История Саламандр, Легиона Первого Основания, восходит к незапамятным временам зарождения Империи Человека. Космические десантники Легиона Саламандр происходят с Ноктюрна - полного смертельных опасностей вулканического мира. Обитатели подобных миров - стойкие, дисциплинированные и целеустремленные воины, идеальный материал для воспитания будущих героев Космического Десанта. В этой статье Гавин Торп детально описывает историю Саламандр, с момента их основания и до битвы за мир-улей Армагеддон.
Происхождение
Из всех историй о Примархах легенда о Вулкане является одной из наиболее достоверных. "Опус Прометея" (источник практически всей Имперской информации о Вулкане) рассказывает об огромной комете, прочертившей яркий огненный след в небесах Ноктюрна, в Пору Испытаний, время тектонической активности, когда планета содрогалась в широкомасштабных землетрясениях и вулканических извержениях. Неизвестно, означала ли эта комета пришествие Примарха или лишь являлась предвестником его появления. Ноктюрн был суровой вулканической планетой, покрытой скалистыми утесами, глубокими ущельями и базальтовыми горами, чьи верхушки терялись в небесной выси, способной предложить своим первым колонистам лишь богатства своих недр. Корсары эльдар с самого начала нападали на жителей Ноктюрна, постоянно грабя небольшие селения и похищая детей. Поэтому люди Ноктюрна были мужественными и практичными, не способными подолгу предаваться беспечному отдыху.
В "Опусе Прометея" говорится, что однажды утром кузнец по имени Н'Бел, придя в свою кузницу, нашел Примарха. Был ли Примарх новорожденным младенцем, завернутым в пеленки, или же маленьким мальчиком - неизвестно, однако появление неизвестного ребенка в своей кузнице было достаточно необычно для Н'Бела, и он отнес его в правящий совет селения. На протяжении многих и долгих Ноктюрнских лет мудрецы предсказывали появление спасителя, воина, который снизойдет к ним с небес и избавит страдающий народ от угрозы эльдар. И люди сразу же увидели великую силу в ребенке, найденном Н'Белом. Никто не осмелился взять Примарха к себе, поэтому было решено, что Н'Бел возьмет его в свой дом как сына и подмастерье. Кузнец дал ему имя Вулкан - так, согласно местным поверьям, звали царя всех саламандр, гигантских ящеров, обитающих на Ноктюрне.
Вулкан рос не по дням, а по часам - всего через три года он стал крупнее и сильнее любого мужчины в городе! Но не только необычайная физическая сила отличала его от окружающих - его деятельный разум впитывал любые знания с необычайной скоростью. Воистину, ум Вулкана был острее, чем любой из клинков, когда-либо выкованных на Ноктюрне. Он мгновенно усвоил все премудрости работы с металлом и вскоре превзошел в кузнечном ремесле не только своего отца Н’бела, но и самого Мастера Кузнеца. Именно Вулкан заново открыл и разъяснил жителям Ноктюрна множество считавшихся навеки утерянными секретов создания сплавов и композитов, возведя и без того немалое мастерство оружейников Ноктюрна на новый уровень.
"Опус" рассказывает, что Вулкану шел четвертый год, когда в его город снова пришли эльдар, неся с собой ужас и смерть. Привычные к нападениям эльдар жители поселения давно разработали множество гениальных способов укрыться от атакующих. Вулкан же заявил, что он не будет прятаться ни от кого и, наперекор мольбам старейшин, вышел на главную площадь города, держа в руках лишь свои кузнечные молоты. Воодушевленные его храбростью, жители города пересилили свой страх, покинули свои убежища и схроны и присоединились к Вулкану, чтобы вступить в бой с врагом. Сражаясь в самой гуще схватки, он собственноручно убил не меньше сотни эльдар в тот день, будучи вооруженным лишь двумя кузнечными молотами! Эльдар с позором бежали от ярости Вулкана, и весть об этом триумфе быстро разнеслась по всему Ноктюрну. Вскоре главы семи самых крупных поселений пришли к Вулкану, дабы возблагодарить его за то, что он своим примером показал всем жителям Ноктюрна, что эльдар могут быть повержены. Они поклялись, что не станут более прятаться от корсаров, и в случае опасности все как один встанут на защиту своих городов с оружием в руках. В честь одержанной победы решено было устроить грандиозный пир, сопровождаемый состязаниями в силе, ловкости и мастерстве.
В одной из глав "Опуса", названной "Чужеземец", пересказывается история встречи Вулкана и Повелителя Человечества. Рассказывается, что на церемонии открытия празднества невесть откуда явился странник. Все, что он просил, это только разрешить ему участвовать в соревнованиях. Его бледная кожа и необычный наряд выдавали в нем обитателя далеких земель, но несмотря на это, все могли видеть, что он был могучего сложения. И перед всеми собравшимися на праздник чужеземец объявил, что готов в любом состязании победить любого из присутствующих. Столпившиеся вокруг люди подняли странника на смех - они были уверены в том, что никому не дано превзойти в чем-либо их сверхмогучего лидера. Вулкан откликнулся на брошенный вызов, вдвоем с незнакомцем они решили, что проигравший в состязании должен будет принести клятву вечной верности победителю.
Восемь дней шло состязание, состоявшее из множества испытаний силы и выносливости. В поднятии наковальни самый сильный из обычных людей мог удерживать наковальню над головой не более полутора часов. Вулкан и Незнакомец держали наковальни по пол дня, и держали бы их еще долго, если бы судьи не объявили ничью, чтобы хватило времени и на остальные испытания, намеченные на тот день. И так продолжалось до самого последнего дня: состязающиеся были равны практически во всех испытаниях. Изредка один слегка превосходил другого, но когда пришел черед последнего испытания - охоты на саламандру - оказалось, что счет равен, и последнее испытание - решающее. Суть испытания заключалась в следующем: соперникам был дан один день и одна ночь, чтобы выковать себе оружие, и затем при помощи этого оружия убить саламандру. Тот, чей трофей окажется тяжелее, будет считаться победителем и получит себе проигравшего в услужение.
Целый день звон кузнечных молотов эхом разносился над землей Ноктюрна - ни секунды отдыха не позволяли себе соперники. После того как последний луч солнца угас в тучах пепла, окутывающих вулканические вершины на горизонте, все было готово к началу охоты. Вулкан объявил, что на поиски добычи он отправится на Гору Смертельного Пламени - там обитают Огненные Драконы, самые могучие из саламандр, нередко достигающие веса в несколько тонн. Чужеземец сказал, что куда бы ни Вулкан отправился, он последует за ним.
Оба соперника стали взбираться на неприступную гору с невероятной скоростью, обегая потоки лавы и перепрыгивая со скалы на скалу, но ни на секунду не выпускали из рук оружия. Чужеземец сжимал в руках обоюдоострый меч, а Вулкан - свой огромный серебряный молот. Вскоре после того как соперники скрылись из виду, все услышали звуки великой битвы. Боевые кличи героев слились с ревом могучих Драконов, языки драконьего пламени взвились к черным облакам, клубящимся над вершиной Горы. Первым свою добычу - огромную саламандру - настиг Вулкан, и снес ей голову одним чудовищной силы ударом молота. Чужеземец увидел вдалеке еще большего Дракона и бросился за ним в погоню. Вулкан же, удовлетворенный своей добычей, отправился назад в свое селение. Но в дороге удача изменила ему: когда он преодолел уже добрую половину пути, Гора Смертельного Пламени разразилась ужаснейшим извержением. Огромный огненный султан вознесся к небесам, земля дрогнула и пошла трещинами, потоки кипящей лавы устремились из кратера к подножью горы. Ударная волна швырнула Вулкана в пропасть, но в последний момент он сумел ухватиться одной рукой за кромку скалы. Другой же рукой он продолжал сжимать хвост убитой им саламандры. Так провисел он несколько часов, не желая расставаться со своим трофеем, но и не имея сил выбраться с ним из пропасти.
На счастье Вулкана Чужеземец решил возвратиться в селение этим же путем. Увидев Вулкана, он окликнул его. Вулкан ответил на зов. Он увидел, что добыча Чужеземца намного крупнее его собственной, но, тем не менее, не отпустил своего трофея. К этому моменту нечеловеческая выносливость Вулкана была уже порядком истощена неделей тяжких испытаний. Его рука уже была готова разжаться от непомерной тяжести, но его гордость не позволяла ему призвать своего противника на помощь. Но чужеземцу и не нужны были крики, чтобы понять, какая опасность грозит Вулкану и броситься к нему на выручку. Путь ему преградил поток бурлящей лавы, но он, не раздумывая ни секунды, бросил в лаву тушу добытого им Дракона, и по этому импровизированному мосту преодолел преграду. Он подоспел в самый последний момент - еще мгновение, и хватка Вулкана разжалась бы, и он рухнул бы в бездонную пропасть. Но чужеземец подхватил его и втащил на скалу вместе с тушей саламандры, которую Вулкан продолжал сжимать другой рукой. Первое, что увидел Вулкан, когда почувствовал твердую землю под ногами - это медленно тонущий в лаве трофей своего соперника.
Когда оба соперника вернулись назад в селение, судьи постановили, что победу одержал Вулкан, поскольку его противник не предъявил вообще никакого трофея. Собравшиеся начали громогласно поздравлять Вулкана с великой победой, но он приказал им молчать, и, к великому их удивлению, подошел к Чужеземцу и, встав перед ним на одно колено и склонив голову, принес ему клятву верности, говоря, что тот, кто ставит жизнь человека превыше своей гордыни, достоин того, чтобы ему служить. Чужеземец же, открыв свое истинное имя - а это был никто иной, как сам Священный Император - объявил, что с сего дня Ноктюрн становится домом для нового Имперского Легиона, имя которого отныне будет Легион Саламандр, в честь того могучего зверя, что помог единению Императора и его Примарха.
Родной мир
Родиной для десантников Ордена Саламандр является двойная планетная система, расположенная на западной окраине Сегментум Ультима. Ноктюрн и его гипертрофированная луна Прометей кружат друг вокруг друга по нестабильной орбите, что вызывает чудовищную тектоническую активность тонкой земной коры Ноктюрна. Планета опоясана горными цепями, состоящими сплошь из действующих вулканов, а землетрясения на ней не останавливаются ни на миг. Один раз в местный год (длительность его непостоянна и достигает иногда 15 стандартных лет Терры) Ноктюрн и Прометей сближаются настолько, что гравитация едва не разрывает Ноктюрн на части. В это время, которое местные жители называют Порой Испытаний, невероятной силы землетрясения сотрясают землю, извержения вулканов выбрасывают в небо тучи пепла, которые затмевают солнце, а огромные цунами сметают все, что оказывается у них на пути. Города и деревни обращаются в руины, целые континенты начинают двигаться, преображая до неузнаваемости лик планеты. Вслед за Порой Испытаний приходит жестокая зима, длящаяся до тех пор, пока не осядет скрывающий солнце пепел. Резкая перемена климата пагубно сказывается на и без того немногочисленной флоре и фауне Ноктюрна - лишь немногие домашние животные и культурные растения, приспособленные к жаркому климату, царящему обычно на планете, способны пережить длительные холода.
Кто-то скажет, что жители Ноктюрна должно быть сумасшедшие, если они продолжают жить в таких условиях, но это не так - постоянная борьба со стихией на протяжении сотен поколений превратила их в невероятно стойкую расу, способную переносить любые капризы местной природы. Но ради чего же они снова и снова рискуют жизнью, бросая вызов своей планете? Дело в том, что Пора Испытаний сулит немалую награду тем, кто перенесет ее тяготы. Подвижки земной коры вскрывают жилы редких драгоценных камней и металлов, залежи ценнейших руд. Застывшие потоки лавы - это, по сути, богатейшие месторождения полезных ископаемых. В них встречаются залежи редкоземельных металлов, карманы, заполненные природным газом, который используется в качестве топлива, алмазы и прочие кристаллы, которые необходимы Адептус Механикус для изготовления лазеров и систем передачи энергии. Вот так и живет Ноктюрн. На средства, полученные от продажи полезных ископаемых, Ноктюрн закупает стройматериалы и сельскохозяйственное сырье для восстановления после Поры Испытаний, а также те немногие виды оружия, которые оружейники Саламандр не могут изготовить сами.
Крепость-монастырь Ордена находится на гигантском спутнике Ноктюрна - Прометее. Крепость Ордена - это единственное поселение на Прометее, и она представляет собой немногим более чем космопорт, связанный с орбитальной станцией, где производится заправка и ремонт штурмовых крейсеров и боевых барж Ордена. Если Орден не участвует в боевых действиях, то десантники проводят большую часть времени на Ноктюрне, среди местных жителей. Саламандры продолжают поддерживать самые тесные связи с рядовыми жителями своей родины, и, в отличие от большинства прочих Орденов Космического Десанта, не считают себя выше обычных смертных. Для жителей Ноктюрна Саламандры - духовные лидеры, уважение к которым столь велико, что каждый юноша с самых ранних лет стремится добиться права вступить в их ряды и стать одним из легендарных воинов Императора.
Набор рекрутов для Ордена Саламандр начинается с очень раннего возраста - дети 6-7 земных лет от роду уже могут стать Учениками. Следующие несколько лет ученики проводят, обучаясь кузнечному ремеслу, как некогда делал сам Вулкан. После этого, апотекарии и капелланы Ордена отбирают самых способных из учеников и отправляют их на Прометей, где те проходят курс био-хирургии, и зачисляются в скауты. Во время дальнейшего обучения и подготовки скауты (а затем и полноправные десантники) проходят те же испытания, что проходили в свое время Вулкан и Император, и, соответственно, кульминацией обучения и последним испытанием для десантника становится охота на саламандру.
Боевая доктрина
Саламандры следуют стандартным стратегическим и тактическим догмам Космического Десанта, с легкими отклонениями, отражающими их физические и ментальные особенности. Они предпочитают перестрелки на коротких дистанциях, где множество их огнеметов и мелтаганов дает им возможность легко уничтожать как легкие силы врага, так и тяжелобронированных противников и бронетехнику.
Саламандры происходят из общества, где роль ремесла очень высока, и где профессиональные ремесленники находятся в большом почете. Результатом этого стало то, что Саламандрам доступно самое совершенное и высокотехнологичное оружие и броня. Наиболее заметным свидетельством этому является число терминаторов в их рядах и количество ремесленных силовых доспехов у рядовых бойцов. Многие виды оружия вымениваются у Адептус Механикус на редкие минералы и прочие полезные ископаемые Ноктюрна.
Верования
В основе верований Саламандр лежит древний культ Прометея, который проповедует независимость, преданность и самопожертвование. Основными качествами, свойственными последователям этого культа, являются терпение и сосредоточенность, вырабатываемые еще в раннем детстве, в процессе обучения кузнечному ремеслу.
Основными символами культа Прометея являются молот и пламя. Боевые братья Саламандры часто носят ритуальные клейма и шрамы, нанесенные с помощью огня. Споры нередко решаются при помощи испытаний огнем - хождения по углям и удержания раскаленных докрасна слитков металла.
Геносемя
Насколько можно сейчас судить, геносемя Саламандр стабильно и не искажено. Рефлексы Саламандр не столь высоки как у бойцов других Орденов, хотя их силовая броня в достаточной мере компенсирует замедленную реакцию. Однако неизвестно, чем именно это вызвано: дефектом геносемени, высокой гравитацией Ноктютрна или же особенностями подготовки бойцов - ведь доктрина Ордена выступает против излишней поспешности и импульсивности.
Численность Саламандр никогда не была особенно велика - они были самым малочисленным из Легионов Первого Основания. Возможно именно поэтому во время Второго Основания, когда все остальные Легионы были разбиты на множество высокомобильных групп, названных Орденами, Саламандры лишь сменили название. Существует мнение, что причиной отсутствия у Саламандр Орденов Второго Основания является трагедия на Исстване V (так как многие ученые считают, что Саламандры попали в ту известную бойню). Были ли созданы во время последующих Оснований новые Ордены на основе геносемени Саламандр - неизвестно, но имеется несомненное сходство в доктрине, менталитете и знаках отличия между Саламандрами и основанными позднее Орденами Штормовых Гигантов и Черных Драконов. Возникшие не так давно подозрения относительно чистоты геносемени последних привели к тому, что некоторые генетор-биологи начали открыто ставить под сомнение чистоту исходных зигот, однако, благодаря заслугам и репутации Саламандр, эти подозрения были признаны смехотворными инсинуациями.
Но все же если на тебя летит на сверхзвуке летающая лодка а в отдряде есть пару опустошителей и отряд по ней палит со всех стволов то да попасть составит не труда.
Нет, составит. Если ты хотя бы раз был на охоте, то не думал бы, что стрельба по движущейся цели такое уж легкое занятие. Да, спейсмарины очень меткие, но ведь и редеры/яды двигаются куда быстрее утки/зайца. Успейсмаринов даже есть специальная модель командного лендрейдера, предназначенная какраз для уверенного попадания по джетбайкам и скиммерам, потому что эти носящиеся вокруг посудины девастаторам малость не по зубам.. [off]И да, в гористой местности, если тебе интересно, проблем быть не должно, потому что они ЛЕТАЮТ, порой метрах в пяти над землей.[/off]
Хм-хм-хм.Пере удил.Это я в ращет не взял.Но то что десы пару кварталов с землей сравняли о много говарит.Как ни как воевать на чужой територий где у врага численое приймущество очень сложно.
[off]это космодесант.у них профессия такая-превозмогать.[/off] кстати,тем же саламандрам по идее,сражаться с ТЭ тяжелее будет чем другим орденам-замедленная реакция,да и оружие ими предпочитаемое как-то к этому не располагают.
вопрос-а есть ли у саламандр именная модель ленд-рейдера?и вообще какие нибудь оригинальные вещи?(типа хищника "баал",или мортис-дреда)
Сообщение отредактировал Kriegor - Вторник, 2012-08-28, 2:07:04
вопрос-а есть ли у саламандр именная модель ленд-рейдера?
Упомянутій выше ленд рейдер вроде ихней сборки. Ну а вообще техника Саламандр отличается от техники других орденов более качественой сборкой - как сами Саламандры, так и их ремесленники очень искусны в кузнечестве, а Ноктюрн обеспечивает их лучшими материалами. Ну и Брай'Арт Пепельная Мантия.
По сравнению с Саламандрами другие ордена в плане оснощения выглядят немного устаревшими.
Со всем нет. Оружие и броня Саламандр качественее, но вряд ли современнее чем у остальных орденов. Брони стрых моделей, которые у остальных орденов сохранились в единичных экземплярах, у Саламандр есть в количествах, достаточных, чтобы снарядить несколько отделений, древне модели Ленд Рейдеров, Рино, Хищников, дредноутов и прочей техники также бережно хранятся, и я не удивлюсь, если есть немало машин времен Ереси Хоруса. Впрочем, во вселенной 40к иногда зачастую старше = лучше.
Отнють, за счет редких полезных ископаемых на планете, а с ними и тесные торговых отношений с механикумами, Саламандры могут позволить себе современное\передовое вооружение.
Отнють, за счет редких полезных ископаемых на планете, а с ними и тесные торговых отношений с механикумами, Саламандры могут позволить себе современное\передовое вооружение.
Что бы не быть голословным, например? О каком современном вооружении идёт речь?
Ну насчет современного оружия хз, может броня марк 8, но вот тех же терминаторских доспехов у них просто дохрена, да и все остальное снаряжение на порядок лучше, т.к. сделано все самими саламандрами, а не импортно от механикусов.
т.к. сделано все самими саламандрами, а не импортно от механикусов
Большинство Орденов делают своё оснащени, кроме, пожалуй, самого громозкого типа кораблей и, иногда, танков сами. Это заложенно в концепцию независимости. У Саламандр просто поболее прекрасных оружейников и всяких там идеально сделанных штучек, типо всем известной "брони" тех самых "оружейников".
Если проводить паралель с фентезятниками. то Саламандры орден кузнецов-артефакторов, типо того. А современное оснащение впринципе есть у всех орденов, за рядом исключений.
Сообщение отредактировал FIRELORD - Среда, 2012-08-29, 1:52:16
самые последние версии брони\оружия\техники.. у многих орденов с подобным проблемы, Богомолы явный тому пример.
Нет,Саламандры апгрейдят броню(оружие) от предшедственников.Но никаких новых замутов нет.
Quote (Anchar)
ты конкретный пример приведи. Что такое самое современное оружие\ техника\и броня
Современного нет - ничего. Но стандартаня бронька покруче,чем у любого ордена.По бэку любой Саламандр апгрейдит броньку предшественника.Еще один плюс орден помешан на хевиогнеметах и мультимелтах.
Quote (Aurik)
Зачем если в собственных кораблях кузнях и на ноктюрне они сделают тот же силовой меч, только в 5 раз мощнее?
Такой меч делается поколениями,либо уникумами.
Quote (Stormhell)
Ну насчет современного оружия хз, может броня марк 8, но вот тех же терминаторских доспехов у них просто дохрена, да и все остальное снаряжение на порядок лучше, т.к. сделано все самими саламандрами, а не импортно от механикусов.
Большинство Орденов делают своё оснащени, кроме, пожалуй, самого громозкого типа кораблей и, иногда, танков сами. Это заложенно в концепцию независимости. У Саламандр просто поболее прекрасных оружейников и всяких там идеально сделанных штучек, типо всем известной "брони" тех самых "оружейников".
Нет.Большинство орденов чинят свою броню(технику) но не могут воспроизвести.Саламандры мутят сами.
Сообщение отредактировал netishun - Среда, 2012-08-29, 3:32:30
как миленькие, это дредноут не могут сами а всё остальное произвоят и чинят сами
Quote (netishun)
Но стандартаня бронька покруче,чем у любого ордена
Нет, просто у них большее количество "артифец армор" стандартная броня такая же как и у всех, ну в смысле что бы существенно отличалась народ реально поколениями должен рабоать, и не просто редовой астартес а ремесленник
Quote (netishun)
Такой меч делается поколениями,либо уникумами.
поколениями? Это не доспехи которые постепенно улучшаешь. Просто подобные мечи это реликвии.
Нет, просто у них большее количество "артифец армор" стандартная броня такая же как и у всех, ну в смысле что бы существенно отличалась народ реально поколениями должен рабоать, и не просто редовой астартес а ремесленник
Если добавить украшение это улучшение, но от этого артифецером оно не станет. Ты хочешь сказать что у саламандер все артифецер арморы? Открой кодекс и не мучайся.
Quote (netishun)
.И да их постепенно улучшают(с каждым новым хозяином).
мечь....улучшают? Эм.....можно выковать заново но не улучшитьь. Сделал фикальщину лучше не будет, таким и останется
Quote (netishun)
П.С.Ставлю минус за анбэк
темболее фейлспалм. Новый Санчез я смотрю. Думаем что самые умные. Ну лови ответку чё.
Добавлено (2012-08-29, 4:16:56) --------------------------------------------- ПС фишка ордена вообще то в том, что это негры пироманты любящие смертных
мечь....улучшают? Эм.....можно выковать заново но не улучшитьь. Сделал фикальщину лучше не будет, таким и останется Цитата (netishun):
Цу"ган апгрейднул СИЛОВОЙ меч (во время испытания,он даже не был полноценым десом).
Quote (Anchar)
Если дабавить украшение это улучшение.
Нет, именно апргейд.Даже в древнем бэке Саламандры абгрейдят имущество предшественника. ПС.Цикл Повелителей ночи.Там Талос был в шоке от броньки Ящеров.
Цу"ган апгрейднул СИЛОВОЙ меч (во время испытания,он даже не был полноценым десом).
как именно? я открыл коекс и абдейтнуть можно только стрелковое оружие. повторяю улучшать холодное оружие впринципе нельзя. каким ты его сделаешь изначаьно таким и будет
Quote (netishun)
ПС.Цикл Повелителей ночи.Там Талос был в шоке от броньки Ящеров.
что то я не помню что бы они встречались...ну не суть. в шоке он от чего был( тут вступает твоя совесть в дело)
как именно? я открыл коекс и абдейтнуть можно только стрелковое оружие. повторяю улучшать холодное оружие впринципе нельзя. каким ты его сделаешь изначаьно таким и будетЦитата (netishun):
Меч стал легче
Quote (Anchar)
что то я не помню что бы они встречались...ну не суть. в шоке он от чего был( тут вступает твоя совесть в дело)
"Ядро" и "Реквием прометея"
Сообщение отредактировал netishun - Среда, 2012-08-29, 5:26:11
а материалы для его изготовления они нашаманят? ил им придется их покупать? и чем лучше материалы тем лучше оружие.. не с воздуха же лепят
У них в руках Ноктюрн.
[warn]Марк устное предупреждение за манеру вести спор граничащий с флеймом. Ты либо успокоишься и будешь вести нормально беседу, либо форум от тебя отдохнет.[/warn]
Нет. Хорошее оснащение корабля-кузни и грамотный оружейник не более того. Артефакты которые делаются поколениями это уже отдельная тема.
Quote (netishun)
Нет.Большинство орденов чинят свою броню(технику) но не могут воспроизвести.Саламандры мутят сами
Бред. Во-первых про большинство. Такой информации НЕТ НИГДЕ В БЭКЕ. Во-вторых те у кого есть доступ к производственным мощностям вполне работают на себя сами. И таких как саламандры множество.
[warn]netishun, такое же предупреждение как и Марку[/warn]
У них на Нюктюрне что не извержение вулкана , то новые минералы и т.п..
Quote (Aurik)
Бред.
Незнаю на счёт техники , но доспехи воспроизводят на мирах-кузнях с обязательным вмешательством марсианских чудил. А например чтоб кто-то сделал новый терминаторский я вообще не слышал. Единственная модификация цепного меча была сотворена во время Ереси. Так что netishun от части прав.
но доспехи воспроизводят на мирах-кузнях с обязательным вмешательством марсианских чудил.
Понимаешь в чем прикол. Ты не знаешь не про доспехи, не знаешь ни про технику и вообще скорее всего читнул только пару книг и флафф библию. Но уже сунулся в тематику рассуждать о сущностях инобытия.
Поясняю для всех что собой представляет Корабль-Кузня - ЭТО ЭПИЧЕСКИХ РАЗМЕРОВ летающий завод по производству доспехов, оружия и техники, вооруженный словно Дворец Императора. При этом не уступает по производительности практически ничем планетам-кузням. Единственно что Кузней Титана на Корабле-кузне быть не может. Но даже Хеллблейды он выпускает вполне спокойно.
При этом не уступает по производительности практически ничем планетам-кузням.
Ну это уже перебор. Такую мощность,скорее всего имеет только "Огненная Чаша" тех же Салмандр - нормальнфые корабли-кузницы абы дотянули до производственной мощности одного улья-кузницы, не то что целой планеты, где этих кузниц дюжина с хвостиком. Во время ВКП, например, прикомандированные к "неугодным" Хорусу экспедициям едва справлялись даже с восполнением запаса боеприпасов в усливиях отсутствия поставок с миров-кузниц.
Во время ВКП, например, прикомандированные к "неугодным" Хорусу экспедициям едва справлялись даже с восполнением запаса боеприпасов в усливиях отсутствия поставок с миров-кузниц.
Ну опредленно мы ща говорили про Саламандр да? И как минимум корабль-кузня не имеет стандартной модификации, так как я видел по крайней мере 4 описания с разными производственными мощностями (Включая Чашу Саламандр). В любом случае вопрос был о воспроизводстве доспехов и вооружения - а корабль кузня этим занимается вполне себе.
Добавлено (2012-08-30, 10:39:08) --------------------------------------------- Doomrider, а ну и еще поправлюсь, наверное выразился хреного. Имелось ввиду не обьем производства, а именно возможности. Так как обьемы Мира-кузни в рамках ордена не очень то и надо.
Нет, просто у них большее количество "артифец армор" стандартная броня такая же как и у всех, ну в смысле что бы существенно отличалась народ реально поколениями должен рабоать, и не просто редовой астартес а ремесленник
Quote (Anchar)
я открыл коекс и абдейтнуть можно только стрелковое оружие.
Анчар, не позорься. То, о чем говорил netishun, бек саламандр из их книг, которые, к сожалению, не переведены на русский. В беке не бывает только 3+ и 2+. Бывает броня лучше, чем обычная броня тактикалов, но все еще недотягивающая до терминаторской. Ломающие новости.
Тем более. Каждый Саламандра ремесленник, и они действительно улучшают броню доставшуюся им от предыдущих братьев. На счет мечей и т.д. не скажу. Но раз подобное было в книге, почему бы и нет?
MaLal, Возвращаемся к тому что я говорил ранее. Это не значит, что они ВСЕ в артифецеах ходят. Но из-за их старания улучшить каждую деталь, колиество Артифецеров значительно