поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Кровавые Вороны - Страница 23 - Форум Warhammer Архив форума Архив

Архив - только для чтения
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Кровавые Вороны
Кровавые Вороны
NamtarДата: Понедельник, 2010-05-17, 11:03:30 | Сообщение # 1101
Namtar
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Награды: 0
Репутация: 143
Статус: Offline
Quote (Eagle)
И, в любом случае, если я не ошибаюсь, одного десантника недостаточно, чтобы из его генного семени создать Орден.

Из геносемени одного можно слепить двоих КД, так что создание ордена вполне возможно, только займёт очень долгое время (во флаффе указана цифра 55 лет, но как я понял это не для одной пары прогинойдов).
 
ExarДата: Понедельник, 2010-05-17, 12:15:40 | Сообщение # 1102
Exar
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Вообще, с учетом отправки геноматериала на исследование Механикусам, можно предположить, что всегда имеется резерв. На случай, если Орден пострадает во время боевых действий. Хотя, могу в корне ошибиться.
 
NamtarДата: Понедельник, 2010-05-17, 12:23:12 | Сообщение # 1103
Namtar
Группа: Проверенные
Сообщений: 348
Награды: 0
Репутация: 143
Статус: Offline
Quote (_Fulgrim_)
Вообще, с учетом отправки геноматериала на исследование Механикусам, можно предположить, что всегда имеется резерв. На случай, если Орден пострадает во время боевых действий. Хотя, могу в корне ошибиться.

А это разве не после Ереси пошло? Мне казалось что забота о геносемени полностью ложилась на плечи Примархов.
 
EagleДата: Понедельник, 2010-05-17, 12:26:52 | Сообщение # 1104
Eagle
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
Quote (Astarte)
Марсе хранится генный материал Всех Легионов и орденов

угу, только все запасы геносемени предательских Легинонов были уничтожены, как и их родные планеты.
 
ExarДата: Понедельник, 2010-05-17, 1:14:42 | Сообщение # 1105
Exar
Группа: Проверенные
Сообщений: 1
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
[off]
Quote (Eagle)
все запасы геносемени предательских Легинонов были уничтожены

Достоверно неизвестно. Заявить могли одно, а сделать другое.[/off]
 
MarkДата: Понедельник, 2010-05-17, 4:40:38 | Сообщение # 1106
Mark
Группа: Проверенные
Сообщений: 1270
Награды: 0
Репутация: 264
Статус: Offline
Quote (Eagle)
угу, только все запасы геносемени предательских Легинонов были уничтожены, как и их родные планеты.

Йоктан Круз предстал перед регентом императора до того как Хорус долетел до Терры, а потому не известно уничтожили запасы или нет!
Quote (Eagle)
Достоверно известно, что пережил Истваан 3 только один Лунный Волк - Йактон Круз. Правда, неизвестно, что с ним стало дальше. Возможно, казнен "на всякий случай", возможно, погиб во время штурма Терры. И, в любом случае, если я не ошибаюсь, одного десантника недостаточно, чтобы из его генного семени создать Орден.

судя по книге о Фулгриме там есть намек на то что на планете был какой то супер глубокий бункер который охранял дред ДИ, а потому вполне возможно что остатки лоялистов скрылись там. А если выжело хотябы 20 ЛВ это уже значительно ускорит процесс воссоздания..
 
TorgadonnДата: Воскресенье, 2010-05-30, 12:22:41 | Сообщение # 1107
Torgadonn
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Награды: 0
Репутация: 260
Статус: Offline
Вы о чем вообще? Лунные волки? Допустим и осталось 20 лоялтстов ЛВ, но так как у них геносемя архиеретика Империум не стал бы рисковать содавая из них Орден, да и зачем заморачиваться делая орден из такого малого количества геносемени!?
 
FIRELORDДата: Понедельник, 2010-05-31, 12:38:13 | Сообщение # 1108
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Ну образцы генофонда всех орденов вроде как были (и есть) то ли на Терре, то ли на Марсе.
 
TorgadonnДата: Понедельник, 2010-05-31, 3:16:26 | Сообщение # 1109
Torgadonn
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Награды: 0
Репутация: 260
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Ну образцы генофонда всех орденов вроде как были (и есть) то ли на Терре, то ли на Марсе.

Это понятно... Ну допустим там каждого легиона по 100 ед(это к примеру), из скольки единиц легче создать орден, из 120 единиц ЛВ или 200 или более!? но это чисто имхо... wink
 
TorgadonnДата: Среда, 2010-06-02, 10:41:55 | Сообщение # 1110
Torgadonn
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Награды: 0
Репутация: 260
Статус: Offline
Quote (Astarte)
если кто вспомнит про то что Элифас (и Арагаст) весь CR называл КВ братьями

Это были дружеские подкатывания с целью переманить на свою сторону happy
 
HoracioДата: Четверг, 2010-06-03, 12:28:07 | Сообщение # 1111
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
А разве они не братья? многие люди ненавидят своих братьев, но факт родства-то имеет место быть.
 
TorgadonnДата: Четверг, 2010-06-03, 1:37:25 | Сообщение # 1112
Torgadonn
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Награды: 0
Репутация: 260
Статус: Offline
Они ни разу не братья, кд от одного примарха еще можно назвать братьями и то на генетическом уровне, а между ними нет этого родства... Также братьями можно назвать кд которые близки друг другу по духу и отношению, а это уж точно не про них)

Сообщение отредактировал Torgadonn - Четверг, 2010-06-03, 1:39:03
 
EagleДата: Четверг, 2010-06-03, 1:56:13 | Сообщение # 1113
Eagle
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
Quote (Torgadonn)
Они ни разу не братья, кд от одного примарха еще можно назвать братьями и то на генетическом уровне, а между ними нет этого родства... Также братьями можно назвать кд которые близки друг другу по духу и отношению, а это уж точно не про них)

Ну все космодесантники, и лояльные, и охаосевшие, изначально - "внуки" Императора => "двоюродные братья". От этого никуда не деться. Кроме того, "брат" - формальное обращение среди Астартес независимо от Ордена. Так что обращение "братья" хаоты используют, чтобы лишний раз напомнить лоялистам об их родстве и тем самым подколоть и побесить их.

Добавлено (2010-06-03, 1:56:13)
---------------------------------------------

Quote (Torgadonn)
кд от одного примарха еще можно назвать братьями и то на генетическом уровне

Кд от одного примарха - все равно что дети одного отца от разных женщин, так что они с полным правом могут называться братьями.
 
AncharДата: Четверг, 2010-06-03, 4:40:23 | Сообщение # 1114
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Eagle)
Кд от одного примарха - все равно что дети одного отца от разных женщин, так что они с полным правом могут называться братьями.

Не правда, в генетическом смысле, братья от одного примарха одинаковые(с известными личными отличиями человека конечно), что от Первого Ордена, что от дочених его
 
Captain῀SkraalДата: Четверг, 2010-06-03, 5:18:11 | Сообщение # 1115
Captain῀Skraal
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote
Вы о чем вообще? Лунные волки? Допустим и осталось 20 лоялтстов ЛВ, но так как у них геносемя
архиеретика Империум не стал бы рисковать содавая из них Орден, да и зачем заморачиваться делая орден из
такого малого количества геносемени!?

Империум не стал бы. Но выжевшие лоялисты могли в тихоря. Предположим их было 20 (хотя точно не извесно).Ну и даже если 20...
Пару тысячалетий было бы достаточно им что бы создать орден. К тому же вообще вся организация Адептус Астартес действует
независемо от Империума(за исключением Серых рыцарей и Караула Смерти). Они как бы сражаются за Императора и Империум. Но сами никому не подчиняются.

Quote
Ну все космодесантники, и лояльные, и охаосевшие, изначально - "внуки" Императора => "двоюродные братья". От этого никуда не деться. Кроме того, "брат" - формальное обращение среди Астартес независимо от Ордена.
Так что обращение "братья" хаоты используют, чтобы лишний раз напомнить лоялистам об их родстве и тем самым подколоть и побесить их.

Согласен с Eagle. Все космодесантки независемо от того к какому Легиону/Орену принадлежат , неважно кто их Примарх ...
все они произошли от Императора. Даже десанткики Хаоса ближе по родству к Императору чем простые имперцы.
Я про обычных солдат из ИГ, инквизицию и т.д.

Quote
Так что происхождение от ЛВ(ЧЛ) маловероятно.
P.S. если кто вспомнит про то что Элифас (и Арагаст) весь CR называл КВ братьями тут же кину в него тапок.

Все космодесантники называют друг друга братьями. Согласен что слово "Брат" ничего не доказывает.
Возможно происхождение от Лунных Волков и маловероятно...Но все-таки вероятность не исключина.
Учитывая интерес ЧЛ к КВ.



Сообщение отредактировал Капеллан-Реклюзиарх - Четверг, 2010-06-03, 5:50:07
 
TorgadonnДата: Четверг, 2010-06-03, 5:58:09 | Сообщение # 1116
Torgadonn
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Награды: 0
Репутация: 260
Статус: Offline
А как же тогда это 20ка достала геносемя? Не думаю что механикусы просто так отдали его...
Да и учитывая характер кд, ЛВскорей всего горели желанием отомстить СХ, и наверняка после этого их почти не осталось, а то и вообще не осталось...


Сообщение отредактировал Torgadonn - Четверг, 2010-06-03, 5:59:31
 
Captain῀SkraalДата: Четверг, 2010-06-03, 6:03:41 | Сообщение # 1117
Captain῀Skraal
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote
А как же тогда это 20ка достала геносемя? Не думаю что механикусы просто так отдали его...
Да и учитывая характер кд, ЛВскорей всего горели желанием отомстить СХ, и наверняка после этого их почти не осталось, а то и вообще не осталось...

Они и есть генное семя smile Из мертвого космодесантника тоже можно и извлечь генное семя. Потом можно сдеать 2ух-3х и т.д.

Сообщение отредактировал Капеллан-Реклюзиарх - Четверг, 2010-06-03, 6:08:25
 
TorgadonnДата: Четверг, 2010-06-03, 6:08:32 | Сообщение # 1118
Torgadonn
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Награды: 0
Репутация: 260
Статус: Offline
Я думаю что к тому времени как начали задумываться о будущем астартес от ЛВ ничего не осталось, так что мое мнение что КВ точно не от ЛВ, имхо.
 
AstarteДата: Четверг, 2010-06-03, 8:47:55 | Сообщение # 1119
Astarte
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Quote (Капеллан-Реклюзиарх)
Они и есть генное семя

Ага, только как отделять от десантников и внедрять новобранцам? Для этого нужен апотекарий (или хотябы инструмент его). а какова вероятность чтои из ≈20 хоть один апотекарий?
К тому же- предположим численность востановили а оружие, броня, техника, флот откуда взяли? Самим создать в таких масштабах просто нереально, своровать (за несколько тысячилетий, и тем более во времена Ереси о таком забудут) тоже слишком многовато
Quote (Astarte)
если кто вспомнит про то что Элифас (и Арагаст) весь CR называл КВ братьями тут же кину в него тапок.

Я имел в виду что нельзя это использовать как аргумент происхождения КВ от ЛВ, т.к. Элифас от НС
 
Captain῀SkraalДата: Четверг, 2010-06-03, 10:03:52 | Сообщение # 1120
Captain῀Skraal
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline

Они могли запастись оружием и техникой уже после деления легионов на ордена... На самом деле это не большая проблема.
Если и КВ произошли от ЛВ то основная проблема с Генным Семенм. Но она тоже решаема.
20- это как пример. Может их было и больше. На счет аптикария ... скорее всего был... т.к. высаживатся на планету без медика было бы глупо, тем более лоялистов из предательских легионов было сброшено на Истван 3 (изначально) давольно много + это была не диверсионная миссия, а подавление метяжа (покрайней мере лоялисты думали так сначала...)

Quote
Самим создать в таких масштабах просто нереально, своровать (за несколько тысячилетий, и тем более во времена Ереси о таком забудут) тоже слишком многовато

Да но они могли и не говорить что они из пледательских легионов. Даже если кто-то знал ... небыло бы смыла от них избавлятся они же лоялисты все-таки. Кстате пример с капитаном Гарро из Гвардии Смерти его же не казнили (хотя поже может и казнят). К нему пришел кустодеанский стражник и сказал что у него теперь другое предназначение. Возможно c теми "20-ю'' лоялистами(если они выжили) была такая же ситуация.

Сообщение отредактировал Капеллан-Реклюзиарх - Четверг, 2010-06-03, 10:31:05
 
TorgadonnДата: Четверг, 2010-06-03, 10:25:36 | Сообщение # 1121
Torgadonn
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Награды: 0
Репутация: 260
Статус: Offline
Ну это уже не серьезное ообсуждение, как из маленькой группки кд создать целый орден потратив на это тысячелетия.... smile
Может ЛВ выживших мы увидим в книгах про Гарро cool
Такк что будем ждать продолжения ДоВ, что там нам расскажут wink
 
AurikДата: Четверг, 2010-06-03, 10:29:07 | Сообщение # 1122
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
[info]
Quote (Torgadonn)
Ну это уже не серьезное ообсуждение, как из маленькой группки кд создать целый орден потратив на это тысячелетия....

а еще и не относящееся к теме...[/info]
 
ДамнэдДата: Четверг, 2010-06-03, 10:38:58 | Сообщение # 1123
Дамнэд
Группа: Проверенные
Сообщений: 1489
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Offline
Quote (Torgadonn)
Такк что будем ждать продолжения ДоВ, что там нам расскажут

ога, ога, прям вижу это:

8-ка главных героев вламывается в кабинет Кираса и начинаем допрос с пристрастием. Тот только смеется и говорит:
- А вы у Тула то спросите, он тоже всю правду знает, но молчит. - лыбиться
- ??? - тупые вопросительные физиономии
"Пух" и от Кираса остается кучка расплавленного металла. К остальным поворачивается Тул с дымящейся мельтой и говорит:
- Незнание лучше знания, охраняйте его хорошенько и не задавайте лишних вопросов. ВСЕМ ЯСНО?!
- Да, да, так точно. - все хором
Цирус шепотом ГГ, - когда уснет, добавьте побольше снотворного, и не пробуждайте как можно дольше.
biggrin

 
TorgadonnДата: Четверг, 2010-06-03, 11:01:35 | Сообщение # 1124
Torgadonn
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Награды: 0
Репутация: 260
Статус: Offline
Aurik, абсолютно относящееся кстати... <_<
А с чего вообще пошли слухи что КВ произошли от хааоситов?
 
ДамнэдДата: Четверг, 2010-06-03, 11:08:53 | Сообщение # 1125
Дамнэд
Группа: Проверенные
Сообщений: 1489
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Offline
Quote (Torgadonn)
слухи что КВ произошли от хааоситов?

собирают коллекцию еретических артефактов (очень подозрительно для лоялистов)
Тул уничтожает записи об истории ордена (будь там что-то пристойное, он бы этого не сдалал)
Намеки из книги "ТС" (я сам еще не читал, только слышал)

Да и вообще, просто очень подозрительная компашка

 
AncharДата: Четверг, 2010-06-03, 11:12:56 | Сообщение # 1126
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Просто какой то тугадум, решил что КВ похоже на ТС( в корне не верно)
Но тут выходит книга ТС и там уже довольно адекватные намёки появляются, хотя эти намёки можно опровергнуть. Но они рациональнее и более логичные чем орать. " И у тех и у тех дофига псайкеров!! ггыгы!!"
 
AurikДата: Четверг, 2010-06-03, 11:16:52 | Сообщение # 1127
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (Anchar)
Просто какой то тугадум, решил что КВ похоже на ТС( в корне не верно) Но тут выходит книга ТС и там уже довольно адекватные намёки появляются, хотя эти намёки можно опровергнуть. Но они рациональнее и более логичные чем орать. " И у тех и у тех дофига псайкеров!! ггыгы!!"

Если намеки подтвердятся в будущем, то тогда весь административный аппарат Империума сел в лужу...
 
AncharДата: Четверг, 2010-06-03, 11:45:53 | Сообщение # 1128
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Aurik)
Если намеки подтвердятся в будущем, то тогда весь административный аппарат Империума сел в лужу...

Ну..хых, а что ожидатьот системы котороя подщитать , приблизительное число подконтрольных планет мпериуму, не может.
А вообще. У меня есть мыслики, добовляющие к Теории того, что ТС причастны к КВ, но хм..даже мне они не нравятся. Ибо ну уж очень не хочу, чтоб КВ происходили от ТС. Хотя мне не помешает это, обхективно взирать на факты.
 
СерафисДата: Четверг, 2010-06-03, 11:55:35 | Сообщение # 1129
Серафис
Группа: Проверенные
Сообщений: 150
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
КВ от ТС, бред тот еще=) А как вам то, что на нашем знамени присутствует молния?
 
_PrimarH_Дата: Пятница, 2010-06-04, 0:22:38 | Сообщение # 1130
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Quote (Серафис)
А как вам то, что на нашем знамени присутствует молния?

Это железный аргумент. Все ясно примарх КВ - Хан <_<
 
Captain῀SkraalДата: Пятница, 2010-06-04, 0:24:18 | Сообщение # 1131
Captain῀Skraal
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
Ай главное то кем Кровавые Вороны являтся счас , а не тем кем были. Не важно кто их примарх. Буть это предатели или лоялисты.

Сообщение отредактировал Капеллан-Реклюзиарх - Пятница, 2010-06-04, 0:25:18
 
_PrimarH_Дата: Пятница, 2010-06-04, 0:29:27 | Сообщение # 1132
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Quote (Капеллан-Реклюзиарх)
Ай главное то кем Кровавые Вороны являтся счас

Полуеретическим Орденом?
 
AncharДата: Пятница, 2010-06-04, 0:31:46 | Сообщение # 1133
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Серафис)
А как вам то, что на нашем знамени присутствует молния?

Вообще то это символ Императора
Quote (Серафис)
КВ от ТС, бред тот еще=)

Я не был бы столь категоричен, не ознакомившись с содержанием книги.
 
AstarteДата: Пятница, 2010-06-04, 6:11:57 | Сообщение # 1134
Astarte
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Quote (Anchar)
Quote (Серафис)
А как вам то, что на нашем знамени присутствует молния?

Вообще то это символ Императора


вроде бывший. ныне аквилла
Quote (Капеллан-Реклюзиарх)
Не важно кто их примарх

Очень важно т.к. отношение (не наше с вами) даже к орденам с прошлым разнится от примарха к примарху, и только потом от ордена к ордену (Ультрамарины-идеальный орден,КосмоВолки- большое недоверие, Черные драконы -многие отказываются сражаться рядом с ними, ТА-тож небольшое недоверие из-за того что они думают прежде всего о своей цели, другие не прощеные - почти тоже самое)


Сообщение отредактировал Astarte - Пятница, 2010-06-04, 6:18:10
 
Captain῀SkraalДата: Пятница, 2010-06-04, 7:35:24 | Сообщение # 1135
Captain῀Skraal
Группа: Проверенные
Сообщений: 25
Награды: 0
Репутация: 10
Статус: Offline
Quote
Полуеретическим Орденом?

КВ еще нормальный орден по сравнению с Мортифакторами , Испивающими Душами...

Quote
Очень важно т.к. отношение (не наше с вами) даже к орденам с прошлым разнится от примарха к примарху, и только потом от ордена к ордену (Ультрамарины-идеальный орден,КосмоВолки- большое недоверие, Черные драконы -многие отказываются сражаться рядом с ними, ТА-тож небольшое недоверие из-за того что они думают прежде всего о своей цели, другие не прощеные - почти тоже самое)

Империум много кому не доверяет из космодесантников. Но не нужно забывать что рукододство в империуме зажравшиеся бюракраты и корупционеры. А космодесант сила независимая. (Сражаются за империум но никому не подчиняются).

________________________________________________________



Сообщение отредактировал Капеллан-Реклюзиарх - Суббота, 2010-06-19, 1:37:20
 
AncharДата: Пятница, 2010-06-04, 8:06:48 | Сообщение # 1136
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Капеллан-Реклюзиарх)
КВ еще нормальный орден по сравнению с Мортифакторами , Испивающими Душами...

имелось в виду, что половина ордена еретики. Так что не трогай Мортифактов.
а ИД собственно и не являются Лоял маринами
 
ДамнэдДата: Пятница, 2010-06-04, 11:54:06 | Сообщение # 1137
Дамнэд
Группа: Проверенные
Сообщений: 1489
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Offline
Quote (Astarte)
Не надо преувеличивать. Рыба гниет с головы а эта, похоже, дальше жабр не сгнила

хмм, вся верхушка ордена+первая рота+неполностью рота телохранителей+доверенные личности в других ротах

так что как минимум треть ордена и наберется.

Quote (Astarte)
но без веских причин уничтожить не могут

ты это Пламенным Ястребам скажи, которых из-за паранойи одного инквизитора пустили в расход.
 
EagleДата: Пятница, 2010-06-04, 12:58:02 | Сообщение # 1138
Eagle
Группа: Проверенные
Сообщений: 1098
Награды: 0
Репутация: 134
Статус: Offline
Quote (D@mned)
вся верхушка ордена+первая рота+неполностью рота телохранителей+доверенные личности

Первая Рота и Рота телохранителей - это судя по всему одно и то-же.
Вся верхушка - не факт, Гаврила и твой кэп не еретики, а значит могут быть и другие непосвященные. Диомед тоже небыл в курсе.
 
AstarteДата: Пятница, 2010-06-04, 5:27:45 | Сообщение # 1139
Astarte
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Цитата D@mned ()
хмм, вся верхушка ордена+первая рота+неполностью рота телохранителей+доверенные личности в других ротах

Только магистр(глава ордена и либлиариума), часть телохранителей. Об остальных ничего неизвестно
Хотя даже если остальные роты тоже верны Императору у Ангелоса&Ко никахих шансов(без полубожественного вмешательства господ сценаристов)
Цитата Eagle ()
могут быть и другие непосвященные

Причем здесь информация о магистре и личный выбор? ГГ ж после того как узнал об этом, мог не стать еретиком
Цитата Eagle ()

Первая Рота и Рота телохранителей - это судя по всему одно и то-же.

разное

Цитата Eagle ()
Диомед тоже небыл в курсе.

Сложно сказать. Известно только что из-за гордыни он не видел что некоторые его бойцы еретеки. А насчет его неосведомленности о магистре большие сомнения...он знал об Улькаире, но что именно неизвестно
Цитата D@mned ()
ты это Пламенным Ястребам скажи

Хм... считаешь что быть охваченным пламенем не приносящего вреда носителю(напоминает заклинание Охотника на Демонов из Варкрафта) это не довод?


Сообщение отредактировал Astarte - Понедельник, 2010-06-21, 7:39:38
 
HoracioДата: Пятница, 2010-06-04, 5:59:33 | Сообщение # 1140
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Я не знаю, выкладывали ли эту информацию ранее (78 страниц не перелистаешь, верно?), так что вот, нате))) Я, по крайней мере, полную историю этого человека узнал именно отсюда:

+++

Имя Габриель Ангелос
Место рождения аграрный мир Кирена
Должность капитан третьей роты ордена Кровавых Воронов
Послужной список Тартарская война, инцидент на Рае Рейха, Зимний штурм
Характеристика инициатор двух экстерминаций, замечен в связях с чужими
Снимался в играх Warhammer 40 000: Dawn of War

Испытания крови

В далеком сорок первом тысячелетии на планете Кирена родился (или правильнее — «родится»?) мальчик, которого родители нарекли Габриелем Ангелосом. Впрочем, учитывая культуру планеты, не исключено, что правильнее произносить его имя на манер так называемого «греческого языка», по слухам, существовавшего когда-то на древней Терре. И звучать тогда имя будет как Гавриил Ангел.

Итак, о детстве и юности Габриеля мы знаем весьма немногое. Космические десантники вообще не любят вспоминать свою жизнь «до», поэтому сразу перейдем к самому судьбоносному моменту — вступлению в орден Кровавых Воронов. Процесс рекрутирования в разных орденах Астартов (так официально именуются космодесантники) поставлен по-разному. Например, Имперские Кулаки придерживаются классического воинского набора, сотрудничая с военными комиссариатами Имперской гвардии, а Ультрадесантники устраивают спортивные игрища, победители которых вступают в орден. Кровавые Вороны же предпочитают отбирать лишь тех, кто прошел так называемые испытания крови — своего рода проверку физических и психических качеств будущих боевых братьев. Так уж повелось, что орден этот славен большим числом псиоников в своих рядах, и без тщательных испытаний тут не обойтись — потому что упаси вас Император попасть на карандаш инквизиции.

Как бы то ни было, 16-летний Габриель был среди тех, кто успешно прошел ритуал. Затем были религиозные обряды, операции с пересадкой дополнительных органов, соперничество с сослуживцами в разведывательных взводах, посвящение в полноценные боевые братья — в общем, все в традициях космического десанта. Записей об этом периоде жизни Ангелоса не осталось, сам наш герой не болтлив, поэтому о его духовных переживаниях, сомнениях и исканиях мы можем только догадываться.

В полный рост Габриель Ангелос предстает перед нами уже в должности капитана третьей роты Кровавых Воронов. Многие полагают, будто космодесантники — сплошь сверхсолдаты-фанатики, похожие друг на друга как две капли воды и воспитанные на рафинированном пафосе. Увы, имперские проповедники, пропагандисты и порой даже сами десантники этому заблуждению немало способствуют. Что ж, тем ярче на фоне бездумной военщины выделяется личность нашего героя.

