Здесь как вы прочли обсуждаеться взаимодействие эльдар с варпом их чуствительность к нему итд итп. Здесь же обсуждаем их пси-способности От себя добавлю один интересный факт который некоторым может быть неизвестен Варлоки и провидцы ровно как и костопевы не могут ( всмысле могут но с гарантированым летальным исходом ) в отличие от людских и прочих псайкеров черпать энергию варпа напрямую из-за небезызвестных хищников ( читай демонов ) варпа и их "любовью" к эльдарам. Для этого эльдары используют камни душ ( А вы думали почему варлоки и провидцы сплошь ими увешаны? ) которые выступают в роли эдакого фильтра а заодно предохранителями ( поскольку чем больше эльдар черпает из варпа энергию тем больше у него шансов привлечь внимание демонов. Когда один из таких демонов обнаруживает активность эльдарского разума он устремляется к нему. Как только демон пытается атаковать разум эльдара камень душ лопается разрывая связь с варпом ). Тобишь нет камешков нечем черпать энергию. Также варлоки с ясновидящими юзают руны которые помогают им направлять и усиливать энергию.
Deviant, у людей ведь могут возникнуть вопросы по этой теме и они возникают периодически. Например: Руны создают провидцы или костопевы? Не обращаться же с этим вопросом в темку аспектных воинов
Как только демон пытается атаковать разум эльдара камень душ лопается разрывая связь с варпом
хммм вот такого я не слыхивал. Но смотри - камни душ (или путевые камни ) нужны чтоб захватывать душу в момент смерти. Ээээ а причем тут деятельность провидцев?
ЗЫ от цитаты из достоверного (!!!) источника не откажусь
В данном случае камень душ игрет роль предохранителя "электросети", то бишь разума валока или провидца. Когда давление на разум эльдара слишком велико он разрывает контакт с варпом, не позволяя черпать оттуда энергию, но и не позволяя демона добраться до разума эльдара
В данном случае камень душ игрет роль предохранителя "электросети", то бишь разума валока или провидца. Когда давление на разум эльдара слишком велико он разрывает контакт с варпом, не позволяя черпать оттуда энергию, но и не позволяя демона добраться до разума эльдара
Для этого эльдары используют камни душ ( А вы думали почему варлоки и провидцы сплошь ими увешаны? ) которые выступают в роли эдакого фильтра а заодно предохранителями ( поскольку чем больше эльдар черпает из варпа энергию тем больше у него шансов привлечь внимание демонов. Когда один из таких демонов обнаруживает активность эльдарского разума он устремляется к нему. Как только демон пытается атаковать разум эльдара камень душ лопается разрывая связь с варпом ).
На Смотрящем-в-Даль никогда не бывает больше двух Камней Души. Камень Души может использоваться как хранилище пси-энергии, но "лопать" Камни Души каждый раз когда хищник Варпа (искаженная ненавистью душа первозданного Эльдара, а не демоны, как думает большинство) пытается атаковать разум Смотрящего-в-Даль - немного негуманно по отношению к находящейся там душе.
Alex_Feather, а кто сказал что в камне душ используемым проидцем обязательно должна быть душа? Если бы была его бы не использовали ни при каких условиях.
Quote (Alex_Feather)
хищник Варпа (искаженная ненавистью душа первозданного Эльдара, а не демоны, как думает большинство)
Alex_Feather, а кто сказал что в камне душ используемым проидцем обязательно должна быть душа? Если бы была его бы не использовали ни при каких условиях.
Как тогда он может хранить психическую энергию, если души нет? Оо Энергию хранит душа, а не самоцвет. Вообще, само называние "Камень Души" сразу же подразумевает, что внутри уже есть душа. Самоцвет без души называется "Слеза Иши", однако среди фанов слово "Камень Души" употребляется в обобщенном смысле.
Хищники Варпа появились в Варпе задолго до демонов. Когда Древние создавали Эльдаров, целью жизни каждого отдельно взятого Эльдара и расы в целом было только одно - война. То есть, убийства, насилие, жажда крови. Исходя из того, что Эльдары сохраняют самосознание после смерти, делается вывод, что души первых Эльдар в большинстве своем сохраняли тягу к уничтожению всего сущего, а кроме них самих в Варпе были только души других Эльдар. Таким образом, души начинали охотиться друг на друга, в итоге чего преобразовались в Хищников.
Демоны же появились в Варпе много позже - когда война уже бушевала вовсю, и в Варп миллиардами лились свежие души. Демоны - это уже продукт слияния определенных эмоциональных и психических энергий, а не души сами по себе, как и Слаанеш.
Демоны же появились в Варпе много позже - когда война уже бушевала вовсю, и в Варп миллиардами лились свежие души. Демоны - это уже продукт слияния определенных эмоциональных и психических энергий, а не души сами по себе, как и Слаанеш.
A почему хищников варпа не слопали демоны таже Слаанеш? Ведь они тоже эльдарские души пусть и искаженные.
Quote (Alex_Feather)
Хищники Варпа появились в Варпе задолго до демонов. Когда Древние создавали Эльдаров, целью жизни каждого отдельно взятого Эльдара и расы в целом было только одно - война. То есть, убийства, насилие, жажда крови. Исходя из того, что Эльдары сохраняют самосознание после смерти, делается вывод, что души первых Эльдар в большинстве своем сохраняли тягу к уничтожению всего сущего, а кроме них самих в Варпе были только души других Эльдар. Таким образом, души начинали охотиться друг на друга, в итоге чего преобразовались в Хищников.
Это задокументированный где-то факт или же твои личные домыслы?
Quote (Alex_Feather)
Как тогда он может хранить психическую энергию, если души нет? Оо
Камн.... слезы Иши изначально обладают магическими свойствами. ЗЫ Ты хочешь сказать что энергию варпа варлокам поставляют души в камнях? Имхо это уже бредятина и для её подтверждения нужны веские доказательства.
A почему хищников варпа не слопали демоны таже Слаанеш? Ведь они тоже эльдарские души пусть и искаженные.
А это уже вопрос не ко мне, а к господам слаанешитам. Скорее всего, искажение было настолько сильным, что от Эльдара как такового там уже не оставалось ничего.
Quote (Giks)
Это задокументированный где-то факт или же твои личные домыслы?
Это наиболее вероятная версия. О появлении Хищников Варпа в бэке нет ничего, однако, уже сразу ясно, что это не демоны. Ибо были бы это демоны - не нападали бы на псайкеров людей и других молодых рас. Но перилкам Варпа подвержены все расы.
Quote (Giks)
Камн.... слезы Иши изначально обладают магическими свойствами.
В Варп, хаосит! Ни одна Эльдарская вещь не обладает магическими свойствами.
Quote (Giks)
ЗЫ Ты хочешь сказать что энергию варпа варлокам поставляют души в камнях?
Ты че, с дуба рухнул? Каждое обращение Эльдара к энергии Варпа оставляет его разум открытым для атаки. Для защиты от них, а так же, от "перебора" энергии, Эльдары используют Руны. Руна становится проводником, своеобразным предохранителем от атак Варпа - если что-то идет не так, она ломается и контакт с Варпом прерывается. Руна так же конвертирует энергию Варпа в психическую энергию. Но и для "активации" руны так же нужны психические усилия - а одновременно Смотрящий-в-Даль не может "носить" с собой много психической энергии - иначе его душа будет сиять в Варпе как маяк. Поэтому, Смотрящие-в-Даль просят души умерших удерживать некое количество энергии, дабы иметь нечто вроде "запасной батарейки".и Смотрящий-в-Даль, и Камень Души "подзаряжаются" в момент использования Руны, когда через них протекает конвертированная руной психическая энергия.
Quote (Giks)
Имхо это уже бредятина и для её подтверждения нужны веские доказательства.
Неужели? По мне так
Quote (Giks)
Как только демон пытается атаковать разум эльдара камень душ лопается разрывая связь с варпом ).
вот это бредятина. Ты что, реально считаешь, что Эльдары стали бы рисковать своим величайшим сокровищем вот так вот безалаберно?
Quote (Giks)
Варлоки и провидцы ровно как и костопевы не могут ( всмысле могут но с гарантированым летальным исходом ) в отличие от людских и прочих псайкеров черпать энергию варпа напрямую из-за небезызвестных хищников ( читай демонов ) варпа и их "любовью" к эльдарам.
Тогда почему опасностям Варпа подвергаются все, а не только Эльдары?
Каждое обращение Эльдара к энергии Варпа оставляет его разум открытым для атаки. Для защиты от них, а так же, от "перебора" энергии, Эльдары используют Руны. Руна становится проводником, своеобразным предохранителем от атак Варпа - если что-то идет не так, она ломается и контакт с Варпом прерывается. Руна так же конвертирует энергию Варпа в психическую энергию. Но и для "активации" руны так же нужны психические усилия - а одновременно Смотрящий-в-Даль не может "носить" с собой много психической энергии - иначе его душа будет сиять в Варпе как маяк. Поэтому, Смотрящие-в-Даль просят души умерших удерживать некое количество энергии, дабы иметь нечто вроде "запасной батарейки".и Смотрящий-в-Даль, и Камень Души "подзаряжаются" в момент использования Руны, когда через них протекает конвертированная руной психическая энергия.
Откуда ты это все вычитываешь? Насчет того что защищает от варпа руна, это да. Я перечитал статейку об этом, в ней опечатка была, причем довольно серьезная. А насчет того что провидцы мало камней носят- посмотрите арты с их изображениями, там побольше двух камешков будет
Quote (Alex_Feather)
Это наиболее вероятная версия. О появлении Хищников Варпа в бэке нет ничего, однако, уже сразу ясно, что это не демоны. Ибо были бы это демоны - не нападали бы на псайкеров людей и других молодых рас. Но перилкам Варпа подвержены все расы.
Значит это таки домыслы. И почему бы это демоны не нападали на псайкеров людей и других молодых рас? Уж не из-за доброты душевной?
Откуда ты это все вычитываешь? Насчет того что защищает от варпа руна, это да. Я перечитал статейку об этом, в ней опечатка была, причем довольно серьезная. А насчет того что провидцы мало камней носят- посмотрите арты с их изображениями, там побольше двух камешков будет
Посмотри на арт ЛЮБОГО Эльдара - там дофига самоцветов. Кто тебе сказал такую тупость, что все они - Слезы Иши или Камни Души?
Quote (Giks)
Значит это таки домыслы. И почему бы это демоны не нападали на псайкеров людей и других молодых рас? Уж не из-за доброты душевной?
Потому что не нападают, и это бэк. Души Людей и других рас спокойно растворяются в Варпе в момент смерти. А в момент применения психических способностей подвергаются атакам. Вывод один - то, что охотится за душами псайкеров, это не то же самое, что охотится за душами Эльдар.
Giks, ага, а Руны Аспекта Воины на длинных шнурках носят, потому что так бегается быстрее? А гребни у Яростных Мстителей потому что так стреляется метче, да? Ну а уж Самоцветы на винтовках рейджеров, так это стопудняк потому что так маскплащ лучше пашет. Чушь то не пори...
Giks, ага, а Руны Аспекта Воины на длинных шнурках носят, потому что так бегается быстрее? А гребни у Яростных Мстителей потому что так стреляется метче, да? Ну а уж Самоцветы на винтовках рейджеров, так это стопудняк потому что так маскплащ лучше пашет. Чушь то не пори...
В целом верно но я бы не был так уверен что они тоже просто так их носят.... А про рейнджеров особо: откуда тебе знать зачем рейнджерам самоцветы на винтовках? Может это не обычные камушки? Может они часть сложного механизма?
Giks, самоцветы есть на всех стволах Эльдар, что автоматически доказывает, что самоцветы - лишь украшение, так как ну тупо не может вся технология Эльдар строиться на одних и тех же самоцветах.
Quote (Jubal)
Alex_Feather, Вопрос: И сколько примерно так "статичной" может заключаться в рунах?
У меня есть мнение что в слезу Иши можно заключить не только эльдарскую, но и любую другую душу, и душу демона тоже. Всвязи с этим у меня возникла интересная идея о том, как эльдары могли бы возродиться не убивая при этом Слаанеш..... Ну да это уже иная тема.
Вот мои старые догадки на тему инициации арлекинов из простых эльдар в служителей смеющегося бога. Мне хотелось бы на эту тему услышать чужое мнение.
Quote (Giks)
Я так подозреваю что обряд совершается следующим образом: Неофита приводят на алтарь Цегораха, предположительно в паутине, где его влияние наиболее сильно. Затем неофита убивают, но не до конца ( так сказать клиническая смерть, скорее всего удушением, не будут же они его закалывать ). Затем, когда душа отходит от тела и её начинает тянуть к себе Слаанеш, Цегорах вмешывается и начинает отбивать душу неофита из её лап. Удачно вырвав душу неофита, Цегорах поглощает её, избавляя от власти Слаанеш, как бы "регистрируя" в совем царстве. Потом он просто возвращает душу обратно в тело. Таким образом эльдар перерождается в арлекина и его душа с тех пор принадлежит уже Цегораху. Каким обазом появляються солитэры я не знаю. Предполагаю лишь что в ходе борьбы богов за душу, она может быть сильно повреждена, и в итоге получается неполноценный арлекин-солитэр.
Giks, это все хорошо, но сам понимаешь, от того, что мы согласимся, бэком это не станет. С другой стороны, я предлагаю создать некоторый "общак наиболее правдоподобных домыслов", которые будут заменять несуществующую информацию из бэка об этом явлении. Смысл его будет заключаться в том, что по поводу чего-то, о чем в бэке ни слова, мы будем составлять свой собственный домысел и, до появления опровержения из бэка, считать его бэковым.
Иша уже более не может направлять своих детей из одной жизни в другую, и теперь ей осталась только печаль о тех ошибках, которые совершают ее дети во время своей единственной жизни.
Камни в Кругу Единения, соприкасаясь с Сердцем Мира, сливаются с ним, и душа эльдара навсегда становится частью памяти и духа Мира, где он жил.
Цитаты из бэка. Алекс по ходу прав. Но вот остается вопрос. Как тогда они востанавливают свою численность? Как я уже говорил - Слаанеш врятли пропустит хоть одну эльдарскую душу, имхо.
Giks, пропускает. У Слаанеш и без Эльдар дел полно, а Варп - штука такая, там что угодно случиться может. В конце концов, осмелюсь напомнить, что когда-то Эльдары и вовсе жили в Варпе. Есть души и разумы, способные противостоять Слаанеш достаточно долго, для того чтобы воссоединиться. Это и есть новорожденные Эльдары - сильнейшие из всех...
Это и есть новорожденные Эльдары - сильнейшие из всех...
Маловероятно, что это все-таки именно сильнейшие. Самые мощные неибежно становились бы автархами, провидцами и иже с ними, а среди них много их обычных граждан.
Jubal, сморозил глупость. Все, кто был недостаточно силен во время Падения что сделали? Правильно, впали в грехи...
Гм... сильный не всегда значит умный. Талантливейшие из талантливых эльдар тратили свои жизни во удовлетворение своих желаний и прихотей. Тогда уж нужно сказать, что во время достопамятного варп-коллапса выжили самые разумные, но уж никак не самые сильные.
) нужны чтоб захватывать душу в момент смерти. Ээээ а причем тут деятельность провидцев? 
