поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Перемены? - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Империум

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империум » Перемены?
Перемены?
VolfДата: Пятница, 2013-05-03, 0:02:59 | Сообщение # 1
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Про то, что в новых кодексах описывают все более замученным. Вряд ли ГВ дадут загнуться титульной фракции, поэтому возникает вопрос - не грядет ли какое-то важное событие или (свят-свят!) - сдвиг таймлайна. Может быть, из комы выйдет Жилиман, вернуться целых два легиона 1-го основания, в Камогарских подвал найдется Ягатай Хан...Как по вашему не пора ли бахнуть ружьям развешенным ещё 20 лет назад?
 
DoomriderДата: Пятница, 2013-05-03, 0:27:55 | Сообщение # 2
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Volf)
или (свят-свят!) - сдвиг таймлайна

Ну, мы таки говорим о ГВ. Это Приватиры сюжет двигают с каждым рульбуком, а от ГВ как был конец М41, так и остался, и никуда не денется.
 
_PrimarH_Дата: Пятница, 2013-05-03, 4:18:11 | Сообщение # 3
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Volf, а зачем? Кодексы пишутся , народ бугуртит , что еще нужно ГВ для счастья?
 
VolfДата: Пятница, 2013-05-03, 4:55:59 | Сообщение # 4
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
С одной стороны ничего, а с дугой - народу таки может надоесть. Ну и просто не понятно тогда, зачем так упадочно Империум разрисовывать. А конец 41к - понятие растяжимое.
Бтв. Что за Приватиры?
 
ExarДата: Пятница, 2013-05-03, 5:32:49 | Сообщение # 5
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Цитата (Volf)
народу таки может надоесть

А тут как с мышами и кактусом. Колемся, плачем, но продолжаем поедать все, что нам вбрасывает ГВ.
 
Alex[rus]Дата: Пятница, 2013-05-03, 10:24:54 | Сообщение # 6
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Ну и просто не понятно тогда, зачем так упадочно Империум разрисовывать.

чтобы все массово бежали фапать на тау, которые типа развиваются.
чтобы люди восхищались ИГ, которое все равно продолжает сражаться, несмотря на то что расходный материал в шестеренках империума.
чтобы люди фапали на космодесант.
чтобы люди батхертили от АМ, но продолжали жрать кактус этих религиозных фанатиков.
чтобы эльдары на фоне империума не сильно проваливались в направлении неизбежного конца.
ну и можно продолжить список.
 
FIRELORDДата: Суббота, 2013-05-04, 2:15:33 | Сообщение # 7
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Вряд ли ГВ дадут загнуться титульной фракции, поэтому возникает вопрос - не грядет ли какое-то важное событие или (свят-свят!) - сдвиг таймлайна.

Мне кажется врятли.

Империум рисуют мрачно раи классической и любимой концепции Дарк Фьючер.
Собственно кто-то из ГВ даже признавался, что им нравится держать Империум на гране.

Тем не менее когда речь охоит до описания вооружённых сил Империума, тут всё по прежнему, если не сказать жёстче.
К примеру 6-ка вдруг внезапно заявила, что ИГ не встретила пока противника, который мог бы тягаться с ней в войне на истощение. Орки и Тираниды наверняка неоумённо почесали репу и пошли делать сепуко у офиса ГВ с требованием отставки старины Метью и компании.
Короче имбовитость имперский войск никто не отменял.

Но при этом всё мрачно и плохо и вся эта имба должна сражаться на пределе возможностей. Это ж круто! А главное атмосферно.
И фаны имперцев не в обие, ведь их любимые десант, ИГ или там ассасины по прежнему на коне и ругим есть чем в фанов империума тыкнуть, чтоб не зазнавались.
 
VolfДата: Суббота, 2013-05-04, 12:02:09 | Сообщение # 8
Volf
Группа: Проверенные
Сообщений: 160
Награды: 0
Репутация: 2
Статус: Offline
Да никто не спорит. Я ж не говорю делать Империум процветающей формацией типа звездной федерации из СтарТрек. Но как-то перегнули в 6-ке, стоит вернуть до прежних редакций. Опять же, воскрешение Жилимана или возвращение Хана не бог весть какое изменение, но ведь изменение!
ЗЫ Может, пора о новой фракции задуматься?
ЗЗЫ И все же, что такое Приватиры?
Цитата
Это Приватиры сюжет двигают с каждым рульбуком
 
БонесмашаДата: Суббота, 2013-05-04, 12:25:45 | Сообщение # 9
Бонесмаша
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Награды: 0
Репутация: 235
Статус: Offline
Цитата Volf ()
Что за Приватиры?

Privateer Press - другая достаточно крупная, хотя и не такая крупная, как GW, компания производящая настольные системы и миниатюры к ним, наиболее известными и популярными брендами Privateer Prees являются Warmachine и Hordes.


Сообщение отредактировал Бонесмаша - Суббота, 2013-05-04, 12:26:01
 
ExarДата: Суббота, 2013-05-04, 12:50:36 | Сообщение # 10
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Опять же, воскрешение Жилимана или возвращение Хана не бог весть какое изменение, но ведь изменение!

Какое? Жилик встал бы, охренел от разрухи и упадка, и возопил бы "ВЛАСТЬ И ТРОН МНЕ!". А Хан, который вероятно сидит в застенках ТЭ, пошел бы поход на караваны Комморага. Вот и расклад, что один вероятно попытался бы приватизировать всю власть в стране (читай, начать новую гражданскую войну), а другой плюнул бы на все, и помчался бы мстить за свое прищемленное эго.

Цитата (Volf)
ЗЫ Может, пора о новой фракции задуматься?

И зачем? Ничего существенного это не даст. В вахе временная стагнация, определенный короткий промежуток времени становится перенасыщенным событиями, которые, в принципе, не особо изменили ситуацию.
 
StormhellДата: Суббота, 2013-05-04, 6:04:40 | Сообщение # 11
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Не будет возвращения примархов, это сильно сместит чашу весов в сторону Империума.
Цитата (Talos)
Жилик встал бы, охренел от разрухи и упадка, и возопил бы "ВЛАСТЬ И ТРОН МНЕ!". А Хан, который вероятно сидит в застенках ТЭ, пошел бы поход на караваны Комморага. Вот и расклад, что один вероятно попытался бы приватизировать всю власть в стране (читай, начать новую гражданскую войну), а другой плюнул бы на все, и помчался бы мстить за свое прищемленное эго.

Если бы появился Жиллиман, это бы решило наверное как минимум половину всех проблем в Империуме.
 
DoomriderДата: Суббота, 2013-05-04, 6:24:31 | Сообщение # 12
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Stormhell)
Если бы появился Жиллиман, это бы решило наверное как минимум половину всех проблем в Империуме.

Мэтью, залогинься.
 
ExarДата: Суббота, 2013-05-04, 9:40:42 | Сообщение # 13
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Цитата (Stormhell)
сильно сместит чашу весов в сторону Империума

Капитан очевидность указывает тебе на баланс.
 
_PrimarH_Дата: Воскресенье, 2013-05-05, 7:57:33 | Сообщение # 14
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (Talos)
Капитан очевидность указывает тебе на баланс.

Баланс балансом , но сорокотысячник скатился в унылое гавно.Когда долго нет движения вперед , начинается гниение.Все эти Драйго , философстующие томб кинги с просто запредельным уровнем египтологии , имбовые ТЭ и тд пошли не от хорошей жизни.
Невозможно двигать вселенную вперед ни кого не убив и ничего не уничтожив.
Это тоже самое если бы Мартиновская Игра Престолов шесть книг описывала одни диалоги и пару рыцарских турниров.
Движение есть жизнь , господа. Без него наступает полнейший рак


Сообщение отредактировал _PrimarH_ - Воскресенье, 2013-05-05, 8:44:58
 
FIRELORDДата: Вторник, 2013-05-07, 2:46:30 | Сообщение # 15
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (Volf)
Да никто не спорит. Я ж не говорю делать Империум процветающей формацией типа звездной федерации из СтарТрек. Но как-то перегнули в 6-ке, стоит вернуть до прежних редакций. Опять же, воскрешение Жилимана или возвращение Хана не бог весть какое изменение, но ведь изменение!

Ну, к примеру, в кодексе Тёмных Ангелов вдруг обмолвились, что Лев то давно вернулся и просто спит в Скале ожидая новых свершений.
А Жилиманна хоть сейча вс трой возвращай, только яд убери. Даже ничего выдумывать не надо хитрого для обоснования. Но это очень сильная фигура, которая нарушит выпестованную ГВ систему баланса сил, срежек и противовесов, сделов это не нужным.
 
БонесмашаДата: Вторник, 2013-05-07, 7:33:56 | Сообщение # 16
Бонесмаша
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Награды: 0
Репутация: 235
Статус: Offline
Цитата (_PrimarH_)
Баланс балансом , но сорокотысячник скатился в унылое гавно.

[off]Анфарий? Залогинься.[/off]


Сообщение отредактировал Бонесмаша - Вторник, 2013-05-07, 7:34:35
 
DoomriderДата: Вторник, 2013-05-07, 10:42:46 | Сообщение # 17
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
только яд убери

Угу, яд Анафема. Вот так взять и убрать. Без помощи богов. Раз плюнуть, чо.
Цитата (FIRELORD)
в кодексе Тёмных Ангелов вдруг обмолвились, что Лев то давно вернулся и просто спит в Скале ожидая новых свершений

Он и раньше спал в Скале ожидая когда калибанские покемоны его разбудят, при том что все ТА об этом ни сном ни духом. Так что в этом смысле никаких изменений не было.
 
_PrimarH_Дата: Вторник, 2013-05-07, 11:29:12 | Сообщение # 18
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Бонесмаша, а кто это?
 
FIRELORDДата: Среда, 2013-05-08, 1:49:40 | Сообщение # 19
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Угу, яд Анафема. Вот так взять и убрать. Без помощи богов. Раз плюнуть, чо.

Именно разплюнуть.
Это просто яд со страшным названием. Его свойства подкорректировать для ГВ не проблема, это вроде за собой никаких сдвигов в смежных слоях не понесёт.

Цитата (Doomrider)
Он и раньше спал в Скале ожидая когда калибанские покемоны его разбудят, при том что все ТА об этом ни сном ни духом.

Раньше он считался пропавшим. Я не помню в кодексе четвёртой редакции инфы, что он в Скале.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-05-08, 3:04:50 | Сообщение # 20
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
Это просто яд со страшным названием.

Это варп-яд. Наука 30к не могла его вылечить. Развалины науки 40к и подавно не смогут.

Добавлено (2013-05-08, 3:04:50)
---------------------------------------------

Цитата (FIRELORD)
Я не помню в кодексе четвёртой редакции инфы, что он в Скале.

Потому что это было не в кодексе а в книгах и рассказах. Но в любом случае задолго до кодекса 6е.
 
FIRELORDДата: Четверг, 2013-05-09, 0:11:19 | Сообщение # 21
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Это варп-яд. Наука 30к не могла его вылечить. Развалины науки 40к и подавно не смогут.

Тем более. Раз варп, значит излечение вполне можно найти в какой-нибудь псионике, не надо даже СШК волшебные отрывать.
Типо Импи сынов пробуил иле ещё что. Придумать не сложно.
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-05-09, 0:44:32 | Сообщение # 22
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
Раз варп, значит излечение вполне можно найти в какой-нибудь псионике

Магнус, пусть и дистанционно, пробовал вылечить Гора с помощью магии. Ничего не получилось. В 40к же псайкеров, способных тягаться даже с отдаленной психической проекцией Магнуса банально нет - их а и в 30к-то было всего три штуки: Импи, Лоргар и Малкадор.

Добавлено (2013-05-09, 0:44:32)
---------------------------------------------
Алсо, забавно что нигдке во флаффе нет описания как и прикаких обстоятельствах Фуля ранил Жилика. Как сказал один обитатель чанов, "вполне возможно что Роб отравил себя сам, чтобы спасти Империум от своей глупости"

 
FIRELORDДата: Четверг, 2013-05-09, 3:42:23 | Сообщение # 23
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
В 40к же псайкеров, способных тягаться даже с отдаленной психической проекцией Магнуса банально нет

Как минимум есть собственно Император.
ГВ давно слухи пускало о эпической псоледней битве при участие всех Примархов, так что думаю эта ветка будет в тему.

Цитата (Doomrider)
Алсо, забавно что нигдке во флаффе нет описания как и прикаких обстоятельствах Фуля ранил Жилика. Как сказал один обитатель чанов, "вполне возможно что Роб отравил себя сам, чтобы спасти Империум от своей глупости"

Во флафке нет, но где-то я описание видел не так двано.
Точнее описания там и вправду нет - просто они с Фулгримом завертелись закрутились, ну и демонический Фуля его суя по всему достаточно закономерно укатал пробившись к шее и резанув отравленным виимо мечом.


Сообщение отредактировал FIRELORD - Четверг, 2013-05-09, 3:43:00
 
_PrimarH_Дата: Четверг, 2013-05-09, 3:56:09 | Сообщение # 24
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
Как минимум есть собственно Император.

Спорно
 
ExarДата: Четверг, 2013-05-09, 8:48:15 | Сообщение # 25
Exar
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1268
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
ГВ давно слухи пускало о эпической псоледней битве при участие всех Примархов

ГВ много чего пускает в последнее время.
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-05-09, 9:36:20 | Сообщение # 26
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
Как минимум есть собственно Император.

Он мертв. Даже если в Варпе есть слабо связанный с трупом дух, никто так и не смог с ним контактировать уже девять тысяч лет.
Цитата (FIRELORD)
ГВ давно слухи пускало

Угу, давно. Аж со 2-й редакции. Так слухи и остались.
 
Alex[rus]Дата: Четверг, 2013-05-09, 10:00:51 | Сообщение # 27
Alex[rus]
Группа: Проверенные
Сообщений: 829
Награды: 0
Репутация: 317
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
не смог с ним контактировать уже девять тысяч лет.

глава охраны вандира например?
 
FIRELORDДата: Четверг, 2013-05-09, 10:52:42 | Сообщение # 28
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (_PrimarH_)
Спорно

Точно. Пруфы в КП6. Тысячи их.



Цитата (Doomrider)
Он мертв. Даже если в Варпе есть слабо связанный с трупом дух, никто так и не смог с ним контактировать уже девять тысяч лет.

Собственно спойлер с частью бека выше, больше искать было лень.
А уж тем более я не понимаю о чём речь, когда разговор ведётся о "переменах", т.е. о том, как могут сделать, а не о том что есть сейчас. Сейчас Лев спит, Жиллиман в стазисе, Импи в Варпе. Но ничего не мешает ГВ развить-таки свою ревнюю полузабытую идею эпик ласт бетл.

Цитата (Alex|rus|)
глава охраны вандира например?

Алисия Доминика.
Судя по тому что было описанно это самый очевидный вариант. Да.
 
NecroSm1l3Дата: Четверг, 2013-05-09, 12:35:23 | Сообщение # 29
NecroSm1l3
Группа: Проверенные
Сообщений: 59
Награды: 0
Репутация: 36
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
эпик ласт бетл

будет концом проекта, что не труЪ, учитывая навар с него
 
FIRELORDДата: Четверг, 2013-05-09, 1:23:17 | Сообщение # 30
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (NecroSm1l3)
будет концом проекта, что не труЪ, учитывая навар с него

Согласен.
А одного Жилиманна не стоит воскрешать я уже писал почему.
Слишком сильная фигура для этой доски.
 
БонесмашаДата: Четверг, 2013-05-09, 1:32:59 | Сообщение # 31
Бонесмаша
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Награды: 0
Репутация: 235
Статус: Offline
Цитата FIRELORD ()
ГВ давно слухи пускало

А вот GW ли? А может поклонники, начитавшиеся писанины BL, и раздувшие из этого очередную версию?

Цитата FIRELORD ()
эпической псоледней битве при участие всех Примархов

Которая случится только, когда вселенная потеряет в популярности игроков (погрязнет в многочисленных поворотах собственной истории) настолько, что спасти её сможет только перезагрузка, перед которой, как финальный толчок, как раз и грянет эта битва. И пока ряды уникальных унитазов warjack'ов не заполонили игровые столы, а также пока выходят редакции по типу нынешней Шестой, варианты что первый, что второй далеки от осуществления.

Цитата Alex|rus| ()
глава охраны вандира например?

Вандир был еретиком и узурпатором.

Цитата _PrimarH_ ()
Бонесмаша, а кто это?

[off]Тот кто взломал твой аккаунт, ну или, если его никто не взламывал, твоя/его зеркальная проекция.[/off]

Цитата FIRELORD ()
Во флафке нет, но где-то я описание видел не так двано.

Подозреваю, что где-то тут...

Цитата FIRELORD ()
Точно. Пруфы в КП6. Тысячи их.

Учитывая, что Книги правил и многие Кодексы пишутся, как бы со стороны обычного человека, гражданина Империума, это можно воспринять, как обычную пропаганду. Демоны и Хаос существовали и до Императора, но ничего, просто так Галактику так и не сожрали, с чего бы им делать это теперь?


Сообщение отредактировал Бонесмаша - Четверг, 2013-05-09, 3:29:30
 
_PrimarH_Дата: Четверг, 2013-05-09, 2:11:05 | Сообщение # 32
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
FIRELORD, это же все кодексный пиар.В каждая подобная писанина преисполнена пафосными и хвалебными фразами о расе в сабже.

Цитата (Бонесмаша)
Тот кто взломал твой аккаунт, ну или, если его никто не взламывал, твоя/его зеркальная проекция.

А ты умеешь объяснять :3

А теперь о том , как вижу выход из ситуации я.

Не для кого не секрет , что Вархаммер как вселенная уже давно перерос настолку в силу многих причин.И кодексы не являются уже полноценным ее двигателем , ибо заточены под настолку , бековая составляющая весьма слаба.В М33 Спесс-Мехрин пошел и стукнул крепко , в М34 стукнули крепко его и тд.

ГВ должно запустить цикл , по уровню проработанности не уступающий Ереси , пусть даже после ее завершения. И в этих книгах уже подробно и годно описывать развитие важных и интересных событий.

А по поводу денег , так настольный варгейм , уверен , не является главным источником дохода.В цифру нужно больше вахи переводить , в цифру.И жить на проценты как короли
 
zufamДата: Четверг, 2013-05-09, 2:58:19 | Сообщение # 33
zufam
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Награды: 0
Репутация: 39
Статус: Offline
навряд ли загнётся ваха просле финальной битвы, слишком большие временные рамки пропущены
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-05-09, 3:37:33 | Сообщение # 34
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
А одного Жилиманна не стоит воскрешать я уже писал почему.

Если Жилиман просентся, у нас будет два Империума, срущихся между собой. Он-то помнит ради чего Импи запиливал галактическую империю, но Лорды Терры и куча прочих фимозных организаций ясен пень идею отката к ценностям М31 не примут. Будет гражданская война и ослабленные остатки Империума без проблем будут растащены, нидами, кронами, орками, хаоситами и тау. Аналогично с "воскрешением" Льва. Живой примарх-лоялист в М41 почти гранатированно станет началом конца.

Добавлено (2013-05-09, 3:37:33)
---------------------------------------------
Цитата (_PrimarH_)
А по поводу денег , так настольный варгейм , уверен , не является главным источником дохода.

Ты не видел цен на миньки. И краски.


Сообщение отредактировал Doomrider - Четверг, 2013-05-09, 3:39:41
 
_PrimarH_Дата: Четверг, 2013-05-09, 3:43:09 | Сообщение # 35
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Ты не видел цен на миньки. И краски.

Знаю , что дорого , но это удел единиц.
Взять хотя бы срез ОРГа , ну кто тут покупает и красит миньки? Горка и , может , еще пару человек.

А книги покупают уже больше людей , и они тоже не самые дешевые , а лицензионные игры по Вахе имеет подавляющие большинство.
Такой вот экзит пол
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-05-09, 3:46:25 | Сообщение # 36
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (_PrimarH_)
А книги покупают уже больше людей

*закрыл закладку Флибусты*
А?
 
_PrimarH_Дата: Четверг, 2013-05-09, 3:49:27 | Сообщение # 37
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
*закрыл закладку Флибусты*

Кстати ,в гавно скатилась.

Вот тебе и "а".Книги покупает больше людей чем миньки , а игры куда больше чем книги.Не говоря уже о пиаре , который несут те самые игры. Кто тут знал о Вахе до ДоВа? Уверен , что единицы
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-05-09, 3:52:01 | Сообщение # 38
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (_PrimarH_)
Уверен , что единицы

*Выпячивает грудь от гордости*
 
БонесмашаДата: Четверг, 2013-05-09, 8:30:57 | Сообщение # 39
Бонесмаша
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Награды: 0
Репутация: 235
Статус: Offline
Цитата zufam ()
навряд ли загнётся ваха просле финальной битвы

Разумеется, ведь перезагрузку никто не отменял.

Цитата _PrimarH_ ()
А по поводу денег , так настольный варгейм , уверен , не является главным источником дохода.

Таки увы и ах, но именно настольные системы - основной источник дохода GW. Миниатюры, краски, комплектующие и конечно же Кодексы. Остальному отведена роль обычного мерчендайза. Я не знаю, какова доля второго в общем обороте средств GW, но она явно меньше доли оборота от продажи миниатюр, иначе бы британцы уже переквалифицировалось в полноценных разработчиков компьютерных и видеоигр, либо Warhammer, стал бы преимущественно книжной вселенной. Таково моё мнение.

Цитата _PrimarH_ ()
Взять хотя бы срез ОРГа , ну кто тут покупает и красит миньки? Горка и , может , еще пару человек.

Ну я например... К слову, org., как мне кажется, вовсе не показатель, ибо ориентирован как раз на компьютерную и иную игровую составляющую. С тем же успехом можно пойти на WarForge и сравнивать уже там долю варгеймеров с коллекционерами и долю игроков в DoW'ы и прочее.

Цитата _PrimarH_ ()
Не для кого не секрет , что Вархаммер как вселенная уже давно перерос настолку в силу многих причин.И кодексы не являются уже полноценным ее двигателем , ибо заточены под настолку , бековая составляющая весьма слаба.В М33 Спесс-Мехрин пошел и стукнул крепко , в М34 стукнули крепко его и тд...

Предыдущие редакции рассказывали о Готической войне и вторжении Бегемота на Макрейдж, другие рассказывали о 13-м Чёрном крестовом походе, так что развитие истории таки есть, её же, к слову, развивали и игроки во время летних (или иных) кампаний, типа Медузы V, Кадианских Врат, Армагеддона, Бадаба и т.п.


Сообщение отредактировал Бонесмаша - Четверг, 2013-05-09, 10:00:06
 
FIRELORDДата: Четверг, 2013-05-09, 10:52:24 | Сообщение # 40
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (Бонесмаша)
А вот GW ли? А может поклонники, начитавшиеся писанины BL, и раздувшие из этого очередную версию?

Вроде ГВ.

Цитата (Бонесмаша)
Вандир был еретиком и узурпатором.

Собственно после того как глава его охраны побывала в Тронном Зале, она, ВНЕЗАПНО, прозрела и принесла голову своего босса.

Цитата (Бонесмаша)
Которая случится только, когда вселенная потеряет в популярности игроков (погрязнет в многочисленных поворотах собственной истории) настолько, что спасти её сможет только перезагрузка, перед которой, как финальный толчок, как раз и грянет эта битва. И пока ряды уникальных унитазов warjack'ов не заполонили игровые столы, а также пока выходят редакции по типу нынешней Шестой, варианты что первый, что второй далеки от осуществления.

В целом +1

Цитата (Бонесмаша)
Учитывая, что Книги правил и многие Кодексы пишутся, как бы со стороны обычного человека, гражданина Империума, это можно воспринять, как обычную пропаганду.

Цитата (_PrimarH_)
FIRELORD, это же все кодексный пиар.В каждая подобная писанина преисполнена пафосными и хвалебными фразами о расе в сабже.

А вообще-то у Империума нет никаких проблем, которые описывал автор первого поста, он офигенен, дико крут и все граждане его купаются в печеньках. А всё что пишут плохое - пиар и заказуха Хаотов в угоду балансу.
Давайте тогда уж все выкидывать неугодные куски, делать свой Варх и раоваться, обясняя всё пиаром и заказухой happy
Это даже не Кодекс, это Книга Правил. В которой одновременно описывается всё что мы тут обсуждаем, включая всю фигню в Империуме. С чего Импераор пиар, а фигня истина в последней инстанции?

Цитата (Бонесмаша)
Демоны и Хаос существовали и до Императора, но ничего, просто так Галактику так и не сожрали, с чего бы им делать это теперь?

Слабые были. Да и собственно сформировавшиеся боги Хаоса по старому беку вообще были младше Импи. Может ещё что. Но это уже вторую Книгу Правил к ряду.

Цитата (Doomrider)
Если Жилиман просентся, у нас будет два Империума, срущихся между собой. Он-то помнит ради чего Импи запиливал галактическую империю, но Лорды Терры и куча прочих фимозных организаций ясен пень идею отката к ценностям М31 не примут. Будет гражданская война и ослабленные остатки Империума без проблем будут растащены, нидами, кронами, орками, хаоситами и тау. Аналогично с "воскрешением" Льва. Живой примарх-лоялист в М41 почти гранатированно станет началом конца.

Возможно.
А возможно сыну Императора не рискнёт никто перечить, зная, что за ним пойдут триллионы.
К примеру за Жилимманном гарантированно одних только КД с полмиллиона.
Плюс к тому же классика политики. К примеру фракция А и фракция Б очень не любят вруг появившуюся фракцию С. С одной стороны было бы логично запинать С вместе, но А и В так же не любят и руг друга и зная, что С могущественная и метит на звание самого-самго лидера, они могут спасовать и подождать пока, например, А выступит против С и тут В быстро посуетится и поможет С выгосить А в обмен на благодарность и плюшки от нового босса. А соответственно боязен такой вариант и в итоге все всех может и не любят, но терпят.
Короче вариантов много.

Добавлено (2013-05-09, 10:52:24)
---------------------------------------------

Цитата (_PrimarH_)
Не для кого не секрет , что Вархаммер как вселенная уже давно перерос настолку в силу многих причин.И кодексы не являются уже полноценным ее двигателем , ибо заточены под настолку , бековая составляющая весьма слаба.В М33 Спесс-Мехрин пошел и стукнул крепко , в М34 стукнули крепко его и тд.

ГВ должно запустить цикл , по уровню проработанности не уступающий Ереси , пусть даже после ее завершения. И в этих книгах уже подробно и годно описывать развитие важных и интересных событий.

А по поводу денег , так настольный варгейм , уверен , не является главным источником дохода.В цифру нужно больше вахи переводить , в цифру.И жить на проценты как короли


Ныняшняя Варха скорее заточенна под игры от Фентези Флайт, чем под настолку.
Собственно там доминирование Империума вполне канает, ибо акцент на превалирующих внутренних проблемах и противоречиях.
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-05-09, 11:16:01 | Сообщение # 41
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
Возможно.

Точно. Некоторым организациям, вроде Экклезиархии возрождение примарха грозит полным уничтожением, некоторым, вроже Инквизиции, здорово урежут пролномичия. Да и подавляющая часть населения Империума услышав, что чудесным образом спасенный пусть даже примарх призывает их отбросить поклонение Большому И, хором возопит "Ересь" и обвинит примарха в охасении за такие заявления.

Добавлено (2013-05-09, 11:16:01)
---------------------------------------------

Цитата (Бонесмаша)
Которая случится только, когда вселенная потеряет в популярности игроков (погрязнет в многочисленных поворотах собственной истории) настолько, что спасти её сможет только перезагрузка, перед которой, как финальный толчок, как раз и грянет эта битва.

Увы и ах, не вырождение флаффа губит настоолки а вырождение кранча. До тех пор пока 40к на столе играется весело и задорно, миньки выглядят круто, а бой разворачивается под "олололо три единицы!", народ будет покупать, невзирая на кхоратских серых рыцарей и бредовые превозмогания Марни и Като - флафф он тут только для атмосферы, и даже так большая часть игроков не ставит его во главу угла (тем более что метагейм "лояльные СМ против лояльных СМ" вот уже шесть редакций как был одним большим куском анбэка, так и остается, и всем насрать.


Сообщение отредактировал Doomrider - Четверг, 2013-05-09, 11:06:42
 
БонесмашаДата: Пятница, 2013-05-10, 12:22:40 | Сообщение # 42
Бонесмаша
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Награды: 0
Репутация: 235
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
Вроде ГВ.

Ну тогда...
Цитата (Talos)
ГВ много чего пускает в последнее время.


Цитата (FIRELORD)
Собственно после того как глава его охраны побывала в Тронном Зале, она, ВНЕЗАПНО, прозрела и принесла голову своего босса.

Карамазов считает что чудеса веры, которые периодически творят сестрички, не более чем массовый психоз Вааааа!!! от съехавших фанатичек, мол, если орки могут, то чем мы хуже? К тому же, всё это чудесное и внезапное прозрение могло быть и обычной отговоркой, которую состряпала телохранительница, дабы спасти себя и своих сестёр от расправы.

Цитата (FIRELORD)
Это даже не Кодекс, это Книга Правил. В которой одновременно описывается всё что мы тут обсуждаем, включая всю фигню в Империуме. С чего Импераор пиар, а фигня истина в последней инстанции?

Я, как думаю и многие другие, что считают Императора не более чем трупом на Троне, которым удобно прикрываться для манипуляции людскими массами, не ставлю под сомнение того что в Империуме мало хорошего, а его граждане вовсе не кушают бублики с улыбкой на лице и какают радугой... Я ставлю под сомнение, что дескать Император, настолько крут, что даже после десяти тысяч лет медленного разложения, продолжает защищать триллионы людей от прихотей Тёмных Богов, да так защищать, что не только людей, а ещё и весь Млечный Путь (ибо, куда не плюнь, а везде одна форма выражения: "Падёт Император и демоны мигом сожрут всех человеков, а гОлактека свернётся в трубочку!!!"), а может Имперское Кредо - это лож, чушь и провокация и не надо бессердечно вырезать иные расы, мутантов и псайкеров, а на самом деле жить дружно, ведь Батя-то, как оказывается, старается для всех? tongue

Цитата (FIRELORD)
Слабые были. Да и собственно сформировавшиеся боги Хаоса по старому беку вообще были младше Импи. Может ещё что. Но это уже вторую Книгу Правил к ряду.

Ключевое слово - старый. В старой хронологии и Император был зачат в турецком хлеву, за несколько тысяч лет, до Будды, Иисуса и Аллаха. dry

Цитата (FIRELORD)
Ныняшняя Варха скорее заточенна под игры от Фентези Флайт, чем под настолку.

Нынешний Молот Войны заточен под варгейм, чем он собственно и является, а чистокровные настолки (board games), они несколько иные... Ну, мне так кажется, по крайней мере. А уж при чём тут FFG со своими ролевыми проектами, я несколько не понимаю. wacko

Цитата (Doomrider)
Да и подавляющая часть населения Империума услышав, что чудесным образом спасенный пусть даже примарх призывает их отбросить поклонение Большому И, хором возопит "Ересь" и обвинит примарха в охасении за такие заявления.

Ну есть же и другая часть населения, не менее большая, которая верит в Императора только по большим праздникам и конфликтам. biggrin

Цитата (Doomrider)
Увы и ах, не вырождение флаффа губит настоолки а вырождение кранча. До тех пор пока 40к на столе играется весело и задорно, миньки выглядят круто, а бой разворачивается под "олололо три единицы!", народ будет покупать, невзирая на кхоратских серых рыцарей и бредовые превозмогания Марни и Като - флафф он тут только для атмосферы, и даже так большая часть игроков не ставит его во главу угла

Полные пафоса и превозмогания подвиги Калгара и Драйго - это ещё капля в море. Куда больше идёт, как мне кажется, от авторов BL у каждого из которых своём собственное уникальное видение вселенной Молота Войны. И выход Шестой редакции, что с одной стороны практически никак не продвигала историю вперёд, а с другой стороны попыталась хоть как-то систематизировать всю эту мишуру, творившуюся в последнее время, и дать целостное представление о минувших событиях, говорит о том, что самим создателям ещё не положить на все хитросплетения собственной истории, как это к примеру было в комиксах, которые тоже со времени начали перезагружаться, прежде сделав попытку как всё систематизировать и обязательно включить, какое-то большое событие вселенских масштабов (читай Последнее противостояние). Ну, а всевозможные споры на тему история какого периода становления и развития вселенной сорокотысячника была лучше других, говорят о том, что на историю не плевать и игрокам.

Цитата (Doomrider)
(тем более что метагейм "лояльные СМ против лояльных СМ" вот уже шесть редакций как был одним большим куском анбэка, так и остается, и всем насрать.

Напоминает вариант с таблицей союзников. Собственно, тут та же ситуация. То, что регулярно происходит на столах домашних, клубных и турнирных игр имеет крайне мало отношения к истории. Исключение - кампании проводимые GW.


Сообщение отредактировал Бонесмаша - Пятница, 2013-05-10, 9:26:05
 
FIRELORDДата: Пятница, 2013-05-10, 2:07:17 | Сообщение # 43
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Точно.

Не точно, собтственно нам это не данно знать, как и многое другое, ибо:

Цитата (Doomrider)
Некоторым организациям, вроде Экклезиархии возрождение примарха грозит полным уничтожением,

Впринципе да, но есть множество но.
Рабоут Жиллиан не просто сторонник олдскула. Он один из лучиш управленцев в галактике.
И он бует прекрасно видеть как Аептус Министорум плотно переплетён и увязан с Империумом. К примеру та же Схола Прогеника это школы под юризикцее Экклезиархии. А готовят важных и нужных спецов для всего Империума. Аептус Сарроритас ту даже. Ведь если Орен Милилитант хоть и безусловно полезен, но теоретически заменим, то надо помнить что там ещё множество орденов с очень полезными функциями. А Миссионариус Галаксиа!
Да и понять что по людям которые с ества верят в божественность Императора, внезапная весть что он просто супермен ударит ичайше, Рабоут вполне сможет.

Цитата (Doomrider)
некоторым, вроже Инквизиции, здорово урежут пролномичия.

Инквизиция была созданна Императором и Малкадором Героем и какие у них полномочия были, такими они и остались. Уже было время когда преставители Инквизиции сидели бок о бок с Жилиманном и ничего, не ныли. Собственно те же Аламатиане и должны следить что бы всё было, как раньше и ничего не менялось. Но тут важно понимать то, что раньше как раз было с Рабоутом.
Да и тот самый Жилиманн собственно и преобразовал Совет Терры в Сенаторум Империалис. Так что они и так охраняют Жилимановские преобразования считая их в конве Императорсокй Воли.

Цитата (Doomrider)
Да и подавляющая часть населения Империума услышав, что чудесным образом спасенный пусть даже примарх призывает их отбросить поклонение Большому И, хором возопит "Ересь" и обвинит примарха в охасении за такие заявления.

Ну по этому я высказался в конце ответа на первую цитату.

Цитата (Бонесмаша)
Карамазов считает что чудеса веры, которые периодически творят сестрички, не более чем массовый психоз Вааааа!!! от съехавших фанатичек, мол, если орки могут, то чем мы хуже? К тому же, всё это чудесное и внезапное прозрение могло быть и обычной отговоркой, которую состряпала телохранительница, дабы спасти себя и своих сестёр от расправы.

Боюсь что "съехавшие массово психующие фанатички"©Бонесмаша не прозревают просто так.
Впрочем что было в Тронном Зале не известно, в отличие от КП6. Так что по Алисии сппорить не буду, ибо фиг знает, а вот КП6 эо КП6, тем более что там далеко, далеко не один раз "случайно" проскальзывает.

Цитата (Бонесмаша)
Я, как думаю и многие другие

Ну собственно я к тому всё и вёл. Ты думаешь так, другие та к же или ещё как, я по другому могу считать, кто-то так же, кто-то ещё как, ну и в итоге у каждого свой Вархаммер.
Естественно фанаты других рас врятли буут не верить в то, что в Империуме всё плохо и будут сомневаться в его силе. Фаны Империума наоборот ну и так далле. Вот у кажого и получится свой Вархаммер с блекджеком и женщинами лёгкого поведения cool , созданный путём принятие одних тезисов и игнорирования ругих из одних и тех же источников.
Ну собственно думать кому-то я запретить не могу, как и делать свой Вархаммер. Я накидал бек, а уж кто как читать будет это его дело)

Цитата (Бонесмаша)
(ибо, куда не плюнь, а везде одна форма выражения: "падёт Император и демоны мигом сожрут всех человеков, а гОлактека свернётся в трубочку!!!"), а может Имперское Кредо - это лож, чушь и провокация и не надо бессердечно вырезать иные расы, мутантов и псайкеров, а на самом деле жить дружно, ведь Батя-то, как оказывается, старается для всех?

Думаю что тут всё просто - Импи не может выпустить Хаос, чтобы он просто смял допусти Орков, Тиров и Тау, а Империум оставил.
Если барьер лопнет, то лопнет он одновременно для всех.
То же Око Ужаса в своё время жахнуло Эльдар, а теперь от него страдают Имперцы.

Цитата (Бонесмаша)
Ключевое слово - старый. В старой хронологии и Император был зачат в турецком хлеву, за несколько тысяч лет, до Будды, Иисуса и Аллаха.

Я честно написал, старый, однако новый что-то не кинули мне в ответ)
Про Буду не знаю, но Аллаха ты перепутал с Мухамедом. Аллах как-бы бог и он не рождался, а всегда был. Собственно и Иисус по крайней мере частично всегда был, а уж когда он человеком родился дело другое.

Цитата (Бонесмаша)
А уж при чём тут FFG со своими ролевыми проектами, я несколько не понимаю.

При том что в ролёвках тотальное превалирование описание Империума над другими расами и его территория, которая по сути равна терриитории всей действующей Вархо-вселенной не вызывают когнитивного дисонанса.

Цитата (Бонесмаша)
Ну есть же и другая часть населения, не менее большая, которая верит в Императора только по большим праздникам и конфликтам.

Цитата
Несмотря на ошеломляющее разнообразие культур, одно неизменно: Бог-Император Человечества.
Вера в Императора - одна неизменная истина жизни, которая живет в сердцах и умах людей, независимо от того какое из бесчисленных сообществ Империума их породило. От надушенных придворных планетарного двора до ничтожнейшего наркомана подулья, все преклоняются перед Императором как перед единственным Богом, в чьих руках находится их собственная судьба. Спит ли человек на простынях из мерцающего пустотного шелка или среди зловонных развалин переулков улья, он возносит молитвы Императору прежде, чем закрыть глаза, поскольку сущности, преследующие его в кошмарах, реальны, и ни богатство, ни статус не могут защитить его — только вера.
 
DoomriderДата: Пятница, 2013-05-10, 2:15:35 | Сообщение # 44
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
Впринципе да, но есть множество но. Рабоут Жиллиан не просто сторонник олдскула. Он один из лучиш управленцев в галактике. И он бует прекрасно видеть как Аептус Министорум плотно переплетён и увязан с Империумом. К примеру та же Схола Прогеника это школы под юризикцее Экклезиархии. А готовят важных и нужных спецов для всего Империума. Аептус Сарроритас ту даже. Ведь если Орен Милилитант хоть и безусловно полезен, но теоретически заменим, то надо помнить что там ещё множество орденов с очень полезными функциями. А Миссионариус Галаксиа! Да и понять что по людям которые с ества верят в божественность Императора, внезапная весть что он просто супермен ударит ичайше, Рабоут вполне сможет.

Мы говорим о примархе, которій чуть не развязал вторую гражданскую войну ради книжки "Саймон Роб Говорт!"
Это к тому, что даже если он пониает чужое мнение, он не стенет его уважать или считаться с ним, если считает его контрпродуктивным.

Добавлено (2013-05-10, 2:15:35)
---------------------------------------------

Цитата (FIRELORD)
которая по сути равна терриитории всей действующей Вархо-вселенной

В корне неверно. Империум всегда был есть и будет "дырками в сыре" а не сплощным государством. Он размазан по всей Галактике, но не занимает ее и на десятую часть.
 
FIRELORDДата: Пятница, 2013-05-10, 3:12:23 | Сообщение # 45
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата Doomrider ()
Мы говорим о примархе, которій чуть не развязал вторую гражданскую войну ради книжки "Саймон Роб Говорт!"

В итоге-то проканало.
И один из его основных противников - Рогал Дорн, стал ярым последователем того самого кодекса.

Цитата Doomrider ()
Это к тому, что даже если он пониает чужое мнение, он не стенет его уважать или считаться с ним, если считает его контрпродуктивным.

Вот о том и речь.
Я пиричислел не мало проуктивных элементов той же Экклезиархии.

Цитата Doomrider ()
В корне неверно. Империум всегда был есть и будет "дырками в сыре" а не сплощным государством.

И?
По моему это ещё более изевательски когда почти все угрозы Империума являются анклавами на его территории. Причём издевательски отнють не для Империума.

Цитата Doomrider ()
Он размазан по всей Галактике, но не занимает ее и на десятую часть.

Территоия - 2/3 галактики.
Полезная площадь - в кучу раз меньше собственно как и у любой межзвёзной империи.
Однока Империум всё равно крупнейшая из когдалибо существовавших межзвёздных Империй.
И карта Вархаммера, она же карта Империума, выглядит так:

Вот потому-то в неняшней Вархе и лучше смотрятся игры заточенные по внутренние проблемы и спец-операции формата ФФГ, а не сражения якобы равноценнымх армий в настолке, которые часто сводятся к тому что ты сказал - лоялисты валлят лоялистов, ибо почти 50% всех кодексов - Имперские. А расширений так и вообще процентов 75.
 
DoomriderДата: Пятница, 2013-05-10, 9:56:06 | Сообщение # 46
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
По моему это ещё более изевательски когда почти все угрозы Империума являются анклавами на его территории. Причём издевательски отнють не для Империума.

Похоже, ты не осознаешь масштаб проблемы. По факту это Имприум - анклавы на территории своих угроз. 90% Галактики, даже в сегментуме Солар не исследованы. В пяти минутах лету от Макрэйджа или Бакки может быть демонический мир или планета кишащая орками, но на картах этой планеты нет, потому что еще либо не открыли, либо просрали карты когда-то раньше.
 
FIRELORDДата: Суббота, 2013-05-11, 2:10:38 | Сообщение # 47
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Галактика сама по себе это некоторое колличество систем со звёздами и вращающимися вокруг них планетами и огромными зияющими дырами пустого космоса, ну максимум, с астероидами между ними.
Естественно в таких условиях на монолитность территории надеятся не стоит.
Однако это нормальный процесс. Эльдары в пике могущества тоже не стремились заселить газовые гиганты или безатмосферные каменные глыбы, ну а какие-нибудь Тау этого просто не могут сделать.
Собственно и эти самые "угрозы" тоже не парсят галактику стремясь заселить неизведанную территорию.
Угрозы случайны и спороические, многие части это по твоим анным 90% просто тупо никем не заселенны, по крайней мере из числа тех, кто может иметь какие-то точки соприкосновения с классическими расами Вархи.

Империум как раз оин из не многих, кто целеноправленно иследует галактику в поисках новых пригоных ля заселения или добычи ресурсов территорий. И учитывая, что ни Эли, ни Орки, ни Хаос, ни Некры, ни Тиры новые планеты особо не ищут, то можно сказать, что Империум единственные серьёзный игрок планомерно занимающиийся подобного рода иследованиями и экспедициями.
 
DoomriderДата: Суббота, 2013-05-11, 10:18:35 | Сообщение # 48
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
Тау этого просто не могут сделать.

Кто-то не читал новый кодекс...

Цитата (FIRELORD)
многие части это по твоим анным 90% просто тупо никем не заселенны

В бэке английским по белому написано, что Империум занимает лишь малую часть заселенных планет, и большая часть галактики тупо не исследована. Если считать с непригодными для жизни, то 90% вырастет до 99,999%

Цитата (FIRELORD)
Империум как раз оин из не многих, кто целеноправленно иследует галактику в поисках новых пригоных ля заселения или добычи ресурсов территорий

Но это делается самым идиотским из возможных способов - тупо летая от звезды к звезде, и отправляя данные в недра Администратума, где эти данные утонут на тысячи лет, за которые ту же самую планету может еще раз десять "открыть" другая экспедиция эксплораторов или вольных торговцев. Именно поэтому за 10000 лет галактика как была по большей части неисследованной, так и осталась.

Цитата (FIRELORD)
И учитывая, что ни Эли, ни Орки, ни Хаос, ни Некры, ни Тиры новые планеты особо не ищут

... мы можем сделать вывод, что Фаерлорд - пустозвон, не знающий бэка, или сознательно его игнорирующий в целях подтверждения своего ЛГМ
 
БонесмашаДата: Суббота, 2013-05-11, 11:01:25 | Сообщение # 49
Бонесмаша
Группа: Проверенные
Сообщений: 313
Награды: 0
Репутация: 235
Статус: Offline
Цитата (FIRELORD)
Галактика сама по себе это некоторое колличество систем со звёздами и вращающимися вокруг них планетами и огромными зияющими дырами пустого космоса, ну максимум, с астероидами между ними.

Наша галактика содержит от двух до четырёх миллиардов (!) звёзд, вокруг большинства которых могут вращаться планеты. На этом фоне миллион миров, которым владеет Империум, по самым грубым подсчётам*, составляет даже не 1%, а 0,05% от всей территории Млечного Пути...

* Под грубым подсчётом я подразумеваю максимально упрощенное видение ситуации, при котором за истину принимаются следующие утверждения: в Галактике ровно 2 млрд. звёзд, вокруг каждой звезды вращается одна планета, Империум включает в себя ровно 1 млн. планет - т.е. в действительности ситуация далеко (я бы даже сказал комически далеко) не такая, как можно предположить из расчётов.


Сообщение отредактировал Бонесмаша - Суббота, 2013-05-11, 11:04:39
 
FIRELORDДата: Суббота, 2013-05-11, 11:37:18 | Сообщение # 50
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Если считать с непригодными для жизни, то 90% вырастет до 99,999%

Можно ссылку на полную инфу?

Цитата (Doomrider)
Но это делается самым идиотским из возможных способов - тупо летая от звезды к звезде

А какой способ по твоему лучший?

Цитата (Doomrider)
... мы можем сделать вывод, что Фаерлорд - пустозвон, не знающий бэка, или сознательно его игнорирующий в целях подтверждения своего ЛГМ

biggrin
Большое колличество ругательств в тексте врятли придаст твоему посту большей весомости, если ты конечно не перед "школотой" вылуживаешься.
Заменять пруфы оскорблениями не лучшая идея.

Цитата (Бонесмаша)
Наша галактика содержит от двух до четырёх миллиардов (!) звёзд, вокруг большинства которых могут вращаться планеты. На этом фоне миллион миров, которым владеет Империум, по самым грубым подсчётам*, составляет даже не 1%, а 0,05% от всей территории Млечного Пути...

Собственно с таким раскладом и не поспоришь по сути, кроме того, что неизвестно какая галактика по мнению ГВ.
Точней говоря неизвестно что подразумевают под "галактикой" бекописцы из ГВ.
Кажется маловероятным, то, что люди, особенно доимперской эры, не связанные столь большим набором предрассудков, осознанно летели к каким-нибудь очень дальним звёздам, игнорируя близлежащие, если таковы существуют. Это банально не выгодно по целому ряду причин, прежде всего экономических и безопастности. Есть конечно "отмазка" в вие течений Варпа, но этим многое тоже не обяснишь, особенно на сверхкоротких дистанциях, которые возможно иной раз преодолевать даже без астропата (поорядка 5 световых лет). И тем не менее человечество по описанию ГВ заполонило вархаммеровскую галактику. Ясно что часть планет потерянна по тем или иным причинам, но веь и новые колонизации так же по логике олжны начинать с близлежащих планет, а не с оталённых окраин. Особенно учитывая стурктуру управления Империума.

Ну собственно рассуждать можно долго, так что лучше просто скину цитаты из КП6 для самостоятельного изучения. Они как известно лучше ругательств))
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Империум » Перемены?
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика