псих_с_топором)
The Phoenix Lord Maugan-Ra stands alone against the Tyranid swam, and triumphs.

Quote (Gorian)
Даже великие мастера боевых единоборств нашего мира, часто признают, что крупная вооружённая толпа их затопчет. И как бы не был хорош, тот, или иной боец, армия всё равно сильнее. Так что все случаи "превозмогания" малореалистичны. У эльдар ещё мало таких случаев, вот у КД пол бэка построено на этом.

Quote (Rom)
Потому что Эльдары линейно ни с кем не воюют ( кстати, и правильно делают), ударят , да так ударят , что враг или не сопротивляется или оказывает слабое сопротивление. Бьют они в нужные точки и нужными силами ( аспектами). Авенджеры не пойдут в рукопашную против техники или сверхтяжёлой пехоты. Пауки варпа не наткнутся на технику.
Драконы будут стрелять и уничтожать технику, скорпионы тихонько вырежут противника, авенджеры перестреляют пехоту, всё чётко.
А космопехи... это же космопехи! Они должны быть круты во всём, бить врага малым количеством и чуть ли не в лоб, потому что они лучшие из лучших.

Согласен с Rom'ом и от себя добавлю - красота эльдар заключается в их смертоносной грации и изяществе искусства несения смерти. Война, как танец. Смерть, как колыбельная. С грубой физической силой и нечеловеческой выносливостью Астартес их вообще сравнивать не стоит. Каждому свое.

Quote (Jubal)
Некоторые - ключевое слово. На самом деле, для того, чтобы собрать на поле боя силу равнозначную армии эльдар в тактическом плане нужно будет поставить под ружьё 4-5 Орденов, что малореально.

Ладно, закрываем сказочную лавку biggrin Будешь новичкам это рассказывать. Напр., Кодекс КД (последняя редакция) - Орден Захватчиков в одиночку выпилил целый искусственный мир. По чистую. Армия эльдар - ну-ну smile
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2010-11-30, 11:05:23 | Сообщение # 107
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Орден Захватчиков в одиночку выпилил целый искусственный мир.

потом Алаиток под чистую выпилил планету данного ордена, а три роты космодесанта сбежали. wink
 
HoracioДата: Вторник, 2010-11-30, 11:15:29 | Сообщение # 108
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
потом Алаиток под чистую выпилил планету данного ордена, а три роты космодесанта сбежали. wink

Естественно. Я про то и говорю - целый Алаиток, как он не старался, не смог разобраться с несчастными Захватчиками, которые были обескровлены после недавней победы над целым искусственным миром! У них после этого еще и флот сохранился, да и три роты (на данный момент полностью восстановились и имеют узкую специализацию охотников на эльдар). wink


Сообщение отредактировал Horacio - Вторник, 2010-11-30, 11:15:40
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2010-11-30, 11:22:37 | Сообщение # 109
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Естественно. Я про то и говорю - целый Алаиток, как он не старался, не смог разобраться с несчастными Захватчиками

алаиток выпили крепость монастырь и орден внезапно стал странствующим, что как бы намекает о позорном бегстве от войск ксеносов wink

Quote (Horacio)
которые были обескровлены после недавней победы над целым искусственным миром!

"недавней" 50 лет прошло. Не много чести напасть на какой-то богом забытый маленький ИМ, население которого мягко говоря низко, не говоря про то что орден потерял в численности столько, что не смог полностью восстановится за 50 лет.

Quote (Horacio)
флот сохранился

ну естественно, космодесант же не пешком бежал smile

Quote (Horacio)
три роты (на данный момент полностью восстановились и имеют узкую специализацию охотников на эльдар)

пруфлинк.
 
DoctorMДата: Вторник, 2010-11-30, 11:25:48 | Сообщение # 110
DoctorM
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Награды: 0
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Horacio)
которые были обескровлены после недавней победы над целым искусственным миром!

Где говорится, что они были обескровлены? Они напали на маленький мирный крафтворлд, который банально не имел достаточной армии даже чтобы задержать их. Вздумай они напать на кого-то вроде Биель-Тан или Сейм-Хан, разобрали бы на запчасти и не спросили как звали.


Сообщение отредактировал DoctorM - Вторник, 2010-11-30, 11:27:23
 
HoracioДата: Вторник, 2010-11-30, 12:05:06 | Сообщение # 111
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Где говорится, что они были обескровлены? Они напали на маленький мирный крафтворлд, который банально не имел достаточной армии даже чтобы задержать их. Вздумай они напать на кого-то вроде Биель-Тан или Сейм-Хан, разобрали бы на запчасти и не спросили как звали.

А где это говорится, что это был маленький и мирный ковчег? А на счет "обескровлены" говорится в Кодексе КД 5-ред. Alex[rus], ваш пруфлинк там же.

Quote (Alex|rus|)
алаиток выпили крепость монастырь и орден внезапно стал странствующим, что как бы намекает о позорном бегстве от войск ксеносов wink

Целый мир-корабль, да еще и такой знаменитый и могучий, как Алаиток, бессовестно отмахал каких-то там сирых Захватчиков. Где Захватчики, а где Алаиток? Сравнили, тоже мне жопу с пингвином.

Quote (Alex|rus|)
"недавней" 50 лет прошло. Не много чести напасть на какой-то богом забытый маленький ИМ, население которого мягко говоря низко, не говоря про то что орден потерял в численности столько, что не смог полностью восстановится за 50 лет.

пруфлинк, что уничтоженный ковчего был "забытый маленький ИМ".

Quote (Alex|rus|)
ну естественно, космодесант же не пешком бежал smile

Это называется тактическое отступление. Астартес не бегут и не проигрывают. Они только побеждают или умирают. И, с другой стороны, это называется аутарх Алаитока - идиот, раз не смог по-человеческий оцепить крепость-монастырь и с честью закончить дело. Раз пришел мстить - убивай умело.


Сообщение отредактировал Horacio - Вторник, 2010-11-30, 12:05:50
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2010-11-30, 12:28:46 | Сообщение # 112
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Horacio)
что уничтоженный ковчего был "забытый маленький ИМ".

кодекс эльдар, там все официально незабытые, не миролюбивые и большие перечислены.

Quote (Horacio)
да еще и такой знаменитый и могучий, как Алаиток

знаменитый да, но могучий с чего бы?

Quote (Horacio)
бессовестно отмахал каких-то там сирых Захватчиков.

а как же ваше:
Quote (Horacio)
С грубой физической силой и нечеловеческой выносливостью Астартес их вообще сравнивать не стоит.

Quote (Horacio)
ваш пруфлинк там же.

страницу и цитату, а то что то в тексте совершенно не наблюдается обескровленности и специализации.

Quote (Horacio)
Астартес не бегут и не проигрывают.

вот не надо лавры орков к астартес лепить, космодесант еще как бежит и проигрывает.

Quote (Horacio)
Алаитока - идиот, раз не смог по-человеческий оцепить крепость-монастырь

ну знаете ли прыжок через варп не остановишь и телепортацию никто не отменял. Да и к тому же кто ожидал от астартес столь позорного действа как бросить свою крепость монастырь на растерзание ксеносов, это все равно что кустодесы позволят золотой трон уничтожить.
 
HoracioДата: Вторник, 2010-11-30, 12:51:00 | Сообщение # 113
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)
С грубой физической силой и нечеловеческой выносливостью Астартес их вообще сравнивать не стоит.

А теперь прочитай начало и конец моей фразы. И сразу все поймешь. вообще-то в данном посту я лицемерно превозносил эльдарскую грацию и т.д. и т.п.

Quote (Alex|rus|)
страницу и цитату, а то что то в тексте совершенно не наблюдается обескровленности и специализации.

Я справочник? Учитесь самостоятельно работать с информацией, черт побери. Я вообще через убогий ай-фон сижу. Да и то не свой.

Quote (Alex|rus|)
ну знаете ли прыжок через варп не остановишь и телепортацию никто не отменял.

В таком случае спасли бы только терминаторов - обычный силовой доспех не выдерживает перегрузки при телепортации. Так-то. А для того, чтобы совершить прыжок в варп сначало необходимо добраться до точки варп-перехода, которые флот Алаитока мог бы банально блокировать. Господи, я лучший тактик, чем автарх Алаитока.


Сообщение отредактировал Horacio - Вторник, 2010-11-30, 12:52:30
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2010-11-30, 1:13:04 | Сообщение # 114
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Я справочник?

только если в качестве раздела заблуждений. biggrin
Quote (Horacio)
Учитесь самостоятельно работать с информацией, черт побери.

проблема в том что там этого нет. Там есть упоминание что после атаки алаитока они существуют в виде 3 рот кочующего по космосу ордена и что на момент атаки алаитока они не полностью восполнили потери. smile

Quote (Horacio)
В таком случае спасли бы только терминаторов - обычный силовой доспех не выдерживает перегрузки при телепортации. Так-то. А для того, чтобы совершить прыжок в варп сначало необходимо добраться до точки варп-перехода, которые флот Алаитока мог бы банально блокировать. Господи, я лучший тактик, чем автарх Алаитока.

насчет тактика сильно сомневаюсь. Алаиток не Йанден и даже не Биел-тан чтобы на операции выделять 100500 воинов и кораблей, к тому же как продемонстрировал кодекс ТЭ обычные подразделения СМ не в термоброне вполне нормально телепортируются на корабль с поверхности, да и в варп можно свалить не в точке перехода, но это будет опасней.
 
HoracioДата: Вторник, 2010-11-30, 1:30:21 | Сообщение # 115
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Alex|rus|)

только если в качестве раздела заблуждений. biggrin

[off]Мда, уделал, уделал biggrin Признаю.[/off]


Сообщение отредактировал Horacio - Вторник, 2010-11-30, 1:30:31
 
DoctorMДата: Вторник, 2010-11-30, 1:34:12 | Сообщение # 116
DoctorM
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Награды: 0
Репутация: 339
Статус: Offline
Туше, ребята...
Давайте все мирно приведем страницы кодексов или цитаты из них, а потом уже разберемся, кто не верблюд.
 
Alex[rus]Дата: Вторник, 2010-11-30, 5:45:22 | Сообщение # 117
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Давайте все мирно приведем страницы кодексов или цитаты из них, а потом уже разберемся, кто не верблюд.

[off]на самом деле манипулировать цитатами и искажениями переводов можно достаточно долго. wink


Сообщение отредактировал Alex[rus] - Вторник, 2010-11-30, 5:45:37
 
JubalДата: Вторник, 2010-11-30, 6:58:51 | Сообщение # 118
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
На самом деле Идхара (тот самый крафтоворлд) был очень маленьким дрейфующим миром-кораблем.
 
MarkДата: Среда, 2010-12-01, 6:25:27 | Сообщение # 119
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Jubal)
На самом деле Идхара (тот самый крафтоворлд) был очень маленьким дрейфующим миром-кораблем.

думаю даже в маленьком ИМ наберется более 1000 солдат
 
Alex[rus]Дата: Среда, 2010-12-01, 9:54:11 | Сообщение # 120
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Quote (Mark)
думаю даже в маленьком ИМ наберется более 1000 солдат

смотря насколько мал ИМ, да и что вы считаете солдатами?
 
DoctorMДата: Среда, 2010-12-01, 10:15:57 | Сообщение # 121
DoctorM
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Награды: 0
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Mark)
думаю даже в маленьком ИМ наберется более 1000 солдат

Ну, ты свежемобилизованых с гражданки стражей к спейсмаринам не равняй.
 
MarkДата: Среда, 2010-12-01, 5:00:13 | Сообщение # 122
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Ну, ты свежемобилизованых с гражданки стражей к спейсмаринам не равняй.

даже если так в совокупности с оборонительными системами как внешними так и внутренними взять штурмом ИМ довольна таки накладно, я честно говоря был удивлен что хватило сил одного ордена при учете того что как минимум 2е роты не принимали участия в битве

Добавлено (2010-12-01, 5:00:13)
---------------------------------------------

Quote (Alex|rus|)
да и что вы считаете солдатами?

когда речь касается эльдар там даже простые гвардейцы на голову выше многих воинов других рас
 
JubalДата: Среда, 2010-12-01, 5:18:57 | Сообщение # 123
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (Mark)
думаю даже в маленьком ИМ наберется более 1000 солдат

На значительном числе миров жителей всего несколько тысяч, а боеспособных мужчин из них и того меньше.

Добавлено (2010-12-01, 5:18:57)
---------------------------------------------

Quote (Mark)
когда речь касается эльдар там даже простые гвардейцы на голову выше многих воинов других рас

Выше имперского гвардейца - да. Но по сравнению с СМ они всё равно слабы.
 
MarkДата: Среда, 2010-12-01, 5:20:18 | Сообщение # 124
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Jubal)
На значительном числе миров жителей всего несколько тысяч, а боеспособных мужчин из них и того меньше.

выходит там представителей женского пола в разы больше чем мужскова?


Сообщение отредактировал Mark - Среда, 2010-12-01, 5:21:50
 
JubalДата: Среда, 2010-12-01, 9:33:17 | Сообщение # 125
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (Mark)
выходит там представителей женского пола в разы больше чем мужскова?

Нет, но помимо женщин есть ещё и старики, дети, узкоспециализированные специалисты и .т.д.

 
GorianДата: Суббота, 2010-12-04, 0:10:36 | Сообщение # 126
Gorian
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Награды: 0
Репутация: 452
Статус: Offline
Quote (Mark)
Большенство битв описано со стороны имперцев потому о причинах тех или иных действий эльдар и всех других фракций мы можем только догадываться. В том же бою где Марнеус снес аватара мы можем только догадываться почему эльдары сражались именно так, а не иначе, возможно у них не было иного выбора, возможно то место было для них свято, а потому они не могли использовать тяжелую артиллерию и прочий ассортимент, возможно у них просто не было иных ресурсов, возможно тяжелые силы этого ИМ участвовали еще в каком то конфликте в другом конце галактики. Не стоит говорить о нелогичности не зная всех фактов

На сколько я помню, свят им был только один единственный артефакт, который собственно и стал яблоком раздора. И он лежал глубоко внутри гробницы, так что повредить его могли только крайне тяжёлые системы вооружения. Тех сил котрые участвовали в этом конфликте вполне должно было хватить для успешного штурма. Всё упирается в стратегию и тактику, которую эльдары в этом рассказе упорно игнорировали. Исходя из того, что эльдары очень умная и мудрая раса, подходящая к искусству войны со всей щепетильностью и аккуратностью, они просто не могли совершить подобных ошибок.

Mark, ты не то выделил. Вот например:

Quote (Mark)
Не обращая внимание на плазму и сюрикены, проносящиеся мимо них, защитники косили ряды атакующих болтерами, ракетами и гранатами.

По моему эта фраза исчерпывающе объясняет, что там произошло. Кд просто "не обращают внимания" на все атаки, вот и всё.

Теперь быстренько пробегусь по остальному:
1) Артиллерия и авиаудары. Тут написано, что эльдар её не использовали что бы не повредить постройки... Всё отлично, только вот артелерия бывает ещё и противопехотной (с низким уроном по зданию но высоким по пехоте). И её образцы активно используются эльдарами. Где она была здесь, непонятно. Почему не использовался рассяеный режим выстрела на огненных призмах ?
2) Аспектники просто пошли на штурм ? Без арт обстрела, атак техникой и т.д. ? Это похоже новое слово в тактике smile Нестись сломя голову на хорошо укреплёную позицию - это не самый умный поступок. Тут нужно было делать продуманный штурм с элементами осады. А не то недоразумение, которое получилось.
3) "Гравитанки "Огненная призма" заняли стратегичеки выгодные позиции в кустарнике на севере от гробницы, но прежде, чем им удалось открыть по позициям Калгара сильнейший огонь, их атаковали быстро перемещающиеся тактические отделения." Чем именно тактически выгодна позиция в кустарнике (!) для тяжёлого парящего танка ? И где были отряды прикрытия огненых призм ? Артилерию нужно прикрывать, и очень аккуратно выдвигать на позиции. Это знают, наверное, все (кроме автора рассказа).
4) "На западе, ревущие пушки "Хищников" загнали Пауков Варпа в глухие леса, где они попали в засаду скаутов Ультрадесанта." Как можно танком загнать постоянно телепортирующихся юнитов в засаду ? Для справки, скорости подвижности орудий не будет хватать, что бы успевать за постоянными перемещениями Пауков варпа. По этой же причине в вышеуказаном лесу им не могли ничего сделать, потому что снайперам нужно время на прицеливание. Кстати, что за бред ? В лесу, из-за высокой плотности растительности, эфективная дальность стрельбы из снайперского оружия крайне низка. Итого даже если КД, каким-то образом загнали Пауков Варпа в лес, то серьёзно атаковать их, или ограничить их перемещения они не могли.
5) Про то как Громовые Ястребы атаковали итребители, я вообще не буду говорить. Достаточно просто почитать описание истребителей, как класса авиации и посмотреть на Громовой Ястреб и его функции на поле боя.
6 ) "...все их невероятные технологии мало что значили перед лицом решимости Ультрадесанта." Без комментариев.
7) "рассекший своим клинком Призрачного Лорда." Сопоставим размеры ПЛ и меча КД. Даже страшно подумать сколько на это уйдет времени, а ведь ПЛ не будет просто стоять на месте.
8) Ну и венец истории битва с Авататом. Как Калгар выдержал 3 удара меча котрый разрубает сверхтяжёлые танки и ранит высших демонов хаоса ?
9)Провидцы и псионики я так понял игнорируются как класс ?
9) Ну и самый главный вопрос: А зачем эльдары, вообще ждали, пока прилетят КД ? Нужно было сделать следующим образом: Собирается разведданные. Собирается армия. Останавливается у выхода из паутины. Придумывается план дальнейших действий (с несколькими вариантами развития). Отправляется гонец. Если дипломатического регулирования не получилось, то правителю данного мира псионически внушается мысль об содействии. Если, по каким-то причинам, и это не удаётся, то армия сидящая в паутине немедленно атакует по разработанному ранее плану. Быстро захватывает артефакт и быстро отходит обратно. Итого: Потери минимальны, задача выполнена, сроки выполнения операции минимальны, никакие войска не смогли бы среагировать, (особено ульрамарины, которым туда лететь почти месяц)

Quote (Alex|rus|)
вы хоть раз видели что бы проблемы с империумом решались дипломатически не с ультве?

Не стоит так очернять эльдар. Мирное урегулирование и сотрудничество, для них всегда предпочтительнее и выгоднее, чем глупая резня.

Добавлено (2010-12-04, 0:10:36)
---------------------------------------------

Quote (Horacio)
Я про то и говорю - целый Алаиток, как он не старался, не смог разобраться с несчастными Захватчиками, которые были обескровлены после недавней победы над целым искусственным миром!

Не целый ИМ, а всего лишь карательный отряд направленный с Алаитока. И я бы не стал делать поспешных выводов, численность этого отряда ни где не указывалась. Могло так сложиться, что "герои" КД недавно уничтожившие маленький мирный ИМ, были почти полностью уничтожены обычным карательным отрядом Алаитока.

Кстати, я до сих пор не могу понять почему сторонники Империума так превозносят тот случай ? Неужели уничтожение маленького мирного мирка эльдар это такой повод для гордости ? Эльдры, того же Биель-Тана то и дело зачищают колониальные миры Империума. Но гордятся они совсем другими достижениями.

 
_PrimarH_Дата: Суббота, 2010-12-04, 1:08:25 | Сообщение # 127
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Gorian, это все конечно очень интересно , но бэк есть бэк.И тут ничего не поделаешь. Увы
[off]
Quote (Gorian)
Кстати, я до сих пор не могу понять почему сторонники Империума так превозносят тот случай ? Неужели уничтожение маленького мирного мирка эльдар это такой повод для гордости ? Эльдры, того же Биель-Тана то и дело зачищают колониальные миры Империума. Но гордятся они совсем другими достижениями.

Наверное потому , что очень редко удается принести войну на територию эльдар , так сказать воздать за грехи.[/off]
 
NamtarДата: Суббота, 2010-12-04, 1:49:53 | Сообщение # 128
Namtar
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Награды: 0
Репутация: 143
Статус: Offline

[off]PS:

Quote (Gorian)
Кстати, я до сих пор не могу понять почему сторонники Империума так превозносят тот случай ?

А я вот не могу понять почему ксенофилы так начинают брызгать слюной когда появляется информация о том как их любимые, непогрешимые, всесильные расы проигрывают кому то, что в этом так может задеть, что стоит вытягивать из пальца обвинения и мешать с говном автора, как говорится: "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет"[/off]


Сообщение отредактировал Namtar - Суббота, 2010-12-04, 11:19:15
 
DoctorMДата: Суббота, 2010-12-04, 2:03:01 | Сообщение # 129
DoctorM
Группа: Проверенные
Сообщений: 1305
Награды: 0
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Namtar)
А я вот не могу понять почему ксенофилы так начинают брызгать слюной когда появляется информация о том как их любимые, непогрешимые, всесильные расы проигрывают кому то, что в этом так может задеть, что стоит вытягивать из пальца обвинения и мешать с говном автора, как говорится: "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет"

[off]Как бы никто не возмущается победой темных эльдар над тау из последнего кодекса, или почти полным выпилом Яндена тиранидами - а все потому, что там проигравшая сторона вела себя так, как она должна была себя вести, в соотвествии с прописаной в бэке культурой и боевой доктриной. Бурления возникают, когда в битвах против СМ ксеносы внезапно теряют два порядка в показателе IQ (чтоб бессмысленный героизм маринов не выглядел на их фоне дебилизмом), а на места генералов вместо нормальных тактиков берут плохо загримированых гретчинов. Ну и когда в таких оружие спейсмаринов внезапно повышает свою мощность раз в пятнадцать, их броня утолщается до непредставимых величин, а меткость противников внезапно падает до нуля. Терминальный случай - уже затронутая в теме ультрамаринов победа дреда над монолитом в одиночку. Хотя рядовой космодесантник разрубающий призрачного лорда мечем, который вдвое короче толщины лорда, это феерическое зрелище (попробуйте разруить буханку хлеба перочинным ножиком).[/off]


Сообщение отредактировал DoctorM - Суббота, 2010-12-04, 2:19:21
 
JubalДата: Суббота, 2010-12-04, 2:30:34 | Сообщение # 130
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
[info]Срач свернуть. Это последнее китайское предупреждение.[/info]
 
GorianДата: Среда, 2010-12-08, 12:27:24 | Сообщение # 131
Gorian
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Награды: 0
Репутация: 452
Статус: Offline
[off]Namtar, я, с позволения Джубала, отвечу на твоё сообщение в разделе "Эльдары во вселенной".[/off]

Сообщение отредактировал Gorian - Среда, 2010-12-08, 12:40:32
 
НоктисДата: Среда, 2010-12-15, 3:32:38 | Сообщение # 132
Ноктис
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Голосую за пауков варпа-могут появлятся неожиданно и наносить смертельные удары
 
VarlokUlthweДата: Четверг, 2010-12-30, 9:50:01 | Сообщение # 133
VarlokUlthwe
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Варлоки, Старейшины , Аспект Темных Жнецов, Аспект Огненных Драконов , Аспект Пауков Варпа.

Увижу рекламу ещё раз - отправлю в Сибирь снег убирать. Jubal

Добавлено (2010-12-30, 9:33:39)
---------------------------------------------
Э какую рекламу Jubal?

Добавлено (2010-12-30, 9:50:01)
---------------------------------------------
Если ты имел ввиду ссылку в подписи то я ее не писал, она появилась сразу как только зарегестрировался, и после того как я ее удалил она нова появилась. И если вы думаете, что мне делать больше нечего чем печатать в своем профиле непонятные ссылки,то вы любезный глубоко ошибаетесь.

 
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе (Мысли и Комментарии)
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика