Rom, Я и не говорил что они не могут друг на друга наброситься, я имел ввиду что это не закономерность. и не обязательно что сейчас один брат разорвет глотку др.
Сообщение отредактировал MORG - Суббота, 2008-11-29, 11:58:20
Deviant, мда, а я думал что у них не бывает состояния спокойствия и они злые постоянно Во всяком случае они находятся постоянно на взводе и хз когда они вдруг станут резать всё на части.
Добавлено (2008-11-29, 12:01:50) --------------------------------------------- Для них главное утолить не утолимую жажду крови их бога .... и не более...
MORG, я имею виду не только стать к ближниму бою, а их рычаг направления движения для ближнего боя. Утоления жажды крови(врага). Если бы я взял тогда старь к ближнему тогда бы я сюда и волков и храмовников бы приплёл. Кстати, у Волков и у храмовников другие рычаги для направления ближнего боя.
Rom, источник я имею ввиду не кровь ! у берсов это Кхорн, который жаждет крови и они ее утоляют, у КА это проклятье которое они не по своей воли в отличии от берсов взяли .... ты так говоришь о их жажде что на первый взгляд кажется, что они от этого удовольствие получают а то что они мучаются и страдают от это жажды и ярости ты в расчет не берешь ..... и они все силы которые могут применяют чтоб оттянуть этот момент наступления ярости и жажды. В настолку нет.
Добавлено (2008-11-29, 12:29:46) --------------------------------------------- Deviant, спс за поддержку ! А то у меня такое чувство что тему создали для того чтоб оскорблять и унижать орден !
Сообщение отредактировал MORG - Суббота, 2008-11-29, 12:26:07
А то у меня такое чувство что тему создали для того чтоб оскорблять и унижать орден !
Дело не в оскорблениях. Дело в том что как если наши ордена должны будут удерживать например перевал от орков , я лично не буду рад тому что спину мне будут прикрывать войны у которых может по среди боя произойти бзик, или даже поднятие руки на Брата Астретес.
Rom, если ты так говоришь, значит у тебя страх перед нами , а раз ты боишься .... то мы вместо тебя пойдем первыми в бой или же первыми примем удар врага а ты держись с зади, и мы погибнем во имя Его и слава будет принадлежать нам, раз ты собственных братьев боишься и не доверяешь им. Думаю будь мы с зади и прекрывали вас, то мы бы вложили максимум усилей и лучше бы погибли чем подняли руку на брата. Так что в этом случае будь с зади и жди своей очереди.
Абсолютно согласен с точкой зрения Девианта и Морга. КА на данный момент великоленпый Орден, а приводить пример их якобы неупрвляемость в бою бессмысленно. Достаточно вспомнить войну за Армагеддон. Кто там был предводителем всех Астартес? Правильно - магистр Кровавых Ангелов Данте. Или например битву за улей Темпестор. Где бы была Имперская Гвардия если бы Рота Смерти не пробила брешь в обороне города, взятие которого имперские тактики считали невозможным?
А кто был главнокомандующим Флотом Астресес на том же Армагедоне , который уничтожил флот орков,, и его прозвали охотником На Газкула? правильно Маршал Хельберг. Челы это не страх, это называться недоверие. А что касаться кто пойдёт первым навязывать бой оркам так это уже моя прерогатива... мы быстрей добегаем и доезжаем
MORG, Боевые доктрины. (Здесь упоминается про битву за улей)
Роты Кровавых Ангелов сражаются так же, как и другие последователи Адептус Астартес. 2ая, 3я, 4я и 5я - боевые роты, формирующие основу боевых линий, и обычно принимают на себя основную роль в сражении. Спецроты держаться в резерве, и вводятся в бой только по необходимости. Тем не менее, нельзя рассчитывать, что эти роты будут биться в соответствии с порядком Имперских Кулаков и Темных Ангелов, так как сила их генетического проклятия может превратить даже самого закаленного ветерана в берсеркера, мечтающего только о том, как разорвать своего врага на куски, и утолить свою жажду битвы. Черная Ярость может охватить любого, или даже всех Кровавых Ангелов в пылу битвы, будь они взводом Разрушителей, или водителем «Защитника» (Vindicator). Именно поэтому никогда нет уверенности в том, удержат ли Кровавые Ангелы свои позиции. Вполне вероятно, что они ринуться вперед, стремясь разорвать врага на куски голыми руками. Зачастую это вело к массовой бойне, приводившей к гибели всех врагов Кровавых Ангелов. Скорее всего, наиболее известной из них стала битва за Улей Темпестора, где Кровавые Ангелы в полном составе пошли на штурм с такой яростью, что сумели пробить брешь в линиях противника, предоставивших возможность захватить плацдарм в ситуации, считающейся Имперскими тактиками безвыходной. Говориться, что именно фанатичное стремление Кровавых Ангелов позволило переломить ход кампании на Армагеддоне. Эта непредсказуемость делает их весьма непопулярными в рядах Имперских командиров, но Кровавые Ангелы не уделяют этому внимания. Они знают, что их постоянная борьба с Черной Яростью делает их сильнее, а не слабее.
Данте
Магистр Ордена Кровавых Ангелов (а тут про Армагеддон, но кратко)
Даже самим Кровавым Ангелам Магистр Данте кажется грозным и внушает огромное уважение. Он никогда не обращает внимания на опасность. Находясь в центре даже самого жестокого сражения, Данте всегда является примером для своих солдат, и они готовы идти за ним куда угодно. Кроме этого он известен как выдающийся оратор и вдохновляющие речи командующего вошли в историю.
"В течение одиннадцати столетий я непрерывно сражался, и я видел тьму, охватывающую нашу галактику. Я видел подлость других рас, я видел мутировавших еретиков. Я видел все зло, во всех углах галактики, и я уничтожу все, что сможет посягнуть на свет нашего Императора. Я видел то, что вам еще только суждено увидеть, я сражался с теми, с кем вам только предстоит воевать, и я уже убил то, что вы должны будете убить.
Наши враги бесчисленны и они будут сражаться с нами своими когтями и зубами, космическими кораблями и пушками. Зло вооружит ваших врагов всем, чем только сможет.
Но вы, братья, имеете кое-что более мощное, чем ваше оружие!
Вы защищены самим Императором! Справедливость - ваш щит, Вера - ваша броня, Ненависть - ваше оружие. Отриньте свой страх, гордитесь, ибо мы - сыновья Сангвиния, защитники человечества!
Да! Мы действительно Ангелы Смерти!"
Речь Данте, адресованная Кровавым Ангелам, перед началом кампании на Алхонисе.
Магистр Данте имеет репутацию человека чрезвычайно упрямого и строго следящего за дисциплиной, сам же он молится Императору каждое утро. Никто, никогда не слышал, что бы командующий кричал на кого ни будь или даже просто повысил свой голос. Данте всегда говорит правду, какой бы горькой и жестокой она бы не была. Нельзя сказать, что воины любят Данте, вернее подойдет определение - очень уважают.
Как командующий силами Космического Десанта не Армагеддоне он, несомненно, имеет свои недостатки. Но никто не может сказать того же о Данте, как о боевом генерале. Хотя бы потому, что он не проиграл ни одной битвы. Бесстрашный, инициативный, полный энергии - он всегда находится в самом пекле боя. Ярким примером этому, служит битва за улей Гадес, во время первого вторжения орков на Армагеддон. Если противник где ни будь допускает промах, Данте молниеносно оказывается в этом месте. Когда выбирался командующий объединенными силами Космического Десанта, во время первого вторжения на Армагеддон, два других претендента, на пост, единодушно признали, что Данте лучше них подойдет на эту роль.
Добавлено (2008-11-29, 8:45:59) --------------------------------------------- Rom, думаю если взять твои слова и представить ситуацию где вы наступаете на орков а мы вас прикрываем, сомневаюсь что вы бы сделали эту задачу очень удачно постоянно оборочиваясь и "подчеркиваю" боясь удара в спину со стороны КА Недоверие только сыграет на руку врагам но не вам и не нам..... Астартес должны доверять друг другу не зависимо от того какие недостатки есть у них .... все астартес одна большая семья и без доверия и поддержки все будут обречены.
Добавлено (2008-11-29, 8:54:12) --------------------------------------------- Rom, представь ситуацию, вы ждете нападения орков, сил ваших недостаточно чтобы победить в этой схватке и вы знаете что погибните, но рядом находятся КА которые успеют подойти к вам до нападения орков и помоч не просто победить, но и сохранить жизни многим братьям. Так вот сам вопрос: ты бы обратился за помощью к КА или же лучше бы погиб, но не допустил бы чтоб такие как мы прикрыли вас и помогли ? И если ты ответишь ДА, попросил бы, то почему ?! А то после твоих слов на мой взгляд ты бы не за что не стал с нами сражаться бок о бок.
Я лучше бы погиб, моя гордость мне дороже, и знание того что ты хоть умрёшь от рук врага за Него, а не хвататься за призрачную надежду, того что мне могут "помочь".
Сообщение отредактировал Rom - Суббота, 2008-11-29, 8:59:50
Rom, значит ты считаешь КА недостойными сражаться бок о бок с вами ?! а вы что особенные какие-то ?! Гордость говоришь ! Смешно слышать ! Недоверять своим братьям, и более того умереть, но не допустить чтоб КА помогли ! Мерзость !
Добавлено (2008-11-29, 9:03:22) --------------------------------------------- И что самое гадкое, ты не думаешь о жизнях др братьев которые могут погибнуть из-за гордости такого как ты !
Rom, я не в обиду ЧХ скажу, ибо их уважаю, но вы бешенные фанатики, которые свысока относятся ко всем Астартес, а таких, как КА, вообще за КД не считаете. Тут я согласен с Моргом.
Если взять мой пример, я бы даже против воли таких как ты пришел на помощь ! и плевал бы на мнения таких как ты, т.к. я бы не смог смотреть спокойно на то , что братья погибают когда я в силах им помоч !
ИМХО:ЧХ ведут бесконечную войну против врагов сладчайшего Императора,и ордену Кровавых Ангелов не достичь таких успехов. Черные Храмовики гордые и фанатичные,но их победа покрывает все их недостатки,и они могут себе это позволить,они могут это делать,ибо они заслуживают. Кровавые Ангелы могут напасть на своего брата в сражении,и пролить кровь (а может даже убить!) верного воина Императора. КА не обладает контролем,и это их слабость,у ЧХ нет таких слабостей,и им мерзко это видить. Я полоностью подерживаю брата Рома.
Rom, долг тут я согласен ... каждый астартес солдат и орудие Императора, но выполнить долг можно и не погибнув ! Я не могу понять такого долго когда есть возможность сохр жизни своим братьям но не воспользоваться ее и что поболее прескорбно намеренно не воспользоваться ! и это ДОГЛ ! На мой взгляд простое самоубийство ! причем напрасное самоубийство !
[off] Беспечный_Ангел, хм, нет, это меня просто хм... нашло безумие.. одного чела.[/off] MORG, самоубийство это пилить на орков в ближний бой, что мы оба и делаем. У нас разные понятия долга, я что по жизни что тут солдат, тобишь единица которую надо расходовать.
Добавлено (2008-11-29, 9:24:44) --------------------------------------------- [off]Arian, спс, за поддержку, но прошу не впутывай заслуги орденов целиком[/off]
Сообщение отредактировал Rom - Суббота, 2008-11-29, 9:24:51
Rom, Не хочу я с тобой дальше вести этот спор .... думаю мы оба достаточно точно высказали свою точку зрения. И не смотря ни на что я сильно уважаю ЧХ, но в одном никогда не смогу понять их, умереть во имя Его это наивысшая награда, но умереть зная что могло быть всё иначе, выше моего понимания.
Во всяком случае они находятся постоянно на взводе и хз когда они вдруг станут резать всё на части.