Ксенофобия, нетерпимость и слепая верность догмам — вот слова, характеризующие нравы человеческого Империя XXXXI тысячелетия. И, будучи боевым братом военно-религиозной организации, сложно не пустить эти обманки к себе в душу. И все же идеи и установки, глубоко вшитые в сознание молебнами и проповедями, натыкались на сомнение. Нормальное человеческое сомнение в правильности навязанных догматов и правил. Какой-нибудь миссионер-мракобес из числа Adeptus Ministorum назвал бы такое чувство корнем всех зол и скверной ереси, но сомнение Габриеля Ангелоса было не ядом, точащим его изнутри, а скорее целебным соком, удерживающим от увядания. Зачем вырезать вольнодумство, словно опухоль, если оно ведет к новым знаниям и идеям? Зачем бояться псиоников и пришельцев, если можно быть их друзьями и союзниками? Зачем нести свою жизнь словно тягостную ношу, если можно своим благородством вселять в сердца людей надежду и радость? Разве хаос поражает человека потому, что тот псионик или сомневающийся, а не потому, что тот слаб духом или же жаден до дикой, животной свободы? Всего этого Габриель Ангелос решительно не понимал, хотя пока что непонимание это лишь ворочалось в глубине души, неотчетливое и неуверенное.

Увы, игры упорно эксплуатируют предельно брутальный образ космического десантника. Не избежал этой участи и Габриель Ангелос, хотя, казалось бы, менее всего ее заслужил.

Впрочем, высказывать свои сомнения вслух было бы более чем опрометчиво, и наш герой об этом прекрасно знал. Так что репутация капитана Габриеля Ангелоса в ордене была кристально чиста, и нет ничего удивительного в том, что именно ему и его роте однажды был поручен набор новобранцев на родной Кирене. Сейчас на всех данных об инциденте лежит гриф секретности, но кое-какие обрывочные сведения удалось собрать. Итак, во время испытаний крови что-то пошло не так. Возможно, среди киренцев обнаружилось какое-то пугающее отклонение, а может быть, что случившееся и вовсе не связано с населением планеты. Так или иначе, капитан и его рота вернулись на ударный крейсер, и в тот же день за пределы системы было отправлено некое закодированное сообщение. Спустя несколько месяцев силами инквизиционного флота Кирена была подвергнута экстерминации или, другими словами, выжжена орбитальной бомбардировкой.

Сейчас уже в этом темном деле не найти концов. Однако сам Габриель не скрывал своих угрызений совести, так что можно предположить, что он либо сам составил донос, либо никак не воспрепятствовал его отправке. Как такой человек, как Ангелос, мог совершить столь жестокий и бесчеловечный поступок? Сам себя Габриель убеждал, что случившееся было словно помутнением. В конце концов, когда тебя со всех сторон убеждают, что так нужно и так правильно, то нужно обладать железной волей, чтобы остаться верным своему моральному выбору. Воля Габриеля, видимо, оказалась мягче железа. По крайней мере, так он укорял сам себя.

Между демоном и эльдаром

Впрочем, возможность заглушить в себе угрызения совести Габриелю вскоре представилась. Планета Тартар столкнулась с нарастающей орочьей угрозой, которую надо остановить, — но что может одна рота космодесанта и отряды планетарной обороны против целого грааа!!! (таким емким словечком орки именуют свои орды). Своей невыполнимостью задание внушало подозрение — уж не направлена ли третья рота на Тартар для выполнения некой скрытой миссии? Развитие конфликта ставило все больше вопросов. Следы культов хаоса, прибытие инквизитора Мордекая Тота, внезапные нападения эльдаров — все это указывало, что подоплека событий намного более серьезна.

Действительно, за орочьим нашествием стоял альфа-легион космодесанта хаоса. Правитель Бейл и чернокнижник Синдри Мюр манипулировали орками, чтобы под их прикрытием добраться до камня под названием Проклятый (или Maledictum), в котором заточен кровожад, высший демон бога войны Хорна. Игра альфа-десантников была рискованной — надвигающийся подпространственный шторм, неуправляемость орков и даже внутренние склоки между хитрым Синдри Мюром и прямолинейным Бейлом делали их план чрезвычайно сложным в исполнении. Впрочем, альфа-десанту не привыкать...

Но вернемся к нашему герою. Нападения эльдаров ковчега Биель-Тан не только нанесли роте изрядный урон, но и вызвали у капитана Ангелоса справедливые подозрения. Всем известно, что если эльдар воюет без всякой видимой причины, значит, вы просто не там копаете. Итог расследования — встреча с ясновидящей Махой, которая и рассказала Ангелосу о Проклятом камне и поисках Синдри Мюра (редкая для ясновидящих прямолинейность). По правде говоря, встреча с ясновидящей — это непередаваемое ощущение, изрядно бьющее по психике неподготовленных к такому ментальному давлению людей. И в большинстве случаев во избежание последствий имперцам рекомендуется завершать такую встречу контрольным выстрелом в голову эльдара (если, конечно, ситуация позволяет). Так вот, Ангелос, несмотря на беззащитность ясновидящей, такого выстрела не произвел. Маха сделала малое — она как бы раскрыла слепому глаза, показав лишь часть закулисных событий, о которых рядовой житель империи даже не догадывается. Когда ты всю жизнь заперт в религиозных догмах и военных инструкциях, когда врагов тебе назначают приказом сверху, а твой выбор сводится лишь к способу выполнения задания — подобная откровенность удивляет и чарует. Так или иначе, встреча эта стала судьбоносной.

Что было дальше? С точки зрения имперской истории, дальше было самое важное — переход библиария Исидора Акиоса (или «Акия» в греческом произношении) на сторону хаоса, уничтожение Бейла, превращение Синдри Мюра в демона и его изгнание обратно в искажение, и наконец бегство остатков роты во главе с Ангелосом и Тотом, прежде чем захваченный орками Тартар не накрыла подпространственная буря. Но для Габриеля битва с хаосом меркла на фоне новых мечтаний, вопросов и сомнений. Встреча с ясновидящей не уходила из головы, Ангелос желал новой встречи с эльдарами — чтобы на этот раз поговорить с ними как с друзьями и наставниками. Может, это действительно были чары?

Внимание — раскрытие интриги: дальнейшая судьба Габриеля Ангелоса изложена в серии художественных книг, еще не изданных в России. Если не хотите узнать все заранее, просто не читайте нижеследующий текст.

Габриель Скрытое Сердце

Вскоре, однако, роковой встрече было суждено повториться при еще более скорбных обстоятельствах. В очередной раз Ангелосу и его роте было поручено проведение испытаний крови, только на этот раз рекрутирование проходило на планете Рай Рейха (не подумайте чего, названа она так в честь фамилии первооткрывателя). И вновь простой воинский набор обернулся трагедией — по миру прокатилась череда эльдарских нападений, целями которых были библиарии ордена или псионики из числа местных жителей. Габриель разрывался между двумя чувствами — праведным гневом и желанием вновь повстречать ясновидящую. И, как ни странно, встреча произошла — пусть и при иных обстоятельствах. Все та же Маха в привычном для нее раздраженно-поучительном тоне отчитала космодесантника за его нелепую ошибку. Конечно, как он, «дикий недоэльдар», мог знать о существовании на Рае Рейха так называемого щита Льсантрил, устройства, создающего иллюзию психического присутствия на планете эльдаров? Зачем? Ответ еще более шокировал Габриеля — в недрах планеты расположена огромная усыпальница некронов, а щит Льсантрил заставляет их верить, что эльдары все еще правят галактикой. Но испытания крови, проводимые Кровавыми Воронами, сбили мираж, а эльдары не успели им помешать.

По правде говоря, даже с эльдарами ясновидящие редко бывают столь откровенны. Высокомерие и ксенофобия ведь стали частью не только человеческих, но и эльдарских нравов, а потому уже сам факт, что Маха заговорила с Ангелосом и рассказала ему всю правду, заставлял задуматься. Судьба Рая Рейха была незавидна. Словно не отойдя от оцепенения, Ангелос инициировал вторую в своей жизни орбитальную бомбардировку. Тут уже впору говорить не о помутнении, а о каком-то смятении. Габриель чувствовал себя словно мотылек, которого какая-то внутренняя сила влечет на огонь. В душу вкрадывалось ощущение, что человечество — это слепой щенок, не ведающий, что творится вокруг на самом деле.

Окончательный шаг в сторону с накатанной дорожки произошел на Лорне V. Капитану третьей роты удалось лишь мельком поучаствовать в конфликте, вошедшем в историю как Зимний штурм. Поворотной стала встреча с ясновидящей ковчега Ультве Тальдир Мечтательницей. Она была единственным эльдаром, выжившим в битве, но при встрече с Ангелосом заявила, что искала его с самого прибытия третьей роты на Лорн V. По правде говоря, при разговоре с Тальдир присутствовал капитан Улантис, соратник Ангелоса по ордену, так что наиболее разумным на месте Габриеля было бы поскорее расправиться с ясновидящей и откреститься от ее слов — за сношения с чужими (так в империи презрительно называют пришельцев) можно угодить и на допрос инквизиции. Но Ангелос поступил против всех законов самосохранения — дал Тальдир договорить, а затем и исполнил ее просьбу. А просила она, ни много ни мало, отправиться с ней по Путеводной паутине (сети подпространственных туннелей) на мир Аркадию, чтобы добыть клинок Ваула. Это оружие, по ее словам, было единственным способом покончить с угрозой некронов на Лорне V.

Итак, с небольшим отрядом Кровавых Воронов и ясновидящей Ультве капитан Ангелос отправился навстречу неизвестности. Идти на попятную было уже поздно, оставалось лишь надеяться, что авантюра завершится успехом, а затем капитана не осудят за преступные сношения. Впрочем, сам Габриель уже считал себя конченным человеком, которому нечего терять. Мотылек нашел свой огонь.

Путешествие на Аркадию оставило в душе Ангелоса неизгладимые и противоречивые впечатления. Встреча с арлекинами, битва с Ариманом, чернокнижником Тысячи сыновей, который и сам давно охотился за клинком Ваула... Очередное свидание с Махой, которой, как потом стало известно, удалось с помощью клинка искоренить некронов на Лорне... Этот вихрь совершенно невероятных событий мог вывести из равновесия любого — сравнить его можно только с путешествием Алисы в Страну чудес. И не случайно арлекины между собой называли его Габриелем Скрытое Сердце — ведь сердце Ангелоса отныне принадлежало ковчегу Биель-Тан. А догматы имперской веры — что ж, пускай они остаются лишь ширмой.

Да, Ангелосу нужна была ширма, ведь провидение уберегло своевольного капитана от трибунала и верной смерти. Сразу после возвращения с Аркадии на Габриеля обрушился шквал обвинений и подозрений, но... сложно осудить того, чьи заслуги столь значительны. Возможно, свою роль сыграло и руководство ордена, ведь для Кровавых Воронов тяга к знаниям всегда была скорее добродетелью, чем пороком. А может быть, в чинах инквизиции на Ангелоса имелись какие-то планы. Так или иначе, история Габриеля Скрытое Сердце еще ждет своего продолжения...

 
TorgadonnДата: Пятница, 2010-06-04, 7:43:45 | Сообщение # 1141
Torgadonn
Группа: Проверенные
Сообщений: 1217
Награды: 0
Репутация: 260
Статус: Offline
А можно вкратце что за намеки в книге про ТС были?
 
AncharДата: Пятница, 2010-06-04, 8:10:51 | Сообщение # 1142
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Внимание — раскрытие интриги: дальнейшая судьба Габриеля Ангелоса изложена в серии художественных книг, еще не изданных в России. Если не хотите узнать все заранее, просто не читайте нижеследующий текст

Забудь те про книгу, все книги Гтов, по дову 1, признаны не действительными.
 
AstarteДата: Суббота, 2010-06-05, 10:10:30 | Сообщение # 1143
Astarte
Группа: Проверенные
Сообщений: 234
Награды: 0
Репутация: 114
Статус: Offline
Quote (Torgadonn)
А можно вкратце что за намеки в книге про ТС были?

Quote (Anchar)
в книги про ТС, всё расписанно, чот перед атаккой на просперо сколько то там десантников. отослали по дальше, а на их доспехах была голова ворона

Добавлено (2010-06-05, 10:10:30)
---------------------------------------------
нашел на варфордже

Quote (Lord Lamer)
от этой книги("Tempest") - только то, что я узнал, как звали того библиария, что увёл в 38-м тысячелетии 5-ю роту (причем Goto точно знает, что не просто "где-то в Варпе затерялись", а направились именно в Maelstorm) Librarian-Captain Lucius.

Quote (Lord Lamer)
По поводу Scout Ckrius Qurius (сейчас будет лекция! Внимание-внимание!):
 
AncharДата: Суббота, 2010-06-05, 11:51:17 | Сообщение # 1144
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Quote (Astarte)
Quote (Lord Lamer)
По поводу Scout Ckrius Qurius (сейчас будет лекция! Внимание-внимание!):


Повторюсь, книги гото ерес и хватит их приводить в качестве примера.
 
TarvitzДата: Вторник, 2010-10-05, 12:13:49 | Сообщение # 1145
Tarvitz
Группа: Проверенные
Сообщений: 3
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
но официально уже кровавые вороны числятся как основные участники в готическом секторе империума
 
АрканДата: Пятница, 2010-10-15, 2:10:56 | Сообщение # 1146
Аркан
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1509
Статус: Offline
Никто не знает в каких годах Кроваые вороны участвовали в кампаниях на Кронусе и Кураве?
 
ДамнэдДата: Понедельник, 2010-10-18, 8:12:47 | Сообщение # 1147
Дамнэд
Группа: Проверенные
Сообщений: 1489
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Offline
в плане Бэка (сюжет и описание событий) кому лучше верить играм ДоВ2 и CR или книгам ДоВ2 и Retribition?
 
AurikДата: Понедельник, 2010-10-18, 8:18:40 | Сообщение # 1148
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (D@mned)
в плане Бэка (сюжет и описание событий) кому лучше верить играм ДоВ2 и CR или книгам ДоВ2 и Retribition?

Книги по ДОВ2 , пока еще не признаны каноничными. Может повториться ситуация с книгами по ДоВ 1
 
ДамнэдДата: Понедельник, 2010-10-18, 8:22:48 | Сообщение # 1149
Дамнэд
Группа: Проверенные
Сообщений: 1489
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Offline
Quote
Книги по ДОВ2 , пока еще не признаны каноничными. Может повториться ситуация с книгами по ДоВ 1

??? а нафига тогда писать и одобрять книгу Retribition, и тем более выпускать её через месяц после релиза игры...если она не будет считаться каноном?
(Думаю ГВ не настолько глупы чтобы на одни и те же грабли дважды наступать)


Сообщение отредактировал D@mned - Понедельник, 2010-10-18, 8:23:04
 
AurikДата: Вторник, 2010-10-19, 2:57:43 | Сообщение # 1150
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
Quote (D@mned)
(Думаю ГВ не настолько глупы чтобы на одни и те же грабли дважды наступать)

причем тут грабли?

несостыковка по вселенной была вот и все...

 
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Кровавые Вороны
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика