Добавлено (2014-04-30, 3:27:20) --------------------------------------------- В кислой среде неполживых украинских журналистов, экспертов и политологов забродила идея с позором выгнать Донбасс из Украины. Чтобы не портил пасторальную картину всеобщего единства. Опасаются только одного - потом с позором придется выгонять Харьков, Днепропетровск, Запорожье, Одессу, Николаев, Херсон и Закарпатье. А там и Киеву захочется уйти с позором.
Я последнее время не могу находиться на форуме биоварей больше минуты. Там такое бабское засилье, такая концентрация обсуждения порева с сопартийцами и всякого говна, что хочется запереть их там и сжечь. Шовинизм мой цветет кароче.
Цитата (Tillien): в гос. структурах смеху то епта.
?
Наших, я имею ввиду.
ЦитатаИнтел ()
Качество порева и ничего кроме порева
Было бы неплохо повидать старую добрую Лелиану.
Добавлено (2014-04-30, 4:00:57) --------------------------------------------- А, кстати, Интел, почитываю я тут учебник и у меня возник вопрос: каким образом римская аристократия - особенно та, чьи усадьбы ближе к границам были - успешно пережила вторжение вестоготов и так просто с ними слилась? Т.е. этот момент там толком упущен.
А, кстати, Интел, почитываю я тут учебник и у меня возник вопрос: каким образом римская аристократия - особенно та, чьи усадьбы ближе к границам были - успешно пережила вторжение вестоготов и так просто с ними слилась? Т.е. этот момент там толком упущен.
Федераты - это те, кто не поддерживал политику присоединения германцев и прочей братии в римскую иерархию? Т.е. там даже полководец-варвар был, сражавшийся против других ээ... варваров.
ЦитатаИнтел ()
А что делать? помню читал аутентичные записи на эту тему, суть - Рима нет, а делать чёт надо. А разумненькие нужны всем
По Западу же катком прошлись - и прошлась чужая культура. У меня в голове не слишком укладывается, как та же аристократия сохранила за собой свои места.
Федераты - это те, кто не поддерживал политику присоединения германцев и прочей братии в римскую иерархию? Т.е. там даже полководец-варвар был, сражавшийся против других ээ... варваров.
Ёпта. Тиллиен-Тиллиен....федерат это статус.
ЦитатаTillien ()
По Западу же катком прошлись
Не так как тебе кажется.
Добавлено (2014-04-30, 4:19:46) --------------------------------------------- ТРУ каток был в Испании.
А СА564С100 - токарный станок повышенной точности. В книжке кароч не было такого термина. sad
Во времена Поздней империи — варварские племена, поступившие на военную службу к римлянам и нёсшие её на границах Римской империи. Получали за службу пограничные земли для поселения и жалованье. Наибольшее значение федераты имели в IV—V веках. Зачастую данные меры были вынужденные, таким образом императоры откупались от варваров, армии которых не могли победить, а заодно ставили их себе на службу. Подобные договоры заключались не между государствами или народами, а лично между правителями, и потому после смерти правителя, заключившего договор, союз обычно прекращал существование. Для эпохи Поздней империи неясно разграничение между foederati — федератами и socii — союзниками. Известно, что последние традиционно служили в римском войске, не являясь гражданами Рима. Различить союзников и федератов в источниках не представляется возможным[1]. Сам термин «федераты» входит в употребление в Риме начиная с V века, однако подобный вид взаимоотношений с варварами существовал и до того, в IV веке. Служба варваров в римской армии и расселение их на римской территории способствовали постепенной варваризации как самой армии (в меньшей степени это касалось командного состава[2]), так и государства.
За Италию же потом еще века два воевали с переменным успехом, не?
Куда меньше. Каток в Испании прошёлся по культуре и зачистил её в культурном плане т.к. туда пришли совсем "тёмные" германцы. А там куда приходили всякие франки, что итак долго жили с римлянами рядом - пошла ассимиляция. Т.е. те кто знали зачем нужно писать и зачем нужен унитаз - сохраняли это. Те кто нет - не сохраняли.
ЦитатаTillien ()
Не настолько жестоко?
Ты что представляешь себе?
Добавлено (2014-04-30, 4:26:10) --------------------------------------------- Tillien, для тя ключевое, что часто всякие королевства варваров возникали А)на территории где итак жили варвары-федераты Б) когда центр развалился
Трудно сказать, пока что у меня всего один источник и он не художественный. Разграбления, как в Риме потом? Захват владений? Убийства?
ЦитатаИнтел ()
Tillien, для тя ключевое, что часто всякие королевства варваров возникали А)на территории где итак жили варвары-федераты Б) когда центр развалился
У меня тут еще нюанс, что арумаизм появился с падением империи, а не во время ее расцвета - т.о. отметаются германские и пару других ересей, а также... что еще? На что повлияет позднее становление подобной религии?
её могут не принять. Христианство тоже взлетело на закате империи
Она же чуток раньше не? А чуток позже уже шикарные храмы во все поля.
Кароче, пока что весомые отличия:
- Падение империи и зарождение религии происходит почти одновременно, но также исходит из империи - ее остатков, точнее. - Поскольку у меня не было аналогов гуннов, которые сподвигли вестоготов, то сюда можно влепить намали. - Отделение восточной частии империи - т.е. аналога Византии - произошло раньше, но я пока не знаю, что из этого вообще может следовать.
Добавлено (2014-04-30, 4:37:45) --------------------------------------------- Хотя намали... ну, не знаю. Не совсем тащит по логике. Или тащит?