"Сотни кораблей были превращены в развалины защитным лазерным огнем, но их масса была такой огромной, что миллионы тонн пылающих обломков врезались в сеть защиты макрокомплекса."
Ага, и?
Quote (Alex|rus|)
неужели были не целые оборонительные позиции центрального комплекса?
А они были целые? Пруф. Всё описание сводится к тому, что эльды резали толпы гвардоты и скитариев. Нигде не сказано, что того же не делали орки. Ах да, ещё же " Почти половину макрокомплекса разнесло на части взрывом, автозащита была приведена в негодность, а выживших защитников бросило на землю."
Quote (Alex|rus|)
неужели подземные ходы по которым любят шляться орки
Ну-ка, где там сказано про ходы?
Quote (Alex|rus|)
у тебя орки бедные и несчастные, затюканные игшниками.
Quote (SerbIy)
Они даже ушли из улья, предварительно раскатав оборону.
Quote (Alex|rus|)
который в общем-то отгреб
Ах, лол. Ты такой забавный.
Сообщение отредактировал SerbIy - Воскресенье, 2011-08-21, 2:19:56
А они были целые? Пруф. Всё описание сводится к тому, что эльды резали толпы гвардоты и скитариев. Нигде не сказано, что того же не делали орки.
неужели? а может быть расскажешь что же это ТЭ так внезапно после перехода от внешнего оборонительного периметра к штурму дворца начали расстреливать исключительно гвардейцев, хотя до этого уничтожали и орков и гвардов, неужели не из за того что орков там не было?
Quote (SerbIy)
Ну-ка, где там сказано про ходы?
Ну-ка где пруфлинк что орки прорывались через защиту, а не внезапно смогли побывать на окраине и в центре минуя гвардов? ну что же это вы все пруфы-то не приводите? И где это видано чтобы орки сбежали из хорошей драки с людишками, причем ВСЕЙ толпой?
Quote (SerbIy)
Ах, лол. Ты такой забавный.
ЛоЛ. Ты такой забавный. Фразы выдергиваешь из контекста и бэк переписываешь.
Сообщение отредактировал Alex[rus] - Воскресенье, 2011-08-21, 10:52:46
Дык они в это время сваливали по направлению к скитальцу.
Quote (Alex|rus|)
И где это видано чтобы орки сбежали из хорошей драки с людишками
Тут видно. Пока эльдары ещё резали людей, орки уже сваливали из города.
Quote (Alex|rus|)
бэк переписываешь.
ORLY?
Добавлено (2011-08-21, 4:32:30) --------------------------------------------- Дабы законить оффтоп замечу, что изначально я хотел сказать. Приписывать эльдарам штурм этого мира, это всё равно что приписывать себе подъем холодильника на 9ый этаж, произведённый толпой грузчиков.
Дык они в это время сваливали по направлению к скитальцу.
ну конечно же они смогли миновать атаку ТЭ и совершенно не встретились с ними на обратной дороге. Ты сам то веришь в тот бред который говоришь?
Quote (SerbIy)
Тут видно. Пока эльдары ещё резали людей, орки уже сваливали из города.
вообще-то там говорится о последовательности событий: 0) орочий флот своими горящими остовами выводит из строя автоматическую защиту 1) орки вываливаются из останков кораблей и ведут бои на окраинах комплекса, появляются ТЭ и прорубаются через данный фронт. 2) ТЭ штурмуют центральный комплекс, орков отступающих/наступающих из/на комплекса невидно 3) ТЭ обнаруживают что главное хранилище подземелья разграбили орки 4) ТЭ находят формирующуюся колонну на окраине города 5) ТЭ уничтожают колонну Внимание вопрос: когда и как орки смогли грабануть центральное хранилище и не встретится на обратной дороге с ТЭ, если не через подземелья?
Quote (SerbIy)
орки уже сваливали из города.
ага, трусливые орочьи душонки бросили хорошую драку ради того чтобы бежать на кораблик. Это какие-то неправильные орки
Quote (SerbIy)
Приписывать эльдарам штурм этого мира, это всё равно что приписывать себе подъем холодильника на 9ый этаж, произведённый толпой грузчиков.
они привели орков на этот мир и вполне успешно прорубились сквозь порядки обоих сражающихся сторон, ни одна из которых не подпадала под определение
Quote (Vofkla)
на незащищенные миры или на слабо подготовленные войска.
Quote (Vofkla) затем уничтожили обе стороны, ослабленные сражением
кэп намекает, что обе стороны были наоборот в пиковом состоянии боеготовности ибо они как раз разогреться только успели когда ТЭ сквозь них прошли.
Quote (Alex|rus|)
они привели орков на этот мир и вполне успешно прорубились сквозь порядки обоих сражающихся сторон, ни одна из которых не подпадала под определение
Выходит, ТЭ полные дебилы (если взять твои доводы). Привести Орков, натравить их на имперцев и, когда обе стороны "только-только разогрелись", напасть. Ндаааа. Интеллект у них (именно у тех, хотя кто знает) на уровне Орков.
Добавлено (2011-08-22, 4:51:33) --------------------------------------------- Это я взял твои доводы, Алекс.
ложь пиратами являются практически любые представители галактики, включая корсаров эльдар, темных эльдар и прочая и прочая
Quote (Alex|rus|)
конечно же захват в плен и постановка опытов полка кадианцев специализирующиеся на эльдарах, эксперименты на рекрутах волков, уничтожение вагхов, уничтожение флотов ульев, рейд на "Индустриальная планета Вердигрис-9, расположенная глубоко в недрах сегментума Обскурус, буквально ощетинилась защитными батареями и интерцепторной пушкой. Ульи планеты были переполнены из-за прибывающих один за другим полков Имперской Гвардии и армий Адептус Механикус, а загрязненному воздухе пустошей вокруг границ ульев неясно виднелись боги-машины Легионов Титанов." - это все незащищенные миры и неподготовленные войска.
масштаб... у тебя могут быть СУПЕРМЕГАКРУТОЕВОЙСКО, что не помешает провести несколько точечных операций и сражатся лишь с частью этой армии
Quote (Vofkla)
Значит, Темные Элдар использовали Орков против имперцев, а затем уничтожили обе стороны, ослабленные сражением. Какие великие воины!
Темные эльдар пираты, а не войны.
Quote (Alex|rus|)
кэп намекает, что обе стороны были наоборот в пиковом состоянии боеготовности ибо они как раз разогреться только успели когда ТЭ сквозь них прошли.
увы но нет, раздолбайся на космическом корабле, посражайся с армией противника, и посмотрим на твою ПИКОВУЮ боеготовность
Привести Орков, натравить их на имперцев и, когда обе стороны "только-только разогрелись", напасть.
вообще-то очень эффективно, фактически наша армия прибывает когда все уже заняты друг другом и мы получаем тактическую инициативу + автоматические системы обороны сдохли и мы можем успешно уничтожать живого противника,а не бороться с автоматами, незнающими боли и страха. Наша армия проводит быструю операцию по преодолению фронта(обе стороны несколько в шоке от того что кто-то третий их уничтожает) и прорыву к центральному хранилищу, попутно уничтожая войска которые были переброшены на перехват нас, а их из-за угрозы орков могут послать меньше чем если бы этой угрозы не было. Потом мы тупо уничтожаем колонну которая от нас пыталась сбежать.
Quote (Aurik)
у тебя могут быть СУПЕРМЕГАКРУТОЕВОЙСКО, что не помешает провести несколько точечных операций и сражатся лишь с частью этой армии
чем обычно и занимается космодесант.
Quote (Aurik)
Любое понятие необходимо рассматривать многосторонне, а не опиратся на однобокую трактовку определенного понятия. И если для тебя это внезапно, пират это не воин.
Инкубы тебя внимательно слушают. И если пират никакой воин, то из него никакой пират. К тому же если мы внезапно начнем рассматривать через подобную призму армии вархаммера, то я много чего могу наговорить про силы империума.
Quote (Aurik)
ложь пиратами являются практически любые представители галактики, включая корсаров эльдар, темных эльдар и прочая и прочая
даже отщепенцы космодесанта
Quote (Aurik)
увы но нет, раздолбайся на космическом корабле, посражайся с армией противника, и посмотрим на твою ПИКОВУЮ боеготовность
если я буду орком, то она будет на высоте.
Сообщение отредактировал Alex[rus] - Понедельник, 2011-08-22, 9:25:58
Еще раз. Видно ты не понял. Орки уничтожают оборону имперцев, а затем лезут на защитников (кстати, и тех и тех очень много). Завязалось сражение (с титанами это мясорубка для обеих сторон). Если чуток потерпеть, то можно добить ослабленную сторону очень легко (чуток подумать). НО ТУТ Т Э НАПАДАЮТ НА ОБЕ СТОРОНЫ СРАЗУ, ЛЕЗУТ В САМОЕ ПЕКЛО БИТВЫ И (чудеса, но закон превозмогания работает и тут) ВЫИГРЫВАЮТ С МИНИМАЛЬНЫМИ ПОТЕРЯМИ. И еще. Некоторые странные люди не любят, когда их нарекают "дебилами".
Добавлено (2011-08-22, 9:51:14) --------------------------------------------- Где тут Т Э продемонстрировали свой разум? Они, скорее, проявили свою ... Ммм... недалекость.
Добавлено (2011-08-22, 9:54:18) --------------------------------------------- И это была твоя версия, Алекс.
Инкубы тебя внимательно слушают. И если пират никакой воин, то из него никакой пират. К тому же если мы внезапно начнем рассматривать через подобную призму армии вархаммера, то я много чего могу наговорить про силы империума.
Потрудись вкурить понятия Воина и Пирата\Разбойника. Профиль совершенно иной. И да Инкубы телохранители а не пираты.
Quote (Alex|rus|)
вообще-то очень эффективно, фактически наша армия прибывает когда все уже заняты друг другом и мы получаем тактическую инициативу + автоматические системы обороны сдохли и мы можем успешно уничтожать живого противника,а не бороться с автоматами, незнающими боли и страха. Наша армия проводит быструю операцию по преодолению фронта(обе стороны несколько в шоке от того что кто-то третий их уничтожает) и прорыву к центральному хранилищу, попутно уничтожая войска которые были переброшены на перехват нас, а их из-за угрозы орков могут послать меньше чем если бы этой угрозы не было. Потом мы тупо уничтожаем колонну которая от нас пыталась сбежать.
Quote (Aurik) увы но нет, раздолбайся на космическом корабле, посражайся с армией противника, и посмотрим на твою ПИКОВУЮ боеготовность
если я буду орком, то она будет на высоте.
Боеготовность, а не боевой дух. Тебе еще надо вытащить из корабля тяжелую технику (танки) и гаргантов. А они могут быть не в лучшм состоянии. А теперь про имперцев. Кхм. Тебе не кажется, что с уничтоженной системой обороны (некоторое кол-во людей и машин тоже, кстати, может быть раздавлено кораблем) трудновато противостоять зеленым и Эддам одновременно? А для них нападение было неожиданным.
Omokage сказал правильную вещь. Чтобы быть воином не обязательно верить в восточную философию и быть паладином в душе. Пират, нинзя, наемник - они тоже воины. Разного профиля, быть может, но факта это не отменяет.
Quote (Vofkla)
Они, скорее, проявили свою ... Ммм... недалекость.
Они проявили стратегическую хитрость. Да, весьма подлую, но зато эффективную. Историю, знаете ли, пишут победители, а не те, кто доблестнее всего сражался.
Воин - это посвятивший свою жизнь воискому искусству человек (ну можно ксенос). А Пират не посвящает воинскому искусству свою жизнь, ровно значно как и убийца, вор и прочая.
Воин - это посвятивший свою жизнь воискому искусству человек
Ну если так иметь в виду, то таки да, пираты не воины. Правда, тогда СПО и стражники эльдар также не являются воинами, ибо не входят в данное определение... Но, опять же, других примеров солдат-не-войнов в Вахе не найти, так как там почти каждый солдат(юнит) так или иначе посвящает свою жизнь военному делу[/off]
Правда, тогда СПО и стражники эльдар также не являются воинами
СПО так же как и ИГ дорожка на всю жизнь, так что тоже воины. А стражники эльдар идут по пути войны, прохождение которого обязательно для все эльдар, кроме частичного для колдунов. Так что все эльдар по сути воины, которые посвещали свою жизнь воинскому искусству.[/off] На счет ТЭ. Кто сказал, что нельзя посвещать свою жизнь и пиратству, и воинскому искусству одновремено? Ибо ТЭ посвещают её и тому и другому. Да их воинское исскуство извращенное в связи с потребностями, но все же имеет место быть. Викинги из нашей реальной истории тоже кстати и воины, и пираты, хорошо хоть без извращенств.)
Оффтоп Quote (Абураи) Правда, тогда СПО и стражники эльдар также не являются воинами
СПО так же как и ИГ дорожка на всю жизнь, так что тоже воины. А стражники эльдар идут по пути войны, прохождение которого обязательно для все эльдар, кроме частичного для колдунов. Так что все эльдар по сути воины, которые посвещали свою жизнь воинскому искусству.
Не на всю. СПО - могут демобилизоваться, а ИГ - воспользоваться Правом Покорения.
Они проявили стратегическую хитрость. Да, весьма подлую, но зато эффективную. Историю, знаете ли, пишут победители, а не те, кто доблестнее всего сражался.
Ударить в момент наибольшей уязвимости врага. Это же очевидно. Добивание выживших не даст такого же эффекта, что и внезапное нападение на уже воюющих противников.
Aurik, тебе все пытаются сказать, что ТЭ великолепные войны, и искусство война выражается далеко не только в чести и великодушии... и эти параметры не обязательная часть война. Я тебе уже приводил ниндзя... почитай их методы борьбы и, как они появились, и из-за чего.. за что они боролись. Ты все поймешь.
Добавлено (2011-08-25, 1:12:24) --------------------------------------------- Да и я думаю все поддержат меня, если я скажу, что "Пират - воин морей." И если он выступает не за "доброе" государство, не значит что он не воин. Воин - род занятий, пират - метод борьбы.
Сообщение отредактировал Omokage - Четверг, 2011-08-25, 1:13:25
Не, инкубы на голову лучше фехтуют - в рукопашке почетной страже будет трудно даже по ним попасть. Единственное, чем почетная стража их превосходит - это броней и живучестью, что, учитывая здоровенные силовые двуручники инкубов, спейсмаринам вряд ли поможет, да еще стражи имеют из чего пострелять, в отличие от сугубо рукопашных инкубов, но, опять таки, бронь инкубов держит болт надежно, а сами они бегают очень быстро, чтоб сократить дистанцию. А ведь инкубы еще и, как и все ТЭ, как следует напитавшись чинимыми на поле боя болью и страданиями нехило так увеличивают свои боевые способности.
И это, заметьте, если Инкубы будут играть честно, чего они делать не будут.
Сообщение отредактировал Неуправляемый_Убиватор - Суббота, 2011-10-08, 7:22:39
Не, инкубы на голову лучше фехтуют - в рукопашке почетной страже будет трудно даже по ним попасть. Единственное, чем почетная стража их превосходит - это броней и живучестью
Элита равна. Ты сам пишешь что инкубы тащат на мастерстве, ветераны же на физ параметрах.
Ты сам пишешь что инкубы тащат на мастерстве, ветераны же на физ параметрах.
Какой смысл быть крепким, сильным и закованым в артифицер броньку, если первый же удар силового клейва разрубит тебя от плеча до задницы? А Инкубы в любом случае будут бить первыми - у них, как и у всех эльдаров, реакция быстрее чем даже у лучших КД, да и уклониться от их удара или парировать его тоже будет непросто, ввиду того, что фехтуют они лучше. Впрочем, про артифицер броньку я загнул - она по крайней мере поможет от обстрелов из "мучителя" клавиков (а вот обычная силовая уже не поможет).
Сообщение отредактировал Неуправляемый_Убиватор - Суббота, 2011-10-08, 11:19:29
Сила равна(ибо меч), атак одинаково, навык у инкубов выше, броня инкубам пофик(ибо меч), стойкость у инкубов ниже, инкубы бьют первыми и это все без накачки болью и страданиями.
Отдал голос за Инкубов. Хотя лишь чуть менее сильными считаю Мандрагор-как никак,они де-факто неуязвимы для любого обычного оружия.Ведь как можно пытаться убить того,кто всё время наполовину находится на ином плане бытия,и как можно спастись от собственной тени?
![Alex[rus]](/new_dizain/img/Warhammer-Logo1.png "Alex[rus]"){kind=logo}
