поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Какому Эльдарскому Миру вы принадлежите? - Страница 5 - Форум Warhammer Архив форума Архив

Архив - только для чтения
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Какому Эльдарскому Миру вы принадлежите?
Какому Эльдарскому Миру вы принадлежите?
1. Ультвэ [ 98 ] [44.55%]
2. Алаиток [ 17 ] [7.73%]
3. Лугганат [ 3 ] [1.36%]
4. Йибразеиль [ 3 ] [1.36%]
5. Биэль-Тан [ 39 ] [17.73%]
6. Име-Лок [ 4 ] [1.82%]
7. Сейм-Ханн [ 17 ] [7.73%]
8. Йанден [ 24 ] [10.91%]
9. Иль-Каиф [ 5 ] [2.27%]
10. Альтанзар [ 10 ] [4.55%]
Всего ответов: 220
GorianДата: Четверг, 2009-01-08, 11:25:44 | Сообщение # 201
Gorian
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Награды: 0
Репутация: 452
Статус: Offline
Quote (Jubal)
Мне вот жалт что у Алайтока так мало Воинов Аспекта

Почему мало ? Просто их рейнджеры более знамениты. И ещё Алаиток не любит вмешиваться в конфликты. Но это не означает, что они располлагают маленьким количеством Воинов Аспекта.
 
Alex_FeatherДата: Пятница, 2009-01-09, 1:05:05 | Сообщение # 202
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Gorian, по сравнению с сейм ханном или биель-таном у Алаиток очень мало Аспектников.
 
GiksДата: Пятница, 2009-01-09, 3:35:07 | Сообщение # 203
Giks
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 0
Репутация: 864
Статус: Offline
Gorian, а у Йандена аспектников еще меньше чем у Алаитока и всех остальных крафтворлдов.
 
JubalДата: Пятница, 2009-01-09, 3:21:29 | Сообщение # 204
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (Giks)
Gorian, а у Йандена аспектников еще меньше чем у Алаитока и всех остальных крафтворлдов.

Это все потому что их тираниды подъели. А раньше было больше чем у Биэль-Тан и Сейма тоже.
 
TanatosДата: Пятница, 2009-01-09, 3:25:13 | Сообщение # 205
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Был бы эльдаром - пошёл бы в Иль-Каиф или Янден.
 
ИнтелДата: Пятница, 2009-01-09, 7:39:35 | Сообщение # 206
Интел
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
Хех. К какому аллоду вы бы себя приписали? Ну, поглядим, что могут предложит феодальные корабли расы декадентов, да и в целом угасшая раса.
Итак, всё эльдары (почти все) не строят ничего нового. Все живут в законсервированной оставленной предками среде.
"…Древнее горе. Звездный город, объятый огнем. Серебряные полчища поднимаются вновь. Каэлис-Ра пробудится снова... Древняя война возобновилась, печаль крадется на паучьих лапках, все взаимосвязано. Смерть в призрачном мече, бесконечность кишащих духов. Погребальная песня всегда отголосок, всегда отражение работы кости. В этом нет ничего нового, только сожаление и бессилие.
"Мы заблудились вот тьме, и не видно утра".

Биель - Тан.
Реваншисты. Которые цепляются за пустые мечты. Причём реваншисты агрессивные. Грезят пустыми мечтами навтыкать всем кто против эльдар. Тусклый закат вслед за потерей бога войны.

Сейм - Хан.
Варвары. Наиболее яркий пример судьбы эльдар после падения. Возврат к архаичным нормам. Клановость. Полный регресс. Экзодиты, которым оставили волю к активной жизни и мир.

Ультве.
Проклятые. И правда Проклятые. Похоже хоть на каком-то мире сбежала элита Эльдар. Точнее её остатки. Они вполне чётко понмиают всю тщетность своих усилий, но не складывают руки. Возможно, если бы они ушли от Ока у всех миров появились бы шансы хоть на что-то, но пока Ультве у ока всё тщетно.

Алаиток.
Бегущие. Они бегут от норм мёртвого общества за которое ещё многие цеплются. Но они бегут от того абсолюта в который пришли. Грустно. Они пытаются убежать, убегая по кругу. Жаль.

Йанден.
Некроманты. Лицо расы эльдар. Их осталось настолько мало, что они пользуют своих мёртвых дабы выжить. Закономерный финал всех эльдар..

Иль - Каиф.
Крестоносцы. Вечный бой с Хаосом. Разве это выход?

Име - Лок.
Синие воротнички. Бежавшая техническая аристократия. В остальном см. выше.

Йибразиэль.
Матери. Смотрите пункт "Сейм- Хан". Только тут ещё хуже. Упор на Старые миры, которые банально недоступны. Тот же регресс.

Лугганат.
Ренегаты, которые хотят бежать в Паутину. В общем недоТЭ.

Альтанзар
Меченые. Они прошли сквозь око. Может у них есть какая-то тайна? Вряд ли. Просто вечная война.

Вы всё ещё хотите принадлежать к этим феодам? Никакого будущего у них нет..

Сообщение отредактировал Интел - Пятница, 2009-01-09, 7:56:12
 
LjutsianaДата: Пятница, 2009-01-09, 9:23:55 | Сообщение # 207
Ljutsiana
Группа: Проверенные
Сообщений: 1870
Награды: 1
Репутация: 329
Статус: Offline
Нет, мы хотим принадлежать к синемордым, у которых души какие-то недоразвитые happy
Эльдары, вне зависимости от послепаденческой разложенности, всё равно остаются Высшей, старшей расой.
А синемордых скоро закушают тиранидозохватчеги happy
 
Alex_FeatherДата: Пятница, 2009-01-09, 10:39:32 | Сообщение # 208
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Интел, хотел бы курнуть то же, что и ты, когда ты это выкладывал...

Добавлено (2009-01-09, 10:39:32)
---------------------------------------------

Quote (Интел)
Биель - Тан.

Хотел бы заметить, что при всем, что ты написал, Бьель-Тан пропагандирует и прекрасно исполняет Тактику Бажакаина и идет по пути наименьших потерь. Известно, что выдержать натиск Ветра Мечей под силу очень немногим.

Quote (Интел)
Сейм - Хан.

При том, что остальные Эльдар считают их обычаи дикими, Сейм-Хан в разы более цивилизованное общество, чем Империум и находится по цивилизованности наравне с Тау - так как имеет определенные доктрины, правила и законы, помогающие поддерживать нормальное функционирование. Даже Ультрамарины не чтят так честь и Кодекс, как это делают воины Сейм-Ханна.

Quote (Интел)
Ультве.

Не понял, о чем ты, потому как у тебя там написан бессвязный бред. Близкое присутствие Ока Ужаса приводит к тому, что псайкеры с Ультвэ прекрасно закалены в противостоянии опасностям Варпа. Кроме псайкеров, у Ультвэ лишь небольшое количество Воинов Аспекта, а войны для них выигрывают обычные гражданские, при поддержке провидцев. Замечу, не воины, а именно обычные гражданские.

Quote (Интел)
Алаиток.

Алаиток - единственный участник Конфликта Билзе - единственной масштабной войны Империума и Эльдар. И Имперцы, воюющие там, зовут Эльдар "Призраки". Это я к тому, что при всей дизорганизованности Эльдарских Изгнанников, при их погонях за приключениями и несбыточными мечтами, они все равно представляют для Империума невероятную опасность.

Quote (Интел)
Йанден.

Действительно лицо расы Эльдар. При всех трудностях, при всех опасностях они раз за разом доказывают, что войны выигрываются не количеством мяса и стволов, а тактикой и мастерством. Они подают пример всем Эльдарам - как нужно не падать духом, что такой сражаться до последнего вздоха - все то, чего ни Имперцам, ни Тау никогда не понять.
Quote (Интел)
Некроманты.

Некромантия - оживление неодушевленного тела. Эльдары же возвращают души в новые тела. Разницу чуешь?

Quote (Интел)
Иль - Каиф.

Quote (Интел)
Разве это выход?

Нет, не выход. Но кто то же должен, пока Имперцы прячутся за своими КД, а Тау вообще носа не кажут...

Quote (Интел)
Име - Лок.

То, что они полагаются на тяжелые орудия не делает из них в чем-то плохих. Просто у них такая тактика.

Quote (Интел)
Йибразиэль.

В матриархате нет ничего плохого - людям вообще давно пора выкинуть из трона трупег и поставить женщину у руля. Старые миры уже давно изучаются Изгнанниками.

Quote (Интел)
Лугганат.

Quote (Интел)
Ренегаты, которые хотят бежать в Паутину. В общем недоТЭ.

Оскорбил. Они ни в чем на ТЭ не похожи. Желание скрыться в Паутине - хм, возможно, единственно верное. В Паутине, если ее хорошо защищать их никто не найдет.

Quote (Интел)
Альтанзар

Альтаназар почти не воюет. Ужасы Варпа трудно пережить, но это еще одно доказательство силы Эльдарской расы - они СМОГЛИ это сделать.
 
ИнтелДата: Суббота, 2009-01-10, 0:13:38 | Сообщение # 209
Интел
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
Alex_Feather, не видишь за деревьями леса. Я просто погялдел, что может предложить эльдару каждый из этих миров. И понял, что ничего. НИ за одним миром нет какого-то будущего. И не важно что они делают в настоящем. Все они не пытаются даже развиться. Они банально живут без идей что либо изменить...
"…Древнее горе. Звездный город, объятый огнем. Серебряные полчища поднимаются вновь. Каэлис-Ра пробудится снова... Древняя война возобновилась, печаль крадется на паучьих лапках, все взаимосвязано. Смерть в призрачном мече, бесконечность кишащих духов. Погребальная песня всегда отголосок, всегда отражение работы кости. В этом нет ничего нового, только сожаление и бессилие.
"Мы заблудились вот тьме, и не видно утра".

Эти миры уже мертвы такими темпами. У них нет адекватных планов на будущее, а значит и будущего нет. Нет попутного ветра кораблю, который не знает куда плывёт.

 
GiksДата: Суббота, 2009-01-10, 0:57:17 | Сообщение # 210
Giks
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 0
Репутация: 864
Статус: Offline
Quote (Интел)
Все они не пытаются даже развиться. Они банально живут без идей что либо изменить...

Йанден- пытаются отстроить свой мир заново и активней всех ищут способ остановить свое вымирание
Йибразиэль- Пытаются найти что либо полезное на своих старых мирах.
Лугганат- когда то находившийсяв упадке мир, сегодня входит в список сильнейших. Первоочередная задача- найти путь для их крафтворлда в паутину, дабы спрятать его там, также как ТЭ спрятали Коммораг.

Интел, у других миров на самом деле тоже есть планы и намерения, и не все из них не адекватны.
Просто мы об этих планах не слышали и не знаем, какие планы строят советы провидцев.
Самый известный, но при этом, самый малопривлекательный для эльдар план- рождение Иннеада. К нему имхо просто многие еще не готовы.

 
GorianДата: Суббота, 2009-01-10, 1:15:01 | Сообщение # 211
Gorian
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Награды: 0
Репутация: 452
Статус: Offline
Quote (Интел)
Эти миры уже мертвы такими темпами. У них нет адекватных планов на будущее, а значит и будущего нет. Нет попутного ветра кораблю, который не знает куда плывёт.

Планы на будущее есть у каждого из искусственных миров. И они активно претворяют их в жизнь.
Ультве крутиться вокруг Ока Ужаса с целью изучить хаос, и они уже используют накопленные знания против хаоса.
Биель-тан создают из своего мира оружие способное противостоять любому противнику, и они уже многого достигли.
Йанден на своём примере показывает, что надежда остаётся всегда, и выстоять можно в битве с любым противником.
Лугганат они не убегают, они просто решили сменить тактику. Паутина даёт множество возможностей которыми стоит воспользоваться.
Име - Лок видят будущее в развитии техники, чем в данный момент и занимаются.
Алаиток изучает окружающий вселенную.

А теперь если обобщить вышесказанное то получается, что эльдар всесторонне развиваются.

 
ИнтелДата: Суббота, 2009-01-10, 1:21:28 | Сообщение # 212
Интел
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
Giks! Приятно услышать того, кто понял. =)
Я исхожу из известного.

Quote (Giks)
Йанден- пытаются отстроить свой мир заново и активней всех ищут способ остановить свое вымирание

Путаем цель и средство.

Quote (Giks)
Йибразиэль- Пытаются найти что либо полезное на своих старых мирах.

И толку? Что-то серьёзное можно найти только захватив эти миры.

Quote (Giks)
Лугганат- когда то находившийсяв упадке мир, сегодня входит в список сильнейших. Первоочередная задача- найти путь для их крафтворлда в паутину, дабы спрятать его там, также как ТЭ спрятали Коммораг.

Quote (Интел)

Ренегаты, которые хотят бежать в Паутину. В общем недоТЭ.

Именно. Кстати, только у них я вижу адекватную и ясную цель..ХМ..похоже есть кому симптизировать...

Quote (Giks)
Самый известный, но при этом, самый малопривлекательный для эльдар план- рождение Иннеада. К нему имхо просто многие еще не готовы.

Который может оказаться фарсом. Сам факт рождения Иннеада не доказан. А если учесть, что у этого нерождённого бога нет реального прототипа...Похоже, на использование обезболивающего у смертельно больного..

Quote (Gorian)
Ультве крутиться вокруг Ока Ужаса с целью изучить хаос, и они уже используют накопленные знания против хаоса.
Биель-тан создают из своего мира оружие способное противостоять любому противнику, и они уже многого достигли.
Йанден на своём примере показывает, что надежда остаётся всегда, и выстоять можно в битве с любым противником.
Лугганат они не убегают, они просто решили сменить тактику. Паутина даёт множество возможностей которыми стоит воспользоваться.
Име - Лок видят будущее в развитии техники, чем в данный момент и занимаются.
Алаиток изучает окружающий вселенную.

Не путайте цель и средство её достижения.
 
GorianДата: Суббота, 2009-01-10, 1:32:20 | Сообщение # 213
Gorian
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Награды: 0
Репутация: 452
Статус: Offline
Цель очевидна - возрождение былого величия эльдар.
 
ИнтелДата: Суббота, 2009-01-10, 1:39:03 | Сообщение # 214
Интел
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
Quote (Gorian)
Цель очевидна - возрождение былого величия эльдар.

И? Это пока нереально. А надо быть реалистами. И с точки зрения реализма только Лугганат не бредоности и не зацилкен на древности и архаике.
 
GorianДата: Суббота, 2009-01-10, 1:52:00 | Сообщение # 215
Gorian
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Награды: 0
Репутация: 452
Статус: Offline
Возрождение эльдар вполне достижимая цель, да не простая, но достижимая.
На старом никто и не зацикливется, все движутся вперед, каждый тем путем, который он считает правильным.
 
Alex_FeatherДата: Суббота, 2009-01-10, 12:55:26 | Сообщение # 216
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Интел, если Эфирный прикажет всей Касте Огня скакать на одной ноге, Каста Огня БУДЕТ скакать на одной ноге. Если Смотрящий-в-Даль прикажет Аспектным Воинам скакать на одной ноге, то они тут же позаботятся о том, чтобы доставить его в Анклав Целителя и просмотреть на предмет возможности помутнения его рассудка. Это я к тому, что ты сильно утрируешь и понимаешь все записи об Эльдар и их мирах буквально. А Эльдары никогда ничего не понимают буквально. "Эльдарская раса была уничтожена Падением? Но мы же дышим! Значит, не побеждены!". Конечно, методы Смотрящих-в-Даль могут вызывать недоумение, так как непонятно, зачем и как они предпринимают свои действия, но кто как не они знают, что иногда "остановить один камень - значит предотвратить лавину" (с). Тот факт, что ты не понимаешь мотивов и действий Эльдар не значит, что они не правы. Тот факт, что Рукотворные Миры находятся вдали друг от друга не означает, что они не взаимодействуют. Возможно, Смотрящие-в-Даль используют достижения каждого мира чтобы в итоге сделать не что-то одно, а все и сразу.
 
GiksДата: Суббота, 2009-01-10, 4:58:46 | Сообщение # 217
Giks
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 0
Репутация: 864
Статус: Offline
Alex_Feather, расслыбься. Интел просто намекает эльдарам, на сотрудничество с Тау, как единственное способ выжить.
Интел, колись, ты шпион касты воды? cool


Сообщение отредактировал Giks - Суббота, 2009-01-10, 4:59:46
 
BuffoutДата: Суббота, 2009-01-10, 5:21:39 | Сообщение # 218
Buffout
Группа: Проверенные
Сообщений: 1242
Награды: 0
Репутация: 227
Статус: Offline
Alex_Feather, хорошо рассказал! Уж кто-кто, а Эльдар всегда придумают, как обратить самую мрачную ситуацию себе на пользу. happy Таурянам не понять нашего непрямого мышления...
 
ИнтелДата: Суббота, 2009-01-10, 6:32:53 | Сообщение # 219
Интел
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
Quote (Alex_Feather)
если Эфирный прикажет всей Касте Огня скакать на одной ноге, Каста Огня БУДЕТ скакать на одной ноге.

Пруфлинк. cool

Quote (Alex_Feather)
Если Смотрящий-в-Даль прикажет Аспектным Воинам скакать на одной ноге, то они тут же позаботятся о том, чтобы доставить его в Анклав Целителя и просмотреть на предмет возможности помутнения его рассудка.

И провалят великий план противоборству Тиранидам... biggrin

Quote (Alex_Feather)
Тот факт, что ты не понимаешь мотивов и действий Эльдар не значит, что они не правы. Тот факт, что Рукотворные Миры находятся вдали друг от друга не означает, что они не взаимодействуют. Возможно, Смотрящие-в-Даль используют достижения каждого мира чтобы в итоге сделать не что-то одно, а все и сразу.

Хех. Опять за деревьями не видишь леса, но уже ближе. Просто даже цели определённой не наблюдается у этих миров. Фразы про Великий-План-Не-Понятный-Другим на для меня на уровне "Император защитит".

Giks, как ты мог?!?!?!? Ты спутал символы? Мой на аве. cool

 
Alex_FeatherДата: Суббота, 2009-01-10, 6:36:12 | Сообщение # 220
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Интел, это называется "разделение труда". Синемордые должны хотя бы это понимать.
 
GorianДата: Суббота, 2009-01-10, 8:09:09 | Сообщение # 221
Gorian
Группа: Проверенные
Сообщений: 859
Награды: 0
Репутация: 452
Статус: Offline
Кстати у меня возникло такое ощущение, что то что мы сейчас видим на примере искувственных миров - продолжение идеи жизненных путей. Каждый из миров это своеобразное воплощение одного жизненного пути (Биель-тан - путь воина, Ультве - путь провидца, Алаиток - путь изгнанника, Име-Лок - путь певца кости).
 
JubalДата: Воскресенье, 2009-01-11, 12:59:39 | Сообщение # 222
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (Gorian)
Кстати у меня возникло такое ощущение, что то что мы сейчас видим на примере искувственных миров - продолжение идеи жизненных путей. Каждый из миров это своеобразное воплощение одного жизненного пути (Биель-тан - путь воина, Ультве - путь провидца, Алаиток - путь изгнанника, Име-Лок - путь певца кости).

Я склонен считать, что это так. Иначе создавать отличительные черты миров не имело бы смысла.
 
BuffoutДата: Воскресенье, 2009-01-11, 2:41:08 | Сообщение # 223
Buffout
Группа: Проверенные
Сообщений: 1242
Награды: 0
Репутация: 227
Статус: Offline
А по-моему Эльдар специально не задумывались над предназначением каждого Крафтворлда. Просто после падения они оказались в разных условиях: близ Ока Ужаса, в Паутине, в далеких секторах Галактики. И каждый Корабль-Мир выживал тем путем, каким ему было проще. И тут еще играет фактор развитый интеллект Эльдар, именно поэтому каждый Крафтворлд непохож на остальные. cool
 
JubalДата: Воскресенье, 2009-01-11, 3:43:12 | Сообщение # 224
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (Edinalesh)
И каждый Корабль-Мир выживал тем путем, каким ему было проще. И тут еще играет фактор развитый интеллект Эльдар, именно поэтому каждый Крафтворлд непохож на остальные.

Ну помимо того на одном Рукотворном Мире жили и живут эльдары со схожей идеологией. Это тоже влияет на "профиль" Мира.
 
Alex_FeatherДата: Воскресенье, 2009-01-11, 3:45:53 | Сообщение # 225
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Народ, все куда проще. Культура Рукотворных Миров выростала из культуры планеты, с которой они стартовали в космос...
 
BuffoutДата: Воскресенье, 2009-01-11, 3:49:43 | Сообщение # 226
Buffout
Группа: Проверенные
Сообщений: 1242
Награды: 0
Репутация: 227
Статус: Offline
Alex_Feather, может, и так, а может, и не так. Если учесть, что все старые мир Эльдар были до Падения прочно связаны Паутиной, то тут играет такой эффект, как глобализация. Т.е. культура всех старых миров одна-единственная.
 
Alex_FeatherДата: Воскресенье, 2009-01-11, 4:14:09 | Сообщение # 227
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Edinalesh, это не Империум.
 
BuffoutДата: Воскресенье, 2009-01-11, 6:49:43 | Сообщение # 228
Buffout
Группа: Проверенные
Сообщений: 1242
Награды: 0
Репутация: 227
Статус: Offline
Alex_Feather, не забывай, что игровую вселенную не пришельцы делали.
 
Alex_FeatherДата: Воскресенье, 2009-01-11, 6:58:09 | Сообщение # 229
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Edinalesh, ну, если эти не пришельцы хотели сделать Эльдар не похожими на нас, то такое понятие как Глобализация они сразу же выбросили.
 
BuffoutДата: Воскресенье, 2009-01-11, 7:03:56 | Сообщение # 230
Buffout
Группа: Проверенные
Сообщений: 1242
Награды: 0
Репутация: 227
Статус: Offline
Alex_Feather, так-то оно так, да только множество шаблонов и стереотипов оседают в человеческой голове на уровне подсознания, помимо воли ее носителя. Зря я чтоли на психфаке учусь?! dry
 
JericoДата: Воскресенье, 2009-01-11, 7:15:44 | Сообщение # 231
Jerico
Группа: Проверенные
Сообщений: 1593
Награды: 0
Репутация: 671
Статус: Offline
Не пытайтесь понять то, чего нет. Это к обоим относится.
 
КибиДата: Воскресенье, 2009-01-11, 10:48:24 | Сообщение # 232
Киби
Группа: Проверенные
Сообщений: 273
Награды: 0
Репутация: 39
Статус: Offline
Скорее всего к Ультве.
 
HindrancUSДата: Понедельник, 2009-01-26, 5:29:53 | Сообщение # 233
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Таааак, пора уже определятся, причем действительных кандидатур только пять.

- Биель-Тан отпадает сразу - в вахе и без них вырезателей-всего-и-вся хватает.
- Сейм-Ханн. Спидфрики с претензией на снобизм но без неподражаемого орочьего шарма.
- Алаиток. Знаменит из рук вон плохо поставленной педагогикой. Это не зло - зло в том, что они этим еще и гордится умудряются ((
- Йанден. Тут все серьезно. Пафросный в хорошем смысле этого слова мир, с величественным прошлым, балансным настоящим и неоднозначным будущим. Увы, политически он в настоящий момент скорее мертв, чем жив, и проецировать от него не очень интересно. К тому же одна из его достопримечательностей - главный моральный урод вахи ((
- Так что вынужден признать, что ближе всех мне Ультве - мир, который небезуспешно пытается решать задачи галактического масштаба, не пытается делать вид, что галактика не изменилась за прошедщие тысячелетия ,и ведет хоть и далекую от честности и сотрудничества ,но активную и внешнюю политику.

 
ИнтелДата: Понедельник, 2009-01-26, 5:39:01 | Сообщение # 234
Интел
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
Quote (HindrancUS)
причем действительных кандидатур только пять.

А остальные?
 
GiksДата: Понедельник, 2009-01-26, 10:42:08 | Сообщение # 235
Giks
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 0
Репутация: 864
Статус: Offline
Да, в Йандене что плохо, так это его нынешнее состояние и несколько безответственный аутарх Ириэль.

Quote (HindrancUS)
К тому же одна из его достопримечательностей - главный моральный урод вахи ((

Имхо, ты приувеличиваешь. Ириэль конечно не подарок, но он далеко не главным моральным урод (лично я бы его так не назвал). Все таки у него хватило совести придти на помощь к своему родному миру, а мог бы начхать и спокойно позволить флоту-улью закончить начатое, вот тогда бы он был достоен выше упомянутого титула.
Мне лично Йанден нравиться за высокий моральный дух, оптимизм и желание выжить ни смотря ни на что. Крафтворлд оказался в такой жопе, а его жители умудряются не унывать с упорным рвением стремясь вернуть крафтворлду былую мощь и красоту, с надеждой смотря в будущее. (Хоть шансов у них откровенно мало)
На мой взгляд этот искуственный мир- олицетворение эльдарского оптимизма и стойкого духа
HindrancUS,
а как ты относишься к Лугганату?

 
HindrancUSДата: Понедельник, 2009-01-26, 11:36:42 | Сообщение # 236
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (Интел)
А остальные?

По всем Мирам инфы нет, так что нужно на чем-то остановится. Почему бы не на пяти кодексных?
[off]
Quote (Giks)
Имхо, ты приувеличиваешь.

Ну так оценка морального облика - мнение частное по определению )
Quote (Giks)
Все таки у него хватило совести придти на помощь к своему родному миру, а мог бы начхать и спокойно позволить флоту-улью закончить начатое

Да, бедняга совершенно бескорыстно снова стал автархом, да еще и копьецо редкое тиснул...
(извините, но я не эльдар и к мистицизму не склонен, в "неуязвимого для обычного оружия предводителя Тиранидов" мне верится слабо)
И потом - что значит "пришел на помощь"? Вроде про Тау любят говорить "муравейник", но при этом почему-то хабывают, что Йаррель привел огромную толпу корсаров, каждый ихз которых - Личность. Как?
Корсарам было наплевать на Йанден, но Йаррель так на них зыркнул, что они быстро смирились и полетери умирать за ИМ, до которого им нет дела? Тогда Йаррель практичкески предал тех, кто доверился ему и поставил над собой, угробил в личных целях.
Корсары проявили истинно эльдарский дух и с радостью кинулись на помощь? Тогда в чем заслуга Йарреля?
А ведь еще замечательная фраза "when he heard of the tiranid's assault of Iyanden, Yriel did his best to ignore the terrible peril that threatened his old craftworld", которую я даже комментировать не буду - в сочетании с вышеприведенным уж очень непрезентабельные выводы напрашиваются...

Я признаю, что есть в вахе существа злее, кровожаднее, коварнее Йарреля, но тем не менее "я бы такому руки не подал" - про него.[/off]

Quote (Giks)
HindrancUS, а как ты относишься к Лугганату?

По большому счету - никак.
Раньше я полагал, что пристально наблюдать за ним - способ хоть отдаленно понять, что на уме у Цегораха, но учитывая обострившуюся у сценаристов ГВ аллергию на причинно-следственные связи, я на это уже не надеюсь.


Сообщение отредактировал HindrancUS - Понедельник, 2009-01-26, 11:39:23
 
ИнтелДата: Вторник, 2009-01-27, 3:08:50 | Сообщение # 237
Интел
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1703
Статус: Offline
Quote (HindrancUS)
По всем Мирам инфы нет, так что нужно на чем-то остановится. Почему бы не на пяти кодексных?

Дык про остальные инфа тоже не из головы. Что плохого? Я, например, Лугганат выбрал. happy

[off]

Quote (HindrancUS)
что на уме у Цегораха, но учитывая обострившуюся у сценаристов ГВ аллергию на причинно-следственные связи

Любой Эльдар скажет, что так и должно быть. Но любой другой вспомнит кто же это на самом деле и согласиться.[/off]


Сообщение отредактировал Интел - Вторник, 2009-01-27, 3:53:51
 
JubalДата: Вторник, 2009-01-27, 1:04:38 | Сообщение # 238
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (Giks)
в такой жопе

[warn]Я делаю всего одно предупреждение. И это последнее. В следующий раз буду варнить[/warn]

Добавлено (2009-01-27, 1:04:38)
---------------------------------------------
HindrancUS, Говоришь много и хорошо, но не по теме. Переезжайте-ка в тему про известных личностей эльдар.

 
GiksДата: Вторник, 2009-01-27, 5:19:21 | Сообщение # 239
Giks
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 0
Репутация: 864
Статус: Offline
Quote (HindrancUS)
Да, бедняга совершенно бескорыстно снова стал автархом,

Как будто ему после этого лучше жить стало, только головной боли прибавилось.

Quote (HindrancUS)
да еще и копьецо редкое тиснул...

От которого потихоньку загибаеться, а ведь знал чем чревато его использование.

Quote (HindrancUS)
И потом - что значит "пришел на помощь"? Вроде про Тау любят говорить "муравейник", но при этом почему-то хабывают, что Йаррель привел огромную толпу корсаров, каждый ихз которых - Личность. Как? Корсарам было наплевать на Йанден, но Йаррель так на них зыркнул, что они быстро смирились и полетери умирать за ИМ, до которого им нет дела? Тогда Йаррель практичкески предал тех, кто доверился ему и поставил над собой, угробил в личных целях.

Напомню, что черные корсары Йарреля сами были с Йандена, они поклялись служить Йаррелю и пошли за ним, когда того выгнали с крафтворлда. Нечего было клясться, коли не хотелось подчиняться его приказам. К тому же, там в рассказе так и написано что корсарам всем поголовно было плевать на родной мир? Имхо, это тоже низко с их стороны, и уже не косвенное, а самое что ни на есть прямое предательство своего дома. И что значит в личных целях?
Защита родного крафтворлда и его населения от полчищ монстрюг, это значит считается корыстной личной целью? В бэке прямо говорилось, что он пришел на помощь чисто из эмоциональных побуждений, а не прагматических.
Да и практически ничего он с этого для себя не получил.

Quote (Jubal)
Предупреждение:Я делаю всего одно предупреждение. И это последнее. В следующий раз буду варнить

[off] Jubal, я выражался образно и никого не оскорблял. Имхо, не заслуженное предупреждение[/off]

 
Alex_FeatherДата: Вторник, 2009-01-27, 6:00:08 | Сообщение # 240
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
Quote (Giks)
черные корсары Йарреля

Йриэля. Где в имени Yriel ты нашел букву "а"?
Quote (HindrancUS)
Корсарам было наплевать на Йанден

Корсары и пираты - разные вещи и это нужно понимать. Корсары почти всегда приходят на помощь родному миру, их цели далеко не эгоистичные - их флоты не пиратские, а, чаще всего, поисковые, исследовательские. Пираты - это уже почти Дручии. Корсарам не могло быть наплевать на Йанден.
 
JubalДата: Вторник, 2009-01-27, 6:36:15 | Сообщение # 241
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (Giks)
Jubal, я выражался образно и никого не оскорблял. Имхо, не заслуженное предупреждение

[off]Тогда давайте все начнем, никого не оскорбляя нести нецензурщину. Во что превратится раздел?[/off]
Quote (Giks)
что он пришел на помощь чисто из эмоциональных побуждений, а не прагматических.
Да и практически ничего он с этого для себя не получил.

Вот тут я согласен. Ну что для Йриэля пост Автарха, когда он и так был королем корсаров? И что для него это копье, которое его медленно убивает?
По-моему Йириэлю Йанден был далеко не безразличен. Он же покинул свой Мир из-за чувства ущемленной гордости, а когда остыл было уже слишком поздно что-либо изменить. А когда на Йанден напали ему представился шанс с блеском вернуться домой. Это была единственная чисто прагматическая цель которую Йириэль преследовал.
 
HindrancUSДата: Вторник, 2009-01-27, 6:53:41 | Сообщение # 242
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
Quote (Alex_Feather)
Корсары и пираты - разные вещи и это нужно понимать.

Так у меня и написано - "корсары". Ни разу не пираты.
Или ты так даешь понять, что второй вариант правдоподобнее? Согласен, но речь не о правдоподобии, а о вариантах обстоятельств, в которых действовал *Йриель.

Quote (Giks)
От которого потихоньку загибаеться, а ведь знал чем чревато его использование.

Жадность фразра сгубила. Доплевался на авторитеты, ниспровергатель...
Quote (Giks)
Да и практически ничего он с этого для себя не получил.

Перед ним никогда не стояло проблемызаработать на ужин и ночлег. Его корысть - его амбиции, и каждое его действие было в угоду им.
Quote (Giks)
Напомню, что черные корсары Йарреля...

Я именно о том же.
Если корсары хотели помочь Йандену - почему это ставят в заслугу одному Йриэлю?
Если(!!!) не хотели, но Йриэль их пригнал силом - то у него личные цели явно превыше должностных.
Quote (Giks)
В бэке прямо говорилось

Я же прямо процитировал: "узнав об атаке Тиранидов на Йанден, Йриель сделал все, чтобы проигнорировать ужасную угрозу, нависшую над его родным крафтворлдом". И очень хорошо, если под этим имелась в виду тяжелая схватка с собственной спесью и обидой, а не неудачная попытка удержать корсаров в стороне.
_________________________

Еще раз: я не утверждаю, что Йриэль зол или жесток - он просто на редкость себялюбивое, спесивое и эгоистичное существо, уверенное в собственной непогрешимости и исключительности, что ИМХО, во многих отношениях даже хуже.

P.S.
Похоже, поставить в теме точку одним постом не уддалось.
Jubal, весьма обяжешь, если скопируешь в тему о героях Эльдар посты 235 и 236 перенесешь туда же посты 239, 240, 241.

Добавлено (2009-01-27, 6:53:41)
---------------------------------------------
и 242 )))

Сообщение отредактировал HindrancUS - Вторник, 2009-01-27, 6:54:54
 
Alex_FeatherДата: Вторник, 2009-01-27, 8:32:25 | Сообщение # 243
Alex_Feather
Группа: Проверенные
Сообщений: 2753
Награды: 0
Репутация: 110
Статус: Offline
HindrancUS, все объясняется гораздо проще.
Бац первый, все Эльдары сдерживают собственную эмоциональность, и хочу напомнить, что дается им это с трудом.
Бац второй, когда Йриэль узнал, что его лишили статуса Адмирала, он не смог сдержать ярость (сиюминутный порыв, к характеру не имеющий никакого отношения).
Бац третий, в ярости он поклялся никогда больше не возвращаться на Йанден.
Бац четвертый, когда началась атака Тиранидов он, из гордыни, игнорировал угрозу и держал клятву.
Бац пятый, он смог преодолеть гордыню и нарушить клятву ради своего народа.
Итог.
Ни о себялюбии, ни о уверенности в
Quote (HindrancUS)
собственной непогрешимости и исключительности

речи нет. Есть только гордыня (присущая всему Эльдарскому народу, к тому же, всем известно, что Йриэль был гордецом) и та - преодоленная. Никакой выгоды кроме душевного успокоения Йриэль из битвы за Йанден не извлек.

Jubal, и этот пост туда же, если несложно.

 
JubalДата: Вторник, 2009-01-27, 8:41:05 | Сообщение # 244
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
[info]Все последние почты будут перенсены в тему о личностях эльдар.[/info]
 
HindrancUSДата: Вторник, 2009-01-27, 10:49:13 | Сообщение # 245
HindrancUS
Группа: Проверенные
Сообщений: 373
Награды: 0
Репутация: 320
Статус: Offline
[off]
Quote (Alex_Feather)
Бац

Самые убедительные победы мы одерживаем над воображаемым противником...[/off]
Quote (Alex_Feather)
первый, все Эльдары сдерживают собственную эмоциональность, и хочу напомнить, что дается им это с трудом.

Или не дается. При недостатке воли например. Впрочем, у снисходительного к себе всегда виноваты расовые фишки.
Quote (Alex_Feather)
второй, когда Йриэль узнал, что его лишили статуса Адмирала, он не смог сдержать ярость (сиюминутный порыв, к характеру не имеющий никакого отношения)

Про "не смог сдержать" - см выше.
Ты уверен, что бросить Родину в порыве гневливой истерики - поступок не имеющий отношения к характеру? Кстати, тот поступок, за который его звания лишили тоже отношения к характеру не имеет? Или ты его чисто случайно обошел?
Quote (Alex_Feather)
третий, в ярости он поклялся никогда больше не возвращаться на Йанден.

См выше про гневливую истерику. ИМХО, не самый веский повод для уважения.
Quote (Alex_Feather)
четвертый, когда началась атака Тиранидов он, из гордыни, игнорировал угрозу и держал клятву.

Угу, см выше про "тяжелую схватку с собственной спесью и обидой" - парень знает чем занятся, когда твою родину вырезают.
Quote (Alex_Feather)
пятый, он смог преодолеть гордыню и нарушить клятву ради своего народа.

Мы знаем, что Черные Корсары пришли на помощь Йандену. Сколько в этом заслуги Йриэля и есть ли она вообще мы не узнаем уже никогда (серьезно, тут никто не забыл, что кроме Йриэля в том влоте еще "пара-тройка" эльдар была?). Возможно, что он действительно не прибыл с флотом Черных Корсар, а привел его. А возможно, что наоборот.
Quote (Alex_Feather)
Итог.

Итог в том, что Йриэль из разжалованного за служебное несоответствие, а позднее - и дезертира и угонщика превратился в героя своего крафтворлда, и для такого гордеца как он это было неслабым призом.

То, что самодовольство, детские обидки и спесь для него всегда были важнее, чем долг перед родным миром, жизни соплеменников или обязанности офицера, и что из адмиралов его вышибли за дело - видно невооруженным глазом.
(А уж насколько эти черты портят его моральный облик - дело сугубо индивидуальное.
Я понимаю, что для некоторых людей гордыня, обостренное самолюбие, наплевательство на других - это достоинства, а их обладатель - пример для подражания, потому и пишу после каждой фрази ИМХО аршинными буквами. [off]Только почему-то не помогает и никак не переводятся желающие доказать мне, что все и всех бросить на психе, а потом передумать - это круто и величественно. Могу ответить только одно - "дело вкуса")[/off]

Добавлено (2009-01-27, 10:49:13)
---------------------------------------------
Jubal...
Ну ты понял.
Писал бы сразу в нужную тему, но тогда мой пост был бы выше тех, на кторые отвечает (так что мой тебе совет - не затягивай с переносом.)

Сообщение отредактировал HindrancUS - Вторник, 2009-01-27, 10:52:44
 
JubalДата: Четверг, 2009-01-29, 1:04:24 | Сообщение # 246
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (HindrancUS)
Ну ты понял.
Писал бы сразу в нужную тему, но тогда мой пост был бы выше тех, на кторые отвечает (так что мой тебе совет - не затягивай с переносом.)

[off]У меня некие проблемы с функцией переноса сообщений. Жду пока кто-нибудь из админов или супермодеров откликнется на просьбу перенести.[/off]
 
СвятаяДата: Четверг, 2009-04-09, 11:18:29 | Сообщение # 247
Святая
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 55
Статус: Offline
Я из Биэль-Тан!
 
WindchargerДата: Пятница, 2009-04-10, 12:55:50 | Сообщение # 248
Windcharger
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
Йанден,так как принц Изриэль тоже оттуда.
 
RaenДата: Пятница, 2009-04-10, 9:43:02 | Сообщение # 249
Raen
Группа: Проверенные
Сообщений: 95
Награды: 0
Репутация: -23
Статус: Offline
Еслиб я был Эльдаром то я был бы Карсаром или Ренжером А из кораблей миров мне больше всего нравится Йанден
 
DerrielДата: Пятница, 2009-04-10, 11:05:04 | Сообщение # 250
Derriel
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Награды: 0
Репутация: 24
Статус: Offline
Алаиток без сомнения
 
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Какому Эльдарскому Миру вы принадлежите?
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика