поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Боги Хаоса - Страница 27 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Хаос

Боги Хаоса
Какой Бог Хаоса(из основных) по-вашему самый сильный ?
1. Кхорн [ 196 ] [38.28%]
2. Нургл [ 61 ] [11.91%]
3. Слаанеш [ 67 ] [13.09%]
4. Тзинч [ 188 ] [36.72%]
Всего ответов: 512
AreiДата: Четверг, 2013-10-10, 7:31:40 | Сообщение # 1301
Arei
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
а на основных можно болт положить, их четверка загасит сама же если выпендриватся будут. Исключение - Малал, по силе он равен четверке.


Проблема в том, что между четверкой всегда будет баланс, как не крути. А вот Малалу тоже нет смысла уничтожать империум. Ибо его сила идет от силы Четверки, и если он будет открыто сильным (а он будет, в случае падения Империума), то четверка его прихлопнет, ибо два дебила это сила, а четыре - так вообще
 
AncharДата: Четверг, 2013-10-10, 7:43:37 | Сообщение # 1302
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Arei ()
А вот Малалу тоже нет смысла уничтожать империум

Вообще то есть.
Малал воплащенный Хаос.
Уон уничтожитель всего и вся и когда нечего будет ничтожать, он уничтожит себя - это его цель.
 
AreiДата: Четверг, 2013-10-10, 8:01:22 | Сообщение # 1303
Arei
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
Малал воплащенный Хаос.


Он паразит. Он питается от четверки. Не станет четверки, не станет его силы. Потому он сначала хочет уничтожить четверку.
 
AncharДата: Четверг, 2013-10-10, 8:04:08 | Сообщение # 1304
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Arei ()
Он питается от четверки.


Че? Пруф.
Он питается от ненависти

Добавлено (2013-10-10, 8:04:08)
---------------------------------------------

Цитата Anchar ()
Че? Пруф.

ок, нашел.
Но логики все равно не вижу.
Уничтожить сначало империум, ок ослабнут боги но и он сам ослабнет.
От перемены мест слогаемых сумма не меняется.
Цитата Arei ()
Не станет четверки, не станет его силы

Цитата Arei ()
Потому он сначала хочет уничтожить четверку.

логика.......
 
AreiДата: Пятница, 2013-10-11, 8:34:46 | Сообщение # 1305
Arei
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
логика.......


логика как раз ясна - уничтожив четверку, он уничтожит основной источник своей силы, а следовательно и сам себя, потому что кроме одной Банды и (возможно) какой-то кучки Инквизиторов, никто ему не поклоняется (пока что)
 
AncharДата: Пятница, 2013-10-11, 8:39:12 | Сообщение # 1306
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Arei ()
логика как раз ясна - уничтожив четверку, он уничтожит основной источник своей силы,

именно поэтому надо сначала уничтожить империум, во преки вашим словам. Вы сами себе противоречите.
А даже если и уничтожит он четверку, так это его цель. Разрушение и саморазрушение.
 
ТреморДата: Пятница, 2013-10-11, 8:39:37 | Сообщение # 1307
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Arei ()
одной Банды и (возможно) какой-то кучки Инквизиторов, никто ему не поклоняется (пока что)

Отрицаю. Всякий недовольный царящим порядком, всякий угнетаемый и оклеветанный, всякий мстящий угнетателю - питает его. В Огромном Империуме - много таких людей ("Тысячи их!").
 
AreiДата: Суббота, 2013-10-12, 1:33:58 | Сообщение # 1308
Arei
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Отрицаю. Всякий недовольный царящим порядком, всякий угнетаемый и оклеветанный, всякий мстящий угнетателю - питает его. В Огромном Империуме - много таких людей ("Тысячи их!").


Питают, но не поклоняются

Цитата Anchar ()
именно поэтому надо сначала уничтожить империум, во преки вашим словам.


Терьер во время оргии - вот что вопреки)
А Империум ему по боку - его первоочередная цель - замочить четверку (ибо месть). Не думаю что он загрустит, если уничтожат в процессе, но все же


Сообщение отредактировал Arei - Суббота, 2013-10-12, 1:34:19
 
DoomriderДата: Суббота, 2013-10-12, 3:02:02 | Сообщение # 1309
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата Arei ()
Питают, но не поклоняются

Как бы молитвы и души для богов это так, закуска. Эмоции - вот основное блюдо. Кхорну всерапвно, кто впадает в боевую ярость - его берсерк или черный храмовник, оба питают его одинаково
 
ТреморДата: Суббота, 2013-10-12, 10:52:09 | Сообщение # 1310
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Кхорну всерапвно, кто впадает в боевую ярость - его берсерк или черный храмовник, оба питают его одинаково

"Истину глаголешь, сыне мой!" За это некоторые таких как ЧХ и не любят, мол из-за них Папа-Импи может вернуться таким как Кхорн.
 
Ищущий_ТишинуДата: Вторник, 2013-12-17, 8:07:17 | Сообщение # 1311
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
Это если предположить, что Тзинчу выгодно разрушеие Империума

Честно говоря, сомневаюсь, что Боги Хаоса оперируют понятиями Вагодно-Невыгодно. Скорее Хочу-Нехочу. ИМХО.

Что до вопроса: "Какой Бог Хаоса(из основных) по-вашему самый сильный ?"
То перед эти надо определиться - В чем сила, брат???

Цитата
Других Богов думаю его чума не возьмет, все таки они Боги

Цитата
1.Боги не чувствуют боли...
2.Тцинч и Кхорн не загнуцо от болезней)


ПАТАМУШТО БОГИ - очень обоснованый ответ. cool
 
AncharДата: Вторник, 2013-12-17, 4:41:36 | Сообщение # 1312
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
ПАТАМУШТО БОГИ - очень обоснованый ответ.

да да же не поэтому, просто их потпитка идет от самого существования мироздания, у Кхорна не так глобально и массово как у тзиинча но всеравно.
 
Ищущий_ТишинуДата: Вторник, 2013-12-17, 9:15:46 | Сообщение # 1313
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Откуда берут силу другие Боги??? Где их "батарейки"????

Цитата
просто их потпитка идет от самого существования мироздания, у Кхорна не так глобально и массово как у тзиинча но всеравно.


Тогда я точно также могу сказать что Нурглу пофиг на любой дамаг что ему Кхорн может причинить, резист, бог же.


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Вторник, 2013-12-17, 9:17:45
 
AncharДата: Вторник, 2013-12-17, 9:29:43 | Сообщение # 1314
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Тогда я точно также могу сказать что Нурглу пофиг на любой дамаг что ему Кхорн может причинить, резист, бог же.

не в этом дело.
Того же Тзиинча питают и Перемены.
А это любое ддвижение, изменение, движение светил на небосводе.
Пока существет вселенная, существует и Тзиинч. Те же Кхорн и Нургл существуют до тех пор пока есть живые существа. Слаанешь же вообще только пока есть разумная жизнь.
 
Ищущий_ТишинуДата: Вторник, 2013-12-17, 9:52:31 | Сообщение # 1315
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
Слаанешь же вообще только пока есть разумная жизнь.

Если разумная жизнь, ВНЕЗАПНО, исчезнет. Боги Хаоса резко потупеют и Тзинч скорее всего сольется с Хаосом Неделимым, ведь цель для изменений может задать только разум.
Варп вторичен по отношению к Материуму.
 
AncharДата: Вторник, 2013-12-17, 9:59:07 | Сообщение # 1316
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Если разумная жизнь, ВНЕЗАПНО, исчезнет.

не исчезнут. Ослабеет, но не исчезнет
Цитата Ищущий_Тишину ()
зинч скорее всего сольется с Хаосом Неделимым

не сольется.
Цитата Ищущий_Тишину ()
едь цель для изменений может задать только разум

а кто сказал что разумность богов зависит от последователей?
Цитата Ищущий_Тишину ()
Варп вторичен по отношению к Материуму.

только по происхождениею, чейчас это уже не важно так как в варпе нет законов и в то же врем я есть.
 
Angel_Оf_DeathДата: Вторник, 2013-12-17, 10:11:36 | Сообщение # 1317
Angel_Оf_Death
Группа: Проверенные
Сообщений: 143
Награды: 0
Репутация: 148
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
только по происхождениею, чейчас это уже не важно так как в варпе нет законов и в то же врем я есть.

В Варпе всё относительно: время, пространство, там другие законы, они там есть и их там нет, это другой мир, в котором мы все, кроме Демонов(может ещё псайкеры, но они скорее просто проводники энергии варпа, поправьте меня если не прав) ориентируются не очень хорошо.
 
Ищущий_ТишинуДата: Вторник, 2013-12-17, 11:11:25 | Сообщение # 1318
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
не исчезнут. Ослабеет, но не исчезнет

Я, вообще-то, писал "потупеют".

Цитата
а кто сказал что разумность богов зависит от последователей?

Хаос - то, что он ест.

А по сути, диалог в стиле :"Да-Нет" - неконструктивный.
 
AncharДата: Вторник, 2013-12-17, 11:49:08 | Сообщение # 1319
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Хаос - то, что он ест.

это не ответ, повторюсь.
Кто сказал, что разумность Богов зависит от последователей?
 
Ищущий_ТишинуДата: Среда, 2013-12-18, 3:02:57 | Сообщение # 1320
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
Кто сказал, что разумность Богов зависит от последователей?

Ну как бы логика. Если из утверждения А следует вывод А1, то из утверждения Б - следует вывод Б1.

Ну и Имперский Культ намекает.
Цитата
Когда вселенная была молода, варп был заполнен энергиями примитивных животных, и эта энергия была безобидна. Однако эволюция развивала мозг живых существ, и новые мысли порождали мощные и порой опасные энергии.

Источник тот ещё, но понадежнее левой пятки, не??


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Среда, 2013-12-18, 3:03:15
 
AncharДата: Среда, 2013-12-18, 9:07:30 | Сообщение # 1321
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Ну как бы логика. Если из утверждения А следует вывод А1, то из утверждения Б - следует вывод Б1.

родители родили(пардон за каламбур) ребенка, выростили его, кормят его.
От того что родители забалеют альцейгеймером с ребенком ничего не случится. Он не умрет, он не поглупеет.
Так что нет, не следует.
Цитата Ищущий_Тишину ()
Источник тот ещё, но понадежнее левой пятки, не??

где тут говорится, что разумность богов зависит от разумности последователей? Тут говорится о том, что чем умнее существо, тем вкуснее и питательней это самое существо.
 
Ищущий_ТишинуДата: Четверг, 2013-12-19, 5:55:17 | Сообщение # 1322
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
От того что родители забалеют альцейгеймером с ребенком ничего не случится. Он не умрет, он не поглупеет.

Я бы сказал, что умрет. Сомневаюсь что они смогут его нормально содержать. А сам "Он", судя по тому что 40к лет сидит на шее у родителей, сделать это явно не сможет.
Цитата
где тут говорится, что разумность богов зависит от разумности последователей?

Ну вот вам пример.
Горка и Морка, Кхорн, Цегорах, Тзинч. - Кто кому поклоняется у того такие и мозги. Диалектическое единство, епта.
 
AncharДата: Четверг, 2013-12-19, 4:27:39 | Сообщение # 1323
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Диалектическое единство, епта.

И тут мимо.
Горка и Морка вобще не факт, что существуют. Он них ВООБЩЕ ничего не известно почти, темболее об их интеллекте.
Жалдкий и неверный стереотип думать, что последователи Кхорна тупые(есть конечно, но такие есть у всех)
Тзиинч, Цегорах.
Они все умны ибо они Боги. Просто некоторые питаются от этой "умности" а некоторые нет.
 
ТреморДата: Четверг, 2013-12-19, 4:50:31 | Сообщение # 1324
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Диалектическое единство, епта.

Бедный я... Я оказывается тупая безмозглая машина всеуничтожения... Бэк смотрит на вас с сомнением. Хоть бы пруф привели что-ли?
 
Ищущий_ТишинуДата: Пятница, 2013-12-20, 3:50:45 | Сообщение # 1325
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Эм, и как из
Цитата
Диалектическое единство, епта.

следует
Цитата
Бедный я... Я оказывается тупая безмозглая машина всеуничтожения...

Интересно очень.

Цитата
Они все умны ибо они Боги.

А в чем ум измеряется???
Относительно человека - разумеется все, а относительно друг друга - по разному.

Цитата
не исчезнут. Ослабеет, но не исчезнет

Обратите внимание
Боги "проснулись" от эмоций. Если внезапно все разумные, которые генерируют эти самые эмоции и поставляют богам энергию исчезнут то, боги разумеется не исчезнут, они просто вернутся к состоянию ДО.

Цитата
где тут говорится, что разумность богов зависит от разумности последователей?

Нет эмоций - нет смысла использовать разум и вообще что-то делать - ничего не делают, их как бы и нет.

Цитата
что последователи Кхорна тупые

М.б. они и умные, но смысл в умении придумать "хитрый план", если он у тебя вылетит из головы при виде травы/крови/ещё чего нибудь. Слаанеш это тоже качается, два сапога пара.


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Суббота, 2013-12-21, 5:16:11
 
ТреморДата: Воскресенье, 2013-12-29, 10:10:53 | Сообщение # 1326
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Эм, и как из
Цитата:
Диалектическое единство, епта.

следует
Цитата:
Бедный я... Я оказывается тупая безмозглая машина всеуничтожения...

Интересно очень.

Вот так:
Цитата
По ходу истории, и в Warhammer Fantasy, и в Warhammer 40,000 Малал был отделен от остальных богов хаоса, но было ли это изгнание добровольным или нет - неизвестно. Несмотря на изначальную причину, Малал живет только что бы уничтожить остальных богов и их последователей во имя мести. Так же известный как "Бог-Изой", "Потеряный Бог" и "Бог Ренегат", Малал представляет собой беспорядочное желание хаоса разрушать, пускай даже самого себя. Природа Малала паразитическая, и его сила растет вместе с могуществом других богов. Священное число его - одиннадцать, символ - череп, поделенный попалам, с одной стороны белый, с другой - черный. Малал - тот бог, к которому обращается беднота для того, чтобы отомстить высшим классам, угнетающим их. Он так же бог тех, кто был оклеветан, но не имеет возможности доказать свою правоту. Так же его последователями могут быть те, кто ненавидит хаос столь сильно, что сам обращается к нему, дабы сражаться наравне.
Малал описываеться как существо одновременно похожее на волка и крокодила, но при этом сохраняющее гуманоидные очертания. На каждой руке у него по шесть пальцев, три глаза смотрят с его лица, а так же, говорят, у него несколько рядов зубов - львиные, акульи, коровьи и крысиные.

Как по-вашему будет выглядеть его последователь?
 
SEQFERДата: Понедельник, 2013-12-30, 4:36:29 | Сообщение # 1327
SEQFER
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 0
Репутация: 2541
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Горка и Морка, Кхорн, Цегорах, Тзинч. - Кто кому поклоняется у того такие и мозги. Диалектическое единство, епта.

Как-то очень утрировано.

Говоря про Горку и Морку, в реалиях 40к, орки целенаправленно не молятся и не совершают какие-либо осознанные действия, они просто от рождения следуют своей натуре, и делают что хотят. И Горка и Морка по сути отражают орочий менталитет.

Вообще разговор об "умности" богов варпа в целом тупиковый. Они долбанные Боги, и смертные последователи в принципе не могут понять сути их действий, те божественные игры, что ведут они между собой, ect.
 
Ищущий_ТишинуДата: Понедельник, 2013-12-30, 5:54:06 | Сообщение # 1328
Ищущий_Тишину
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата
Я оказывается тупая безмозглая машина всеуничтожения..
.
Цитата
Как по-вашему будет выглядеть его последователь?

Ум как способность составить ПЛан(Ъ)
И ум как способность контролировать порывы (в этом случае он называется сдержанностью)
Кхорн и Слаанеш на порядок умнее обычных людей или нелюдей. Нелюдей, но если сравнивать в их весовой категории т.е. с тзинчем и цегорахом то они сливают.
Цитата
Как по-вашему будет выглядеть его последователь?

Ну, думаю, как последователь Философи Кадаф. Вот некоторые её постулаты.



Цитата
Того же Тзиинча питают и Перемены.
А это любое ддвижение, изменение, движение светил на небосводе.


Обратите внимание, первым проснулся Кхорн и проснулся именно от эмоций.


Сообщение отредактировал Ищущий_Тишину - Понедельник, 2013-12-30, 6:01:58
 
AncharДата: Понедельник, 2013-12-30, 9:25:30 | Сообщение # 1329
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Обратите внимание, первым проснулся Кхорн и проснулся именно от эмоций.

по хронологии материума.
И это только рождение, а не наличие бога, который был и до рождения. Варп болт клал на причинно следственную связь
 
ТреморДата: Понедельник, 2013-12-30, 4:26:42 | Сообщение # 1330
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
Ну, думаю, как последователь Философи Кадаф. Вот некоторые её постулаты.

Интересно.
Очень подходит.
 
AreiДата: Среда, 2014-01-01, 5:57:54 | Сообщение # 1331
Arei
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата Ищущий_Тишину ()
ПАТАМУШТО БОГИ - очень обоснованый ответ.


Вообще-то да. Боги существа вне нашего разума. Их мотивация может быть за нашей гранью, ну или просто слишком всеобьемлющей что бы выразить её словами.

Цитата Ищущий_Тишину ()
Горка и Морка


Горк и Морк - это результаты психоэмоционального гесталт-поля орков. Они созданы для того, что бы поддерживать силу и эволюцию популяции (ибо споры между тем кто главный порождают Вселенский махач, где сильнейшие выживают). Не сказал бы что это "Боги" в смысле "Бог Хаоса" или "Император"
 
Gross_DarknessДата: Пятница, 2014-01-03, 5:38:11 | Сообщение # 1332
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Arei ()
Не сказал бы что это "Боги" в смысле "Бог Хаоса" или "Император"

Труп на Троне не является богом в нашем привычном понимании. wacko
 
AncharДата: Пятница, 2014-01-03, 8:07:54 | Сообщение # 1333
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Труп на Троне не является богом в нашем привычном понимании.

таки является
 
AreiДата: Суббота, 2014-01-04, 1:37:58 | Сообщение # 1334
Arei
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Труп на Троне


То что на троне - нет. А вот "God-Emperor of Mankind" - вполне
 
Gross_DarknessДата: Суббота, 2014-01-04, 4:12:12 | Сообщение # 1335
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
таки является

Мдааа...
Это опять переписали бэк?
Но всё равно - Богам Хаоса он точно не ровня.
Цитата Arei ()
То что на троне - нет. А вот "God-Emperor of Mankind" - вполне

Это что - две разной сущности что ли? biggrin
 
F@llenДата: Суббота, 2014-01-04, 4:36:13 | Сообщение # 1336
F@llen
Группа: Проверенные
Сообщений: 146
Награды: 0
Репутация: 407
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Мдааа...
Это опять переписали бэк?
Но всё равно - Богам Хаоса он точно не ровня.

Никто ничего не переписывал. Как был богом, так и оставался. А насчёт его способностей, это уже отдельная тема.

Цитата Gross_Darkness ()
Это что - две разной сущности что ли?

Одна и та же. Но с полной уверенностью говорить об Императоре как о трупе - достаточно глупо.
 
BerserkusДата: Воскресенье, 2014-01-05, 0:22:47 | Сообщение # 1337
Berserkus
Группа: Проверенные
Сообщений: 1571
Награды: 1
Репутация: 316
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
Но всё равно - Богам Хаоса он точно не ровня.

лол ват? "боги" хаоса заключили (все 4, что случается слегка редко) чтобы Импи остановить. Фишка в том, что по силе он ни разу не уступал ни одному из.
На мой взгляд Импи так как раз таки был прав: богов нет. Почему? По сути дела в варпе находится овер9000 существ с тем или иным количеством способностей\могущества\влияния. Некоторые из этих сущностей обладают исключительным могуществом (читай - великолепная 4ка). Да - их могущество много больше, нежели у рядового жителя вселенной (как варпа, так и материальной), но на мой взгляд это не повод говорить о божественности этой сущности. Это столь же глупо как считать, богом титан\танк, ведь без человека\эльдара\Васиуса Пукинуса\хайвмайнда оно ничто. Тоже самое и здесь: эти сущности существуют за счёт эмоций, читай топлива, как следствие они не могут функционировать без оного.
 
AncharДата: Воскресенье, 2014-01-05, 1:44:14 | Сообщение # 1338
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Berserkus ()
На мой взгляд Импи так как раз таки был прав: богов нет. Почему? По сути дела в варпе находится овер9000 существ с тем или иным количеством способностей\могущества\влияния. Некоторые из этих сущностей обладают исключительным могуществом (читай - великолепная 4ка). Да - их могущество много больше, нежели у рядового жителя вселенной (как варпа, так и материальной), но на мой взгляд это не повод говорить о божественности этой сущности. Это столь же глупо как считать, богом титан\танк, ведь без человека\эльдара\Васиуса Пукинуса\хайвмайнда оно ничто. Тоже самое и здесь: эти сущности существуют за счёт эмоций, читай топлива, как следствие они не могут функционировать без оного.

ну к слову все языческие боки в античной култоре от чего то "питались", но от этого меньше богами они не становились.
те же боги варпа, большинство из них исчезнут окончательно только тогда, когда исчезнит жизнь в галактике\вселенной
один же, исчезнет только с исчезновением этой самой калактики\вселенной
 
ТреморДата: Воскресенье, 2014-01-05, 2:01:20 | Сообщение # 1339
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
один же, исчезнет только с исчезновением этой самой калактики\вселенной

Угу. Моровой Дедушка - вечен. dry
 
AncharДата: Воскресенье, 2014-01-05, 2:21:35 | Сообщение # 1340
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Угу. Моровой Дедушка - вечен.

ноуп.
Он исчезнет с исчезновением жизни, как и Кхорн. А смогут ли они пояиться с её возникновением - хз.
 
Gross_DarknessДата: Воскресенье, 2014-01-05, 4:27:13 | Сообщение # 1341
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
ноуп.
Он исчезнет с исчезновением жизни, как и Кхорн. А смогут ли они пояиться с её возникновением - хз.

К сожалению если не станет людей, эльдар и им подобных существ - Боги исчезнут. sad
Не знаю, Тзинч моджет и проживёт на букашках (Ткач Судеб таки), но Кхорн, Нургл, Слаанеш - им конец.
 
AncharДата: Воскресенье, 2014-01-05, 4:31:37 | Сообщение # 1342
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
К сожалению если не станет людей, эльдар и им подобных существ - Боги исчезнут.

не исчезнут.
ЕНсли исчезнут разумные - исчезнет только слаанешь
Остальным наплевать. Срашения, изменения и смерти все так же будут во вселенной
 
Gross_DarknessДата: Воскресенье, 2014-01-05, 5:15:59 | Сообщение # 1343
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
не исчезнут.
ЕНсли исчезнут разумные - исчезнет только слаанешь
Остальным наплевать. Срашения, изменения и смерти все так же будут во вселенной

Ну, Слаанеш то понятно.
А вот с кого Кхорн будет черепа добывать? С муравьёв, что ли?
А Тзинч никогда не исчезнет. Он и сейчас существует.
Смерти? Нургл персонифицирует страх смерти и уныние, а испытывают ли этот страх всякие насекомые (про млекопитающих и вообще - высших животных не говорим), вот в чём вопрос? wacko
 
AncharДата: Воскресенье, 2014-01-05, 5:27:21 | Сообщение # 1344
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Gross_Darkness ()
страх смерти и уныние, а испытывают ли этот страх всякие насекомые (про млекопитающих и вообще - высших животных не говорим), вот в чём вопрос?

инстинкты их никто не отменял
Цитата Gross_Darkness ()
А вот с кого Кхорн будет черепа добывать? С муравьёв, что ли?

причем тут черепа, он олицетворения, битв и сражений.
Любая борьба его кормит
А Тзиинча кормит даже движение песка в пустыни и смена дня и ночи.
 
BerserkusДата: Понедельник, 2014-01-06, 1:47:18 | Сообщение # 1345
Berserkus
Группа: Проверенные
Сообщений: 1571
Награды: 1
Репутация: 316
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
ну к слову все языческие боки в античной култоре от чего то "питались", но от этого меньше богами они не становились.

эммм... не могу согласиться: они покровительствовали определённым, но не питались от них. Они были боги и без этого, то есть если бы, допустим, прекратились войны, то Арес бы никуда не исчез, ему бы было грустно, скучно, печально, но он бы был и не потерял бы в своей силе. Просто его бы сила перестала быть нужна.
Здесь же сама сущность бы как таковая перестала собою быть. Она бы перестала иметь столь большое могущество при противостоянии с остальными, тогда как бог из мифологии (к примеру тот же Арес) явно бы был в состоянии противостоять равным себе. То есть его сила не зависила от эмоций, в этом как раз таки, имхо и суть. Он сам по себе такой, без влияния из вне.
Цитата Anchar ()
те же боги варпа, большинство из них исчезнут окончательно только тогда, когда исчезнит жизнь в галактике\вселенной
один же, исчезнет только с исчезновением этой самой калактики\вселенной


Я кстати не говорил об исчезновении, а именно о так называемой "божественности": суть в том, что эта сущность, которую создали, а не демиург\бог\надмозг который создал что-то.
Цитата Gross_Darkness ()
Не знаю, Тзинч моджет и проживёт на букашках (Ткач Судеб таки), но Кхорн, Нургл, Слаанеш - им конец.

Тзинча имхо вообще глупо сравнивать с другими: он себе захапал таки самую кошерную нишу, с помощью которой вполне себе плетут судьбу из тех эмоций, которым покровительствуют остальные боги, то есть, опять же имхо, с каждой эмоции ему отходит определённый процент.
Цитата Anchar ()
причем тут черепа, он олицетворения, битв и сражений.
Любая борьба его кормит
А Тзиинча кормит даже движение песка в пустыни и смена дня и ночи.

А вот здесь происходит, на мой взгляд весьма себе парадокс: по сути-то именно злом, тёмным началом "богов" хаоса назвать нельзя.
 
AncharДата: Понедельник, 2014-01-06, 1:57:59 | Сообщение # 1346
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Berserkus ()
эммм... не могу согласиться: они покровительствовали определённым, но не питались от них. Они были боги и без этого, то есть если бы, допустим, прекратились войны, то Арес бы никуда не исчез, ему бы было грустно, скучно, печально, но он бы был и не потерял бы в своей силе. Просто его бы сила перестала быть нужна.
Здесь же сама сущность бы как таковая перестала собою быть. Она бы перестала иметь столь большое могущество при противостоянии с остальными, тогда как бог из мифологии (к примеру тот же Арес) явно бы был в состоянии противостоять равным себе. То есть его сила не зависила от эмоций, в этом как раз таки, имхо и суть. Он сам по себе такой, без влияния из вне.

эм, я четко помню истории\ мифы про моменты что мол, определенные темы на чем специализируются бегиЮ чему покровительсвуют их уселяют. Логично предположить , что их отсуцтвие и уменшает их силу.
И они все таки не просто покровительствуют, они являются сутью и зависят от того чему они покровительствуют
Цитата Berserkus ()
Я кстати не говорил об исчезновении, а именно о так называемой "божественности": суть в том, что эта сущность, которую создали, а не демиург\бог\надмозг который создал что-то.

демиурги то же как то появились и боги то же.

Цитата Berserkus ()
А вот здесь происходит, на мой взгляд весьма себе парадокс: по сути-то именно злом, тёмным началом "богов" хаоса назвать нельзя.

ну так они и не являются воплощением зла, они просто сами по себе овно. Тот же слаанешь питается и от обычного творчества художника без всяких извращений, другое дело, Что да он потом развращает художника. но это уже совсем другое. То что я ему картошку и аньяки едят картошку, не делает картошку едой маньяков, а меня этим самым маньяком. Просто маньяки еще и кровушкой её поливают, что и показал пример со слаанешь. Боги варпа это крайности, но питатся они могут любыми уровнями своих эпостасий
 
AreiДата: Понедельник, 2014-01-06, 3:54:49 | Сообщение # 1347
Arei
Группа: Проверенные
Сообщений: 73
Награды: 0
Репутация: 35
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
ну к слову все языческие боки в античной култоре от чего то "питались", но от этого меньше богами они не становились.


*Говорим о том, что сила богов происходит и зависит от живых существ* - *Приводит в пример сущности, единственным источником подпитки которой была амброзия - то, что делало их бессмертными*

Гениально....

А вообще, чтобы быть богом должен быт кто-то, кто тебя им считает.
Вы же знаете ту бородатую историю про идол самолёту?

[off]И да, так на заметку. "Языческие боги" не тоже самое что "Боги Античности (ака Древних Греции и Рима)"

А еще демиург - это не всегда значит "полубог"[/off]


Сообщение отредактировал Arei - Понедельник, 2014-01-06, 3:58:41
 
AncharДата: Понедельник, 2014-01-06, 5:47:08 | Сообщение # 1348
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Arei ()
*Говорим о том, что сила богов происходит и зависит от живых существ* - *Приводит в пример сущности, единственным источником подпитки которой была амброзия - то, что делало их бессмертными*

Гениально....

смысл примера вы не уловили
Цитата Arei ()
Приводит в пример сущности, единственным источником подпитки которой была амброзия - то, что делало их бессмертными*

бессмертными, но не увеличивало их силы. Именно к этому и было сказанно
Цитата Arei ()
И да, так на заметку. "Языческие боги" не тоже самое что "Боги Античности (ака Древних Греции и Рима)"

Боги античности были языческими богами, другое дело, что не все языческие боги - античные
Цитата Arei ()
А еще демиург - это не всегда значит "полубог"

про "не уловили" все так же актуально
 
BerserkusДата: Понедельник, 2014-01-06, 1:15:52 | Сообщение # 1349
Berserkus
Группа: Проверенные
Сообщений: 1571
Награды: 1
Репутация: 316
Статус: Offline
Цитата Anchar ()
эм, я четко помню истории\ мифы про моменты что мол, определенные темы на чем специализируются бегиЮ чему покровительсвуют их уселяют. Логично предположить , что их отсуцтвие и уменшает их силу.
И они все таки не просто покровительствуют, они являются сутью и зависят от того чему они покровительствуют

здесь вопрос в изначальных ттх: условно если у сущности А изначальная сила 6, то, допустим поклонение оному "бафает" его на определённое количество пунктов. Соответственно без бафа он так и будет 6. Тогда как у богов хаоса без подпитки ттх будут стремиться к нулю, ну это моё имхо.
Цитата Anchar ()
демиурги то же как то появились и боги то же.

здесь вопрос в принципе возникновения...
Цитата Anchar ()
ну так они и не являются воплощением зла, они просто сами по себе овно. Тот же слаанешь питается и от обычного творчества художника без всяких извращений, другое дело, Что да он потом развращает художника. но это уже совсем другое. То что я ему картошку и аньяки едят картошку, не делает картошку едой маньяков, а меня этим самым маньяком. Просто маньяки еще и кровушкой её поливают, что и показал пример со слаанешь. Боги варпа это крайности, но питатся они могут любыми уровнями своих эпостасий

а всегда развращают ли? то есть гениальный художник\оратор\воин\политик, который не заканчивает свой путь падением, а наоборот живёт своим гением - это изначальные данные или же тоже покровительство? По сути мы приходим к тому, что "богам" хаоса и не нужно захватывать Империум - он уже у них в кармане, как и эльдары, и даже орки. Вне их компетенции получаются тираниды и некроны. С тау вообще вопрос: куда уходят их эмоции.
 
AncharДата: Понедельник, 2014-01-06, 3:23:58 | Сообщение # 1350
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Berserkus ()
здесь вопрос в изначальных ттх: условно если у сущности А изначальная сила 6, то, допустим поклонение оному "бафает" его на определённое количество пунктов. Соответственно без бафа он так и будет 6. Тогда как у богов хаоса без подпитки ттх будут стремиться к нулю, ну это моё имхо.

ну а кто сказал, что будет ослабление? ИМХо останутся на том уровне на котором были, просто сила будет перетикать от бога к богу, но сумарно она не исчезнет.
Цитата Berserkus ()
а всегда развращают ли? то есть гениальный художник\оратор\воин\политик, который не заканчивает свой путь падением, а наоборот живёт своим гением - это изначальные данные или же тоже покровительство? По сути мы приходим к тому, что "богам" хаоса и не нужно захватывать Империум - он уже у них в кармане, как и эльдары, и даже орки. Вне их компетенции получаются тираниды и некроны. С тау вообще вопрос: куда уходят их эмоции.

а они в любом случае закончат падением, если достточно достойны, просто обычные люди этого могут не заметить. как с тем же первым ДП Кхорна. НУ воиночальник, ну гений и вообще под его пятой погибли толпы народа. А после его смерти о нем никто и не вспоминал, а он на самом деле ДП стал после смерти.
А то что всегда совращают в конечном итоге, так тут же не ФБ, тут боги не просто воплощение эманаций благодаря которым они появились, они еще и имеют собственную личность, и эта личность крайне злобна, в независимости от эмонаций которые их подпитывают.
 
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика