Если ты о примархе не шибко важного ордена хзкакого основания, известного только из-за ДоВов (и почти уничтоженного, причем отнюдь не славно, как, например, Астральные Рыцари), то после 100500 жирных намеков как в играх так и в книгах все кроме Анчара уверенны что это был Магнус.
Сообщение отредактировал Doomrider - Среда, 2013-06-12, 10:47:08
На єто намеков настолько явніх как на Магнуса не было. Да и у Сынов Гора не было больших груп лоялистов после Истваана-3, чтобы основать орден. У ТС же целый орден был в отлучке во время разрушения Просперо, причем второй библиарий этого ордена имел имя очень созвучное с "Видая", да еще и был корвидом, и цитировал тот самый будущий девиз КВ (первый библ был убит Кхарном, если что),
Doomrider, что бы основать Орден нужно геносемя.И не обязательно первичное и чистое , возможны производные.
Кто-то в момент Пост Хереси справедливо решил , биология и генетика на клеточном уровне не приемлет человеческих понятий морали и спокойно был создан Орден из чистого геносемени Лунных Волков , возможно , с вкраплениями других.
Это отлично объясняет персональную ненависть Аббадона и ЧЛ , ибо на все кроме наследия и дела Воителя ему плевать.
Вариант с Магнусом можно отбросить , по той простой причине , что его геносемя дефектно в своей сути , и краткое затишье было лишь насмешкой Тзинча , хотя сам Магнус думал , что он окончательно спас Легион.
Не говоря уже о том , что не участвовавшие в битьве за Просперо априори изгнанники и на формирование подобной структуры просто не способны.
Добавлено (2013-06-13, 1:22:15) --------------------------------------------- Стопроцентно лишь одно - примарх КВ еретик
У ТС же целый орден был в отлучке во время разрушения Просперо
100 сто морд страдающих буйством плотии. ага
Цитата (Doomrider)
На єто намеков настолько явніх как на Магнуса не было
Ага, намеков не было, прямо файлах дова говорилось, что папка хорус. А по поводу тонны намеков, так то интрига для смурфов. КВ не могут быть потомками ТС
Цитата (Doomrider)
Да и у Сынов Гора не было больших груп лоялистов после Истваана-3
а это и не нужно, может КВ орден проклятого основания.
вроде как их история тянется чуть подальше проклятого основания. Да и в любом случае в проклятом основании использовали только геносемя провереныхи надежных орденов - это должен был быть триумф генеторов, очищение от изъянов и дефектов. Хотя все равно фигня получилась (есть мнение что из-за Шикарного Байла).
Сообщение отредактировал Doomrider - Четверг, 2013-06-13, 1:30:48
А вообще , вопрос происхождения абсолютно банален. Есть такая наука , как генетика и вместо тысячелетий поисков , можно элементарно собрать , генетический материал Легионов и сравнить со своим , с кем больше совпадений - тот и батя
Сообщение отредактировал _PrimarH_ - Четверг, 2013-06-13, 1:45:50
а как же легенда, что использовали геносемя предателей или это не про проклятое основание?
Легенда. Проклятое оно потому что ордена основанные тогда вырождались, переходили к Хаосу, а если и выживали и сохраняли лояльность, их преследовала злая судьба (Плакальщики, которые шесть раз были почти полностью уничтожену тому яркий пример). Изначально же задумывалось взять самое-самое чистое геносемя, еще немного почистить его и стабилизировать, чтобы создать самых-самых чистокровных космодесатников. А поскольку на кону стояла честь всего подразделения Генетор Механикум, к исходным материалам подхдили весьма требовательно.
Цитата (Anchar)
э?
Есть теория, что к фейлу Проклятого Основания причастен Фабий Байл. Тому не впервой менять внешность и проникать в апотекарионы разных орденов. К тому же это объясняет как при такой тщательной работе и подготовке вышел такой эпический фейл - Байл, будучи гением с на то время пятитысячелетним опытом - один из немногих, кто мог бы обмануть архимагосов генеторов, так что те даже не заметили бы следов саботажа. Хотя, конечно, есть более прозаичная версяи банальной некомпетентности.
Пока открыто не скажут, как именно был основан орден и кто прародитель(если таковой вообще есть, а не просто взяли и сделали из подвернувшегося под руку геносемени), гадать можно бесконечно. Да и зачем? Орден уныловат несколько
Пока открыто не скажут, как именно был основан орден и кто прародитель(если таковой вообще есть, а не просто взяли и сделали из подвернувшегося под руку геносемени), гадать можно бесконечно. Да и зачем? Орден уныловат несколько
Тут уже не о чем гадать. Прародитель - еретик. Это понятно по внезапному уничтожению и замалчиванию найденных данных о прошлом на Кронусе и тп.
И то что КВ связанны с ЧЛ тоже ясно. Выводы напрашиваются сами собой
Легенда. Проклятое оно потому что ордена основанные тогда вырождались, переходили к Хаосу, а если и выживали и сохраняли лояльность, их преследовала злая судьба (Плакальщики, которые шесть раз были почти полностью уничтожену тому яркий пример). Изначально же задумывалось взять самое-самое чистое геносемя, еще немного почистить его и стабилизировать, чтобы создать самых-самых чистокровных космодесатников. А поскольку на кону стояла честь всего подразделения Генетор Механикум, к исходным материалам подхдили весьма требовательно.
вроде же был рассказ в котором говорилось что новое основание замутили потому что нашли покинутую лабораторию с проабгрежеными астартес(куча новых органов в тд), начали изучать и попробовали внедрить, после выяснилось что это была лаборатория Бейла, он её после зачистил но его работы уже были использованы.
Сообщение отредактировал Ares_Nikita - Четверг, 2013-06-13, 5:05:19
Легенда. Проклятое оно потому что ордена основанные тогда вырождались, переходили к Хаосу, а если и выживали и сохраняли лояльность, их преследовала злая судьба (Плакальщики, которые шесть раз были почти полностью уничтожену тому яркий пример).
Кстати интересно, во время Бадабской войны, когда все узнали про ересь Астральных когтей, были посланы делегации к другим орденам с целью проверки на лояльность и поисков изъянов в генном семени. Но делегацию послали только к Воинам-Богомолам и Палачам, но не к Плакальщикам, а все, что нашли на их барже, было закрыто даже для Инквизиции, хотя в итоге прощение они получили.
Сообщение отредактировал Stormhell - Четверг, 2013-06-13, 10:13:32
Плакальщики потомки КА там у всех с геносеменем проблемы (+у Плакальшиков доп эксперименты апатекарии делали и таки смогли вылечить жажду и Ярость, но в чем то ещё напортили) так что неудивительно что они до последнего перекрывали доступ к Геносемени.
По мне возможен такой вариант: этот неизвестный примарх основал орден, но после зтого его поглотил варп во время очередного сражения с Хаосом, и тогда он перешел не сторону Хаоса, но Десантники ордена это не заметили и основали легенду о Неизвестном Примархе.
Сообщение отредактировал цирус0101 - Пятница, 2013-06-14, 9:55:21
По мне возможен такой вариант: этот неизвестный примарх основал орден, но после зтого его поглотил варп во время очередного сражения с Хаосом, и тогда он перешел не сторону Хаоса, но Десантники ордена это не заметили и основали легенду о Неизвестном Примархе.
Братишка это полная ерунда. В Вархе есть только два неизвестных примарха , и они были уничтожены Императором во время Крестового Похода. Оставшиеся в живых после Ереси Хоруса лояльные примархи кроме всем известных Орденов Первого основания и потомков ничего не основывали.
Ну так смотри: Император убил Неизвесиного Примарха-Еретика, а орден Кровавых Воронов был основан до Крестогого похода.
До Ереси Хоруса были Легионы. Десятки тысяч космодесантников плоть от плоти совего примарха. Восемнадцать Легионов. И все их названия известны.
Ордена начали основывать после Ереси Хоруса , дабы никто не имел такой колосальной власти , дробили Легионы на десятки Орденов по тысяче рыл , как Ультра
Добавлено (2013-06-15, 5:50:34) --------------------------------------------- Возможно Серые Рыцари, а возможно и они впоследствии стали Кровавыми Воронами.
Возможно Серые Рыцари, а возможно и они впоследствии стали Кровавыми Воронами.
Ну во первых не возможно, а СР. А во вторых Известны ВСЕ ордена второго основания. И просто так профукать одного из прямых потомков Легиона невозможно.
В Вархе есть только два неизвестных примарха , и они были уничтожены Императором во время Крестового Похода. Оставшиеся в живых после Ереси Хоруса лояльные примархи кроме всем известных Орденов Первого основания и потомков ничего не основывали.
А где об этом говорится? В книге? Если да, то в какой?
Есть упоминания, что они были "бездушными". Так возможно они были париями ??? И из-за этой редкой мутации импи оставил их для самых тяжёлых времён, ведь хаос парий извратить не может.
а вдруг такой поворот был? ГВ карты не раскрывает)
Пока нет больше фактов о втором и одиннадцатом примархах (а будут они минимум очень нескоро), кроме тех немногих, которые есть, все остальные домыслы не имеют основания.
Есть ещё версия что они находятся в тюрме под Террой.
Цитата
Они оба мертвы скорее всего
Я не про примархов, а про их легионы, с учетом того что что космодесантники после смерти своего примарха могут вести себя неадекватно, плюс в десантниках находится частица сущности примарха . В одной из книг Рональд Дорн спрашивал разрешения у Императора об использовании каких-то десантников находящихся в темнице на Терре для защиты дворца , но тот ему отказал.
Я не про примархов, а про их легионы, с учетом того что что космодесантники после смерти своего примарха могут вести себя неадекватно, плюс в десантниках находится частица сущности примарха . В одной из книг Рональд Дорн спрашивал разрешения у Императора об использовании каких-то десантников находящихся в темнице на Терре для защиты дворца , но тот ему отказал.
речь о громовых воинах, Не Рональд а Рогал Дорн. Кры шей едут только Блады, все остальные отнасительно нормально восприняли смерть примархап.
А чой-та Биг И своих первейших воинов - в кутузку упрятал вдруг? :0
Моя не понимать, что ты написал. А упрятал он....а просто так. отработанный материал который сам скоро умрет. Хотя почему бы их просто не убить - непонятно.
Так, тут я краем уха подслушал, что под дворцом - вовсе не Грозовые воины срок мотают, а возможно те самые два легиона или то, что от них осталось. Потому что, ми вспомнили, что к началу НН - в относительно-боеспособном состоянии была только небольшая кучка тех самых Грозовых воинов, но они как раз-таки, ЕМНИП - сумели некисло настучать по тыквам заменившим их КД. А, да - это всё ми тоже слышали краем уха где-то. Читать в последнее время как-то не тянет вообще. Всё-таки бумажная книга приятнее.
Потому что, ми вспомнили, что к началу НН - в относительно-боеспособном состоянии была только небольшая кучка тех самых Грозовых воинов, но они как раз-таки, ЕМНИП - сумели некисло настучать по тыквам заменившим их КД.
Да они сами вымирают. потому их и арестовали. А астартес будут жить вечно. Их либо пристроить (привет трехсоттысячному Легиону Жилика) Либо убить.
??? И из-за этой редкой мутации импи оставил их для самых тяжёлых времён, ведь хаос парий извратить не может. 
