да и я предпочту сам понемногу узнать всё, ибо никакого интереса нет тогда, тем паче что геймплей там равнозначен тырканью по паре кнопок под заунывную мелодию, терпения на это максимум минут 20, унылой работы хватает
Интел, ну реально профит какой? Надо реально историей увлекаться и всё такое, чтобы получать лулзы от каких-то несоответствий я подозреваю, но когда я максимум знаю, где какая страна находится на современном этапе, в чем тогда соль?
Добавлено (2014-02-09, 2:50:13) --------------------------------------------- тем паче что мы с Серпой только недавно уяснили, что Хорватия это не женское имя
*Играет в For The Glory, насвистывает, колонизируя восточное побережье*
Зато появился смысл лезть в Африку. Там нет колон. наций
Я очень плююсь от баланса. То что ИРЛ долго европейцев вполне себе выпинывали или/и воевали на равных - там не чувствуется. Всё к тебе приплыли и насилуют. То что колониальные войска в той же Африки успешно вымирали не чувствуется. Войска у европы слишком сильны, а у остальных слишком слабы по развитию.
ну реально профит какой? Надо реально историей увлекаться и всё такое, чтобы получать лулзы от каких-то несоответствий я подозреваю, но когда я максимум знаю, где какая страна находится на современном этапе, в чем тогда соль?
Не знаю. Мне нравится просто играть. Есть в этом что-то.
Но я тот ещё "поехавший". Я неделю назад для себя сидел и раскидывал проблему великих северных войн в виде математического графа и контекста из конфликтологии. И мне было по кайфу.
Войска у европы слишком сильны, а у остальных слишком слабы по развитию.
Латинская (западная позднее) техгруппа, плюс религия практически без пенальти к исследованиям (а во второй части пенальти было ещё и на религи, да).
Добавлено (2014-02-09, 2:59:42) --------------------------------------------- Возможно, бонусы на родных территориях или в конкретных климатических/географических зонах спасут ситуацию?
Но я тот ещё "поехавший". Я неделю назад для себя сидел и раскидывал проблему великих северных войн в виде математического графа и контекста из конфликтологии. И мне было по кайфу.
ЦитатаИнтел ()
Кресты выходят в 2015
Это про крестовые походы или что? В такое я б поиграл
Латинская (западная позднее) техгруппа, плюс религия практически без пенальти к исследованиям (а во второй части пенальти было ещё и на религи, да).
Они перебросили пенальти на сами техгруппы. Так у китайцев автоматом вычитают одно очко. По религиям ток у протестантов осталось -10% технологий, но это уже прям "протестантская этика" Вебера на глобусе
Я о том, что до 1700 наравне с европой ток турки. А там и они сливают, но это хоть логично. А то у нас 1560-ые испанцы колонизировали Камчатку, португальцы закрыли западную африку, а местные в принципе ничего не могут сделать в том время, как ирл могли. Да все проиграли, но не проигрывали постоянно и прям при контакте. (я кроме совсем диких в Америке)
А ведь это только часть более сложной системы. А именно разборок на западе где СРИ-Франция-Испания-Англия. В тоже время каждое это название скорее описание региона где свои графы, а ещё есть балканы, где граф Турки-Польша-Австрия. А на востоке граф Персия-Турция-арабы и кококо. А у персов диграф с Тураном. А ещё есть Индия и я увлёкся
ЦитатаFERG ()
Венгры забрали Крым cry
что всё?
Добавлено (2014-02-09, 3:05:40) --------------------------------------------- И они все влияют друг на друга
А ведь это только часть более сложной системы. А именно разборок на западе где СРИ-Франция-Испания-Англия. В тоже время каждое это название скорее описание региона где свои графы, а ещё есть балканы, где граф Турки-Польша-Австрия. А на востоке граф Персия-Турция-арабы и кококо. А у персов диграф с Тураном. А ещё есть Индия и я увлёкся
а профит то с этого всего? лол, ну потасовка там, серьезное дерьмо было, потом кто-то сидит и читает об этом в книжках. примерно как в той пустопорожней притче про башню, комнаты и кучу ученых, которые хиккуют
А то у нас 1560-ые испанцы колонизировали Камчатку, португальцы закрыли западную африку, а местные в принципе ничего не могут сделать в том время, как ирл могли. Да все проиграли, но не проигрывали постоянно и прям при контакте. (я кроме совсем диких в Америке)
Лол. В FtG, слава богу, не так. Что мне там не нравится, правда - это жёсткая привязка национальных провинций, культур, техгрупп и лидеров (генералов, адмиралов, исследователей). Я бы смирился с тем, что мне не дают часть этого - но вот хотя бы исследователей нанимать...
Возможно, бонусы на родных территориях или в конкретных климатических/географических зонах спасут ситуацию?
Они и были ИРЛ, но тут только ввели климат. Впрочем, в их исполнении будет влиять слабовато. Ещё смущает субсахарская группа, которая не может колонизировать провинции рядом. Листаешь -в 1500 провинция есть у эфиопии, в 1520 нет, в 1550 опять есть. Дали б им возможность растекаться как индейцам или получше.
Смущает ещё что при колонизации меняется родная религия. Ладно когда там живёт 100 человек анимистов и их занимает 1000 колонистов. Но есть же провы и по 9 тыс. Могли б хоть обыграть как-то. Типа на 50 лет будут сидеть бунтовщики с другой религией там
ключевые моменты. само собой, важны, но тупо передрачивать весь ход событий - ИМХО, увольте
Crusader Kings, поздние Europa Universalis - песочницы. В первых исторических событий полторы штуки на шестьсот лет, и то это набигание монголоты из-за карты.
а профит то с этого всего? лол, ну потасовка там, серьезное дерьмо было, потом кто-то сидит и читает об этом в книжках. примерно как в той пустопорожней притче про башню, комнаты и кучу ученых, которые хиккуют
Профит? Конкретно в этой ситуации профит это моё удовольствие
Если ты про более общий вариант - это передача и кой-то анализ информации. Есно это сильно идёт в сторону политики/идеологии, когда надо. К несчастью. Но она ж вся наука эта начиналась как общий вариант чтоб помнили и знали как делать и как не делать. Другое дело, что это сложно и чаще требует не только кой-то методологии, но и ких-то мозгов.
Если ты ведешь к тому, что в науке, в частности в истории как следствии политических и экономических решений, надо учиться на чужих ошибках, то сам прекрасно должен понимать. что ошибки одни и те же, а власть в руки получают не самые умные/ответственные, а амбициозные, циничные и поверхностные. Читай поэтому с мозгами и методологией есть шанс сидеть себе и анализировать из века в век, а как максимум - делать эот за деньги, пока кто-то менее щепетильный принимает решения.
Если ты ведешь к тому, что в науке, в частности в истории как следствии политических и экономических решений, надо учиться на чужих ошибках, то сам прекрасно должен понимать. что ошибки одни и те же, а власть в руки получают не самые умные/ответственные, а амбициозные, циничные и поверхностные. Читай поэтому с мозгами и методологией есть шанс анализировать из века в век, как максимум - делать эот за деньги.
Я тебе хочу сказать, что современную историческую науку выводят из двух греков. Геродота и Ксенофонта. Первый писал историю, чтобы помнили и учились. Второй писал и говорил, что история никого и ничему не учит(его жизнь неплохо вписывается; хотя формулировка как раз Гегеля, но для упрощения используют). За всё время ничего не поменялось. И даже мозги и знание истории нихрена не гарантирует, как и обратное. Но в первом случае вероятность всё же подрастает. Всё
Читай поэтому с мозгами и методологией есть шанс сидеть себе и анализировать из века в век, а как максимум - делать эот за деньги, пока кто-то менее щепетильный принимает решения.
Та я всё понимайт. История это искусство для элиты было всегда. Как не странно, исторические книги одобрялись в любой даже относительно читающий среде элиты, как минимум, как нейтрально-правильные. Такая сложная наука/опыт/искусство. Но возвращаясь к твоей фразе - я в курсе, что мы ходим по одним и тем же ошибкам. Только их зачастую не артикулируют внятно. А так в итоге всё движется. Знание всегда плюс. Или ты о том, что нужно со знаниями рваться к власти?
Добавлено (2014-02-09, 3:50:21) --------------------------------------------- Занд, я про эти две таблички
Да не вопрос, лишь бы это знание удовлетворяло ещё и материально.
ЦитатаИнтел ()
Та я всё понимайт. История это искусство для элиты было всегда. Как не странно, исторические книги одобрялись в любой даже относительно читающий среде элиты, как минимум, как нейтрально-правильные. Такая сложная наука/опыт/искусство. Но возвращаясь к твоей фразе - я в курсе, что мы ходим по одним и тем же ошибкам. Только их зачастую не артикулируют внятно. А так в итоге всё движется. Знание всегда плюс.
Как ни артикулируй, а 17-летний подросток в своём базаровстве увидит максимум одну идею, посчитает её идеальной и бросится притворять в жизнь аки мудель. Ровно также дело обстоит и с остальными возрастными категориями, с той лишь временной разницей, что сначала видят идею, потом заработок, а потом средство контроля (прямо пропорционально возрасту).
ЦитатаИнтел ()
Знание всегда плюс
Я ж не говорю, что минус. Но знание ради знания хз.
ЦитатаИнтел ()
Или ты о том, что нужно со знаниями рваться к власти?
По вертикали - грубо говоря, сравнительная эффективность?
общее число очков у войск
ЦитатаScylvend ()
Но знание ради знания хз.
Хз. Скорее знание ради удовольствия. Лично мне просто нравится. Это вставляет и интересно.
ЦитатаScylvend ()
Как ни артикулируй, а 17-летний подросток в своём базаровстве увидит максимум одну идею, посчитает её идеальной и бросится притворять в жизнь аки мудель. Ровно также дело обстоит и с остальными возрастными категориями, с той лишь временной разницей, что сначала видят идею, потом заработок, а потом средство контроля (прямо пропорционально возрасту).
Не обязательно. Всё сугубо индивидуально. Да, конечно, массовая тенденция будет ясна, но...в итоге люди развиваются и иногда даже не оттягивают, а решают свои проблемы как-то. Из свежего - как Мао не дал китайской номенклатуре стать как советская. Заряда бодрости хватило до 2000 с огромным запалом. И меньше скепсиса. То, что мы понимаем как средство контроля может не пониматься как средство контроля всеми участниками действа. Но эт так.
ЦитатаScylvend ()
не, не об этом, да и толку нет
Эт да. К власти рваться нужно не со знанием тогда уж. Оно не протащит. Знание удел как раз советников/помощников.
Добавлено (2014-02-09, 3:58:33) --------------------------------------------- Zandmar, артиллерия и флот у всех одинаковы
Добавлено (2014-02-09, 3:59:45) --------------------------------------------- Ну, и добавь, что из-за штрафов ты не сможешь выставить против 26 европейского 26 любой другой кроме турецкого и восточного тех уровень
Полный отрыв на 1790 году и 29 техе, но по игре не чувствуется абсолютно. Только турки, если грамотно раскачаются в начале, и замутят хорошо с альянсами в конце вытягиваются как-то. Ещё выживает Мин на фракциях и нереальном людском резерве, но его нужно для этого прям растить первые 150 лет.
Зато я вроде помню в третьей. Вторая перед глазами, там войска отличаются, помимо базового типа (пихота, кавалерия, артиллерия, корабль, галера транспорт), только уровнем теха.
Добавлено (2014-02-09, 4:10:16) --------------------------------------------- И да, я прекрасно знаю, что у меня пойдут первые крюсейдеры, но не могу заставить себя сделать такой шаг назад. Там даже муслимов нельзя погонять. Нет, то есть можно - но муслимских фич там, как понимаю, нет, ровно как и в 1.06.
*Созерцает османов 11-го левела против мамелюков 3-го* Угу, знаю.
Очень многое ещё зависит от правителя. Средний скилл у индусов, китайцев, кочевников - 2. В сахаре, ацтеков, инков - 1. У остальных 3. Базовая цена -европа 0% технология стоит Вост. европа +20. турки 25 муслимы 40 индусы 50 китайцы 60 (мин живёт как османы при фракции евнухов) номады 75 сахара - 100 меза и южно американцы 150 североамериканцы 250(сгоняемо до 150)
Ещё есть момент что у некоторых культурных групп режут очки.
Что кстати ещё не нравится в FtG - людской резерв при более чем 5 провинциях или некотором времени с начала игры побоку. Видимо, потому, что полностью восстанавливается за 2 года, а у Руси при Грозном насчитывает более 50.
В тот период вестернизацию ИРЛ сделал ток Пётр. А мне не хочется сидеть и вестернизироваться до упора. А воевать собой адекватно я не могу поскольку я даже свои топ-войска хрен могу открыть. Вот и остаётся - не хочешь европой или сиди турком, или за китай просто подави любого агрессора, что твой единичный потенциал как и всей европы даже если сильно обрезать
Не чтоб прям не правильно. Скепсис годно, но не с вырождением в цинизм и ту самую базаровщину.
ЦитатаScylvend ()
indeed
Добавлено (2014-02-09, 4:15:31) --------------------------------------------- Zandmar, My WebPage
Добавлено (2014-02-09, 4:20:41) --------------------------------------------- В общем в погоне за балансом для историчности они полностью протеряли историчность
