Главная страница | Регистрация | | Вход Приветствую Вас Гость | Steam ВКонтакте Twitter RSS
[ Новые сообщенияПравила форумаУчастники •  Поиск ]
Страница 9 из 9«12789
Архив - только для чтения
Модератор форума: Anchar, Rorschach 
Форум » Архив форума » Архив » Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе (Мысли и Комментарии)
Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе
какой из аспектов вы бы выбрали
1.Яростные Мстители[ 8 ][8.00%]
2.Воющие Банши[ 10 ][10.00%]
3.Огненные Драконы[ 7 ][7.00%]
4.Жалящие Скорпионы[ 11 ][11.00%]
5.Тёмные Жнецы[ 15 ][15.00%]
6.Пикирующие Ястребы[ 4 ][4.00%]
7.Варп-Пауки[ 42 ][42.00%]
8.Сияющие Копья[ 3 ][3.00%]
Всего ответов: 100
DoctorMДата: Среда, 2010-12-01, 10:15:57 | Сообщение # 121
Space Nazi
Фракция: Тау
Группа: Проверенные
Сообщений: 1312
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Mark)
думаю даже в маленьком ИМ наберется более 1000 солдат

Ну, ты свежемобилизованых с гражданки стражей к спейсмаринам не равняй.


 
MarkДата: Среда, 2010-12-01, 5:00:13 | Сообщение # 122
Ультрамарин
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (DoctorM)
Ну, ты свежемобилизованых с гражданки стражей к спейсмаринам не равняй.

даже если так в совокупности с оборонительными системами как внешними так и внутренними взять штурмом ИМ довольна таки накладно, я честно говоря был удивлен что хватило сил одного ордена при учете того что как минимум 2е роты не принимали участия в битве

Добавлено (2010-12-01, 5:00:13)
---------------------------------------------

Quote (Alex|rus|)
да и что вы считаете солдатами?

когда речь касается эльдар там даже простые гвардейцы на голову выше многих воинов других рас


"Может быть лишь один Император, один Бог, один Спаситель, один Избавитель. Без Него миллиард миллиардов душ всего лишь мясо для вечно голодных злобных сущностей варпа" (Экклезиарх Теодак V, Эпиграф к Стихам Заката).

Правила форума
Марк Ультрамарин
вот так поворот
 
JubalДата: Среда, 2010-12-01, 5:18:57 | Сообщение # 123
Divinity Framework
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 933
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (Mark)
думаю даже в маленьком ИМ наберется более 1000 солдат

На значительном числе миров жителей всего несколько тысяч, а боеспособных мужчин из них и того меньше.

Добавлено (2010-12-01, 5:18:57)
---------------------------------------------

Quote (Mark)
когда речь касается эльдар там даже простые гвардейцы на голову выше многих воинов других рас

Выше имперского гвардейца - да. Но по сравнению с СМ они всё равно слабы.



Only dead have seen the end of war. Plato
 
MarkДата: Среда, 2010-12-01, 5:20:18 | Сообщение # 124
Ультрамарин
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Jubal)
На значительном числе миров жителей всего несколько тысяч, а боеспособных мужчин из них и того меньше.

выходит там представителей женского пола в разы больше чем мужскова?


"Может быть лишь один Император, один Бог, один Спаситель, один Избавитель. Без Него миллиард миллиардов душ всего лишь мясо для вечно голодных злобных сущностей варпа" (Экклезиарх Теодак V, Эпиграф к Стихам Заката).

Правила форума
Марк Ультрамарин
вот так поворот


Сообщение отредактировал Mark - Среда, 2010-12-01, 5:21:50
 
JubalДата: Среда, 2010-12-01, 9:33:17 | Сообщение # 125
Divinity Framework
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 933
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (Mark)
выходит там представителей женского пола в разы больше чем мужскова?

Нет, но помимо женщин есть ещё и старики, дети, узкоспециализированные специалисты и .т.д.




Only dead have seen the end of war. Plato
 
GorianДата: Суббота, 2010-12-04, 0:10:36 | Сообщение # 126
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
Quote (Mark)
Большенство битв описано со стороны имперцев потому о причинах тех или иных действий эльдар и всех других фракций мы можем только догадываться. В том же бою где Марнеус снес аватара мы можем только догадываться почему эльдары сражались именно так, а не иначе, возможно у них не было иного выбора, возможно то место было для них свято, а потому они не могли использовать тяжелую артиллерию и прочий ассортимент, возможно у них просто не было иных ресурсов, возможно тяжелые силы этого ИМ участвовали еще в каком то конфликте в другом конце галактики. Не стоит говорить о нелогичности не зная всех фактов

На сколько я помню, свят им был только один единственный артефакт, который собственно и стал яблоком раздора. И он лежал глубоко внутри гробницы, так что повредить его могли только крайне тяжёлые системы вооружения. Тех сил котрые участвовали в этом конфликте вполне должно было хватить для успешного штурма. Всё упирается в стратегию и тактику, которую эльдары в этом рассказе упорно игнорировали. Исходя из того, что эльдары очень умная и мудрая раса, подходящая к искусству войны со всей щепетильностью и аккуратностью, они просто не могли совершить подобных ошибок.

Mark, ты не то выделил. Вот например:

Quote (Mark)
Не обращая внимание на плазму и сюрикены, проносящиеся мимо них, защитники косили ряды атакующих болтерами, ракетами и гранатами.

По моему эта фраза исчерпывающе объясняет, что там произошло. Кд просто "не обращают внимания" на все атаки, вот и всё.

Теперь быстренько пробегусь по остальному:
1) Артиллерия и авиаудары. Тут написано, что эльдар её не использовали что бы не повредить постройки... Всё отлично, только вот артелерия бывает ещё и противопехотной (с низким уроном по зданию но высоким по пехоте). И её образцы активно используются эльдарами. Где она была здесь, непонятно. Почему не использовался рассяеный режим выстрела на огненных призмах ?
2) Аспектники просто пошли на штурм ? Без арт обстрела, атак техникой и т.д. ? Это похоже новое слово в тактике smile Нестись сломя голову на хорошо укреплёную позицию - это не самый умный поступок. Тут нужно было делать продуманный штурм с элементами осады. А не то недоразумение, которое получилось.
3) "Гравитанки "Огненная призма" заняли стратегичеки выгодные позиции в кустарнике на севере от гробницы, но прежде, чем им удалось открыть по позициям Калгара сильнейший огонь, их атаковали быстро перемещающиеся тактические отделения." Чем именно тактически выгодна позиция в кустарнике (!) для тяжёлого парящего танка ? И где были отряды прикрытия огненых призм ? Артилерию нужно прикрывать, и очень аккуратно выдвигать на позиции. Это знают, наверное, все (кроме автора рассказа).
4) "На западе, ревущие пушки "Хищников" загнали Пауков Варпа в глухие леса, где они попали в засаду скаутов Ультрадесанта." Как можно танком загнать постоянно телепортирующихся юнитов в засаду ? Для справки, скорости подвижности орудий не будет хватать, что бы успевать за постоянными перемещениями Пауков варпа. По этой же причине в вышеуказаном лесу им не могли ничего сделать, потому что снайперам нужно время на прицеливание. Кстати, что за бред ? В лесу, из-за высокой плотности растительности, эфективная дальность стрельбы из снайперского оружия крайне низка. Итого даже если КД, каким-то образом загнали Пауков Варпа в лес, то серьёзно атаковать их, или ограничить их перемещения они не могли.
5) Про то как Громовые Ястребы атаковали итребители, я вообще не буду говорить. Достаточно просто почитать описание истребителей, как класса авиации и посмотреть на Громовой Ястреб и его функции на поле боя.
6 ) "...все их невероятные технологии мало что значили перед лицом решимости Ультрадесанта." Без комментариев.
7) "рассекший своим клинком Призрачного Лорда." Сопоставим размеры ПЛ и меча КД. Даже страшно подумать сколько на это уйдет времени, а ведь ПЛ не будет просто стоять на месте.
8) Ну и венец истории битва с Авататом. Как Калгар выдержал 3 удара меча котрый разрубает сверхтяжёлые танки и ранит высших демонов хаоса ?
9)Провидцы и псионики я так понял игнорируются как класс ?
9) Ну и самый главный вопрос: А зачем эльдары, вообще ждали, пока прилетят КД ? Нужно было сделать следующим образом: Собирается разведданные. Собирается армия. Останавливается у выхода из паутины. Придумывается план дальнейших действий (с несколькими вариантами развития). Отправляется гонец. Если дипломатического регулирования не получилось, то правителю данного мира псионически внушается мысль об содействии. Если, по каким-то причинам, и это не удаётся, то армия сидящая в паутине немедленно атакует по разработанному ранее плану. Быстро захватывает артефакт и быстро отходит обратно. Итого: Потери минимальны, задача выполнена, сроки выполнения операции минимальны, никакие войска не смогли бы среагировать, (особено ульрамарины, которым туда лететь почти месяц)

Quote (Alex|rus|)
вы хоть раз видели что бы проблемы с империумом решались дипломатически не с ультве?

Не стоит так очернять эльдар. Мирное урегулирование и сотрудничество, для них всегда предпочтительнее и выгоднее, чем глупая резня.

Добавлено (2010-12-04, 0:10:36)
---------------------------------------------

Quote (Horacio)
Я про то и говорю - целый Алаиток, как он не старался, не смог разобраться с несчастными Захватчиками, которые были обескровлены после недавней победы над целым искусственным миром!

Не целый ИМ, а всего лишь карательный отряд направленный с Алаитока. И я бы не стал делать поспешных выводов, численность этого отряда ни где не указывалась. Могло так сложиться, что "герои" КД недавно уничтожившие маленький мирный ИМ, были почти полностью уничтожены обычным карательным отрядом Алаитока.

Кстати, я до сих пор не могу понять почему сторонники Империума так превозносят тот случай ? Неужели уничтожение маленького мирного мирка эльдар это такой повод для гордости ? Эльдры, того же Биель-Тана то и дело зачищают колониальные миры Империума. Но гордятся они совсем другими достижениями.



Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."
 
_PrimarH_Дата: Суббота, 2010-12-04, 1:08:25 | Сообщение # 127
The Special One
Группа: Проверенные
Репутация: 3500
Статус: Offline
Gorian, это все конечно очень интересно , но бэк есть бэк.И тут ничего не поделаешь. Увы
[off]
Quote (Gorian)
Кстати, я до сих пор не могу понять почему сторонники Империума так превозносят тот случай ? Неужели уничтожение маленького мирного мирка эльдар это такой повод для гордости ? Эльдры, того же Биель-Тана то и дело зачищают колониальные миры Империума. Но гордятся они совсем другими достижениями.

Наверное потому , что очень редко удается принести войну на територию эльдар , так сказать воздать за грехи.[/off]


 
NamtarДата: Суббота, 2010-12-04, 1:49:53 | Сообщение # 128
Фракция: Космодесант
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Репутация: 143
Статус: Offline

[off]PS:

Quote (Gorian)
Кстати, я до сих пор не могу понять почему сторонники Империума так превозносят тот случай ?

А я вот не могу понять почему ксенофилы так начинают брызгать слюной когда появляется информация о том как их любимые, непогрешимые, всесильные расы проигрывают кому то, что в этом так может задеть, что стоит вытягивать из пальца обвинения и мешать с говном автора, как говорится: "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет"[/off]


Ты. Ты, кто читает это. Не верь ничему! Я вру. Я обманываю. Я переписал ложь на бумагу. Я марионетка, и ничего не делаю по своей воле.
Ты. Ты, кто читает это. Поверь всему! Я говорю правду. Я честен. Всё написанное есть истина, которую я видел своими глазами, и все, что я совершаю, я делаю по своей воле.


Сообщение отредактировал Namtar - Суббота, 2010-12-04, 11:19:15
 
DoctorMДата: Суббота, 2010-12-04, 2:03:01 | Сообщение # 129
Space Nazi
Фракция: Тау
Группа: Проверенные
Сообщений: 1312
Репутация: 339
Статус: Offline
Quote (Namtar)
А я вот не могу понять почему ксенофилы так начинают брызгать слюной когда появляется информация о том как их любимые, непогрешимые, всесильные расы проигрывают кому то, что в этом так может задеть, что стоит вытягивать из пальца обвинения и мешать с говном автора, как говорится: "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет"

[off]Как бы никто не возмущается победой темных эльдар над тау из последнего кодекса, или почти полным выпилом Яндена тиранидами - а все потому, что там проигравшая сторона вела себя так, как она должна была себя вести, в соотвествии с прописаной в бэке культурой и боевой доктриной. Бурления возникают, когда в битвах против СМ ксеносы внезапно теряют два порядка в показателе IQ (чтоб бессмысленный героизм маринов не выглядел на их фоне дебилизмом), а на места генералов вместо нормальных тактиков берут плохо загримированых гретчинов. Ну и когда в таких оружие спейсмаринов внезапно повышает свою мощность раз в пятнадцать, их броня утолщается до непредставимых величин, а меткость противников внезапно падает до нуля. Терминальный случай - уже затронутая в теме ультрамаринов победа дреда над монолитом в одиночку. Хотя рядовой космодесантник разрубающий призрачного лорда мечем, который вдвое короче толщины лорда, это феерическое зрелище (попробуйте разруить буханку хлеба перочинным ножиком).[/off]




Сообщение отредактировал DoctorM - Суббота, 2010-12-04, 2:19:21
 
JubalДата: Суббота, 2010-12-04, 2:30:34 | Сообщение # 130
Divinity Framework
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 933
Репутация: 287
Статус: Offline
[info]Срач свернуть. Это последнее китайское предупреждение.[/info]



Only dead have seen the end of war. Plato
 
GorianДата: Среда, 2010-12-08, 12:27:24 | Сообщение # 131
Аша'ман
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Репутация: 452
Статус: Offline
[off]Namtar, я, с позволения Джубала, отвечу на твоё сообщение в разделе "Эльдары во вселенной".[/off]


Из искры рождается пламя.
"Ударить, как молния, и исчезнуть, как дым."


Сообщение отредактировал Gorian - Среда, 2010-12-08, 12:40:32
 
НоктисДата: Среда, 2010-12-15, 3:32:38 | Сообщение # 132
Фракция: Тау
Группа: Проверенные
Сообщений: 21
Репутация: 5
Статус: Offline
Голосую за пауков варпа-могут появлятся неожиданно и наносить смертельные удары



 
VarlokUlthweДата: Четверг, 2010-12-30, 9:50:01 | Сообщение # 133
Фракция: Эльдары
Группа: Проверенные
Сообщений: 14
Репутация: 2
Статус: Offline
Варлоки, Старейшины , Аспект Темных Жнецов, Аспект Огненных Драконов , Аспект Пауков Варпа.

Увижу рекламу ещё раз - отправлю в Сибирь снег убирать. Jubal

Добавлено (2010-12-30, 9:33:39)
---------------------------------------------
Э какую рекламу Jubal?

Добавлено (2010-12-30, 9:50:01)
---------------------------------------------
Если ты имел ввиду ссылку в подписи то я ее не писал, она появилась сразу как только зарегестрировался, и после того как я ее удалил она нова появилась. И если вы думаете, что мне делать больше нечего чем печатать в своем профиле непонятные ссылки,то вы любезный глубоко ошибаетесь.



Помни Прошлое. Измени Настоящее. Сражайся за Будущее.
 
Форум » Архив форума » Архив » Какой из Аспектов Военной дисциплины Эльдар вам Ближе (Мысли и Комментарии)
Страница 9 из 9«12789
Поиск:

Copyright dawnofwar.org.ru© 2010
Используются технологии uCoz