Просто ты не понемаеш того что я хочу тебя сказать,если я щас ночну тебе обьяснять поченму я так говорю это займёт больше листа А4,я тебе просто этими словами подталкивал к выводам которые зделал я.Просто ты не хочеш этого понять или не можеш(что маловероятно).
Во-первых настоятельно бы порекомендовал товарищу ZveR1k'у повторить хотя бы основы орфографии русского языка а-то разнообразные "лутшими" да "относяться" в глаза так и режутся Извини за критику и спасибо, если примешь к сведению
Во-вторых, лично я считаю, что параллели с историей ХХ века и миром Warhammer 40000 не корректны хотя бы потому, что Империум движется ради единения что называется humanity, в отличии от выгоды центробанка, но это уже другая история
что касается непосредственно Империи Тау: а разве принцип "либо умираете с оружием в руках, либо живёте под нашим началом" это просто "пропаганда" ? да, не спорю, Тау самые гуманные в деле экспансии, как бы назвать... мягкий таран )
и выражение "сами напросились" тоже отдаёт кровожадностью Тау не присуще понятие "мести", они просто дают отпор защитникам миров
Добавлю:
Зверик ты действительно запутался уже ) либо просто не знаешь о чём говоришь ) Империум никогда ничего не навязывал ) их задача: сплотить человечество (подчёркиваю, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО) и избавить вселенную от "скверны" или проще - всех не хомосапиенсов )
Сообщение отредактировал CnupT - Понедельник, 2008-05-19, 6:05:38
Просто ты не понемаеш того что я хочу тебя сказать,если я щас ночну тебе обьяснять поченму я так говорю это займёт больше листа А4,я тебе просто этими словами подталкивал к выводам которые зделал я.Просто ты не хочеш этого понять или не можеш(что маловероятно).
или просто ты не можешь объяснить, поскольку уже сам запутался. из-за того что не доконца понимаешь Империум, да и Тау.
ZveR1k (прийдя на место давно утихшего спора): кто не любит Тау - козел и дебил! benderrobotsgibalhik: я не люблю, за козла отведишь! ZveR1k: не любишь без пирчины - значит дебил! benderrobotsgibalhik: У меня есть причина - я Имперец! ZveR1k: Имерцы - дебилы! Ребят, не обижайтесь бога ради, но вы бы новое что-нибудь к теме добавлали, что ли... А пометом покидаться, ИМХО, и в личке можно.
Quote (CnupT)
и выражение "сами напросились" тоже отдаёт кровожадностью Тау не присуще понятие "мести", они просто дают отпор защитникам миров
CnupT, ни на одну расу, ни на одну цивилизацию Тау не напали первыми. И даже когда они воюют - они воюют гуманнее, чем кто бы то ни было. ...но их все равно обвиняют во всяком. Например, что бъют они по слабым местам врага, а не сильным, и что пленных они подло оставляют в живых, вместо того, чтобы честно расстрелять...
Даже ты солдат расы, первой и без предупреждения напавшей на Империю Тау называешь не "войсками агрессора", а "защитниками миров" ((
а теперь немного позволю себе не согласиться с Вами во-первых я от мозга костей - Таурянин, пусть молодой, но честный
А экспансию после Дамоклова Крестового Похода, Вы назовёте не иначе как "освобождение" от оков лживого мировоззрения, призывающего во имя "ничего" жертвовать собой?
А экспансию после Дамоклова Крестового Похода, Вы назовёте не иначе как "освобождение" от оков лживого мировоззрения, призывающего во имя "ничего" жертвовать собой?
Бррр, неуместная ирония.
Дамоклов крусейд закончился договором о прекращении огня, но Империум не отказался от намерений уничтожить Тау при первой возможности и даже не давал себе труда эти намерения скрывать. То бишь, хоть стороны прекратили стрелять друг в друга и разошлись бить каждый своих тиранидов, они остались врагами. И война Третьей Сферы - тот самый "удар по слабому месту врага".
Отходим от темы ) что на счёт того, что расширение продолжилось? вроде и камни с огорода выгребли, и грабли отбили вражьи ан-нет ) продолжили мир за миром "отхватывать"? ) в данном случае мне интересен ход Ваших мыслей при написании слов
Quote (HindrancUS)
CnupT, ни на одну расу, ни на одну цивилизацию Тау не напали первыми.
что-то типа "улья" ? да простят меня Одухотворённые, я имел ввиду улей пчелинный, а не тиранидский
т.е. "мы себе пока живём, но только камнем киньте, и мы заберём мир за миром" ? ну отбили они миры свои, а чем обоснованно дальнейшее расширение по "занятым" мирам? это ли не пример "гуманной" но военной т.е. вооружённой интервенции? или в значении "трогать первым" имеется ввиду единичный контакт? а потом "пеняйте на себя" ? туманно написал я...
надеюсь что Вы, уважаемый HindrancUS, разъясните мне подобное наше поведение, т.к. вы более подкованны в таких вопросах спасибо
Сообщение отредактировал CnupT - Понедельник, 2008-05-19, 7:32:36
Империум никогда ничего не навязывал ) их задача: сплотить человечество (подчёркиваю, ЧЕЛОВЕЧЕСТВО) и избавить вселенную от "скверны" или проще - всех не хомосапиенсов )
ну не сплотить ,а сделать так чтоб вид человека не вымер.
надеюсь что Вы, уважаемый HindrancUS, разъясните мне подобное наше поведение, т.к. вы более подкованны в таких вопросах
[лихорадочно пытается убедить себя, что сарказм ему мерещится. Получается слабо...][/off]
Quote (CnupT)
туманно написал я...
"любой, кто даст нам повод, огребет Большего Блага по самое не балуйся" я правильно понял?
"Немного" не так. Прежде всего, Большее Благо не подразумевает никаких коренных перемен в присоединившейся расе, никакого введения кастовой системы, никакой принудительной покраски кожи синей краской. Никакого насилия, никаких революций - просто "договор о дружбе". И естественно, тау не воспринимают Большее Благо как что-то, что нужно силом продвигать - они наивно полагают, что от товарищества и взаимопомощи никто в здравом уме отказываться не будет. На первых порах все так и было (не считая вездесущих орков). Собственно, до Дамоклова крусейда у Тау даже не было боевых классов кораблей - ИМХО, показатель.
А что до людей - следует четко разграничивать их как разумных существ и как подданных Империума. Империум - угроза для существования всех народов Большего Блага. Он не перестал ею быть после договора о прекращении огня. Естественно, что Тау не стали тешить себя мыслями, что однажды "грабли отбили вражьи" - раз на раз не приходится. Требовалось набрать силу, максимально оттянуть границу от септов метрополии - словом, не ждать следующего удара, а готовится к нему, а лучше - сделать его нерентабельным. И когда Империум подставился - Третья Экспансия не имела никакого отношения к продвижению Большего Блага - она была мотивирована чисто стратегическими соображениями.
Это потом, когда солдаты из "врагов" превращаются в "военнопленных", а жители из "подданных агрессора" превращаются в "местных жителей" снова встает вопрос о Большем Благе для них. Тау сначала побеждают врага - а потом у них на руках и в их власти оказываются тысячи разумных существ. Прочие расы решают такие проблемы просто - вырезанием, но Тау не ищут легких путей, они оставляют пленным жизнь и право ею распоряжаться (и их за это не пнул только ленивый).
Тау вовсе не хотят "отгрызать планеты Империума по одной". Толпы эмигрантов и бунты ксеноистов -побочный эффект от усилий касты Воды донести до людей, что Империя Тау им не угрожает. Большему Благу не нужна куча эмигрантов-ГуеВеса, Большему Благу требуется здоровый, сильный и дружественный Империум Людей.
Настоятельно рекомендую не разводить тут чат, для подобного придуманы личные сообщения.
HindrancUS, а дальше-то что? не уж-то раса, просуществовавшая всего-то полдюжины тысячелетий, хочет образумить и указать о неэффективности мировоззрения людей (Империума)? его (взгляда на мир) зерно было заложено очень давно, и взращивалось на протяжении сорока тысяч лет, поколение с этим родилось... просто встав в стороне и, огродившись, Империя Тау конечно может дать Империуму почувствовать все свои плоды самим (смотрю в будущее), что в свою очередь вызовет пинки в наш адрес со словами "Единоличники!" можно же пытаться указать политико-военным путём, но это как горох о стену, и к сожалению только в отношении взглядов Тау - горох, чего не сказать о потерях с обоих сторон, если дело перейдёт к открытым военным действиям. Империум же просто из-за гордости не даст "юнцам" указывать на собственные ошибки. всем известно что именно своё малиной пахнет
что-то не могу сформулировать все свои мысли...
идея о "невмешательстве" и Империуме как о союзнике:
тут уже я выхода не вижу, но озвучу возможный вариант:
Оборонять границы и кричать в рупор что-то типа "...мы вам не враги...", рассмотрю всё относительно,
(уж извините меня, братья, мне самому такое сравнение не нравится... очень) допустим что Тау есмь Собака (породу представьте сами), собаке что нужно? кость да кров... а теперь Империум как недотрогу (запуганную) 3-х летнюю девочку (думаю лучше сравнения не найти) ... пока собака будет на цепи охраняя свой кров и свою кость лаять, девочка будет кидать камни с безопасного расстояния, будучи уверенна что стоит она дальше длинны цепи... и это будет продолжаться пока не надоест девочке и\или её внимание не переключится на что другое, а не пока заткнётся собака... причём даже после ухода девочки, её мнение о собаке ни сколько не изменится... она будет считать её просто злым и опасным (!!!) врагом, а не как защитника и друга семьи, что нельзя сказать о собаке... собака просто хотела стать другом девочки, и лаем призывала отказаться от камнеметаний-провокаций... девочка же руководствовалась лишь видом собаки (клыки, когди, вид устрашающий даже для взрослого) и слухом... она просто НЕ ДУМАЛА о возможности дружбы с собакой... ведь она лает (опуская момент кидания камнем)
я рассмотрел пример, состоящий из абсолютно незнакомых девочки и собаки что не мешает детям и собакам из других семей жить, дружить и помогать друг-другу
Даже за свои 40.000 лет развития Империум - капризное трёхлетнее дитя, с теми же признаками ксенофобии ) что-то ещё... вспомню - скажу спасибо.
Сообщение отредактировал CnupT - Вторник, 2008-05-20, 3:45:48
Случайно нашел форум во время похождений в глубины Интернета, почитал и не выдержал.
Добавлено (2008-05-29, 2:25:30) --------------------------------------------- Невозможно уже слушать вопли имперцев в духе "мерзкие ксеносы". Если все расы будут использовать это слово, вы в меньшинстве будете.
Или вот еще. Все пишут, что ксеносы - угроза, и никто не находит это удивительным. Кому они угроза?? Империи??? Нуеще бы, с их отношением к вышеупомянутым. Готов поспорить, Император не это хотел видеть в итоге.
А теперь вы похожи на тех, кто чувствуя величие чего-то(Tau'va), не может постичь его до конца, от этого бесится и начинает доказывать (самому себе в основном) что это (Tau'va) глупо, ненужно и он знает что-то получше(например, обожествление и поклонение наиболее достойным(ому), но давно умершим людям). Глупо.
Ответ № 7. Тау единственная раса с кем вообще возможен дипломатический контакт (кроме эльдаров, но они слишком презрительно к нам относятся, так что сжечь их!). В Галактике слишком много опасностей, которые угрожают и нам, Имперцам и им, Таучанам. Так что я думаю, что лучше пока иметь в их лице союзников, нежели врагов. Тем более, что они единственные у кого человек может попросить помощи, случись что. Итак, я за перемирие.
Сообщение отредактировал Horacio - Понедельник, 2008-06-16, 12:54:37
Слишком грубая военная сила, чтобы идти с ней лоб в лоб. Но они ксеносы, и их надо уничтожить. Стоило бы заключить с ней общий союз, пока не перебьем Тиранидов хотя бы. А лучше ваще всех. За этот период несколько тысяч лет досконально изучить их и найти слабые места. Дальше... ну вы сами знаете))
Как вы подойдете к этой расе так и они подойдут к вам....если вы хотите войны то будете воевать...но зачем если можно взять и эксплотировать их в борьбе против других рас???а???они же достаочно дипломатичны.....
Как вы подойдете к этой расе так и они подойдут к вам....если вы хотите войны то будете воевать...но зачем если можно взять и эксплотировать их в борьбе против других рас???а???они же достаочно дипломатичны.....
За несколько тысяч лет они сами тебя изучат и найдут слабые места, да еще и далеко уйдут технологически. И придется тебе освобождать жилплощадь.
Тау в отличии от имприума и других рас самая молодая и самая прогрессирующая....за 5000 лет они создали то что люди или эльдары создавали 10 тысяч лет!Так что с тобой по этому вопросу я абсолютно согласен... Тау намного быстрее изуччат людей чем люди тау даже потому что в Империи тау присутствуют и люди в том чисе а в империуме ты врядли найдешь тау
Добавлено (2008-07-04, 1:06:38) --------------------------------------------- это слова ЧХ который прошел сотни лет борьбы с тау и с остальными ксеносами!!! почему бы не натравить друг на друга всех их а потом уничтожить во имя Империума!!!
какой такой "бес" пощады?=) Товариз, я могу сказать, что каждый имперский гвардеец должен быь повешен на первом дереве и расстрелян, но где аргументация?
тау-ксеносы! тау-враги ИМПЕРАТОРА! тау не чтят имя ЕГО! ТАУ-ЗЛО!!! ТАУ должны быть уничтожины!!!!!!!!!!!!!
Добавлено (2008-07-05, 3:25:30) --------------------------------------------- тау-ксеносы! тау-враги ИМПЕРАТОРА! тау не чтят имя ЕГО! ТАУ-ЗЛО!!! ТАУ должны быть уничтожины!!!!!!!!!!!!!
Мож я и ошибаюсь но император особо не был ксенофобом, хотя хз... Он как после ереси ему по кумполу настучали так он ничего умного и не предложил, так что все что тут империум городит эт не от императора а так отсебятина мне так каца...
Мож я и ошибаюсь но император особо не был ксенофобом, хотя хз... Он как после ереси ему по кумполу настучали так он ничего умного и не предложил, так что все что тут империум городит эт не от императора а так отсебятина мне так каца...
когда каца - крестятся. ошибаешся, уничтожение ксеносов - один из заветов Императора.
[off]А вот мне кажется, что мочить ксеносов - это отсебятина "святой" Церкви, а не завещание Императора...[/off] А если по делу, то построить какие бы то ни было отношения Тиранидам с Тау не светит.
Тяжелый вопрос: Завет императора,убей ксеноса,но тау как мне кажется готовы на перемирие(не путать с союзом).Имперум страдает ксенофобией.ХОТЯ он же и нарушает завет императора ибо они тайно торгуют с тау оружием и боеприпасами!(ФАКТ!)
ХОТЯ он же и нарушает завет императора ибо они тайно торгуют с тау оружием и боеприпасами!(ФАКТ!)
Таргует Империум, или Свободные Торговцы? Это не одно и то же. Торговцы торгуют и с орками. Но почему то о мире с ними ни кто не задумываеться. Тау синюшные хитрюги. На мой взгляд по опасности даже превосходят Хаос в кое каких вопросах. Другого пути нет. Только полное уничтожение.
Тяжелый вопрос: Завет императора,убей ксеноса,но тау как мне кажется готовы на перемирие
Непотдовайся сомнению. Они полюбому что то замышляют. А насчет союза Тиранидов с Тау...получилось бы покрайней мере весело.....какой нибуть синюшный плосколицый мутант с фасеточными глазами, на улитном хаду с лапами ликтора.
Сообщение отредактировал StrP - Понедельник, 2008-07-14, 1:35:18
И это слова тиранида...думающего только о пожрать.
Добавлено (2008-07-14, 2:06:43) --------------------------------------------- Заключить Мир с Тау то же самое что пригреть змею на груди. У них амбиции не меньше наших. Вторым номером выступать они незахатят, а мы темболее.
Ёмаё...Хинд, тут я вижу вааще весело стало, да? "Увлекательные" обсуждения про тау будоражат моё сознание, а так же кишечник, заставляя содержимое вывливаться наружу.
Скорее наоборот. Вместо сплоченных крусейдов по доброе имя мерзких блюфейсов - полусонное полуфилософствование-полубред. Зато цифры - все выразительней и выразительней )) Кстати, у Империума аналогичная тема "пра саюзы" открылась - там еще "веселее"
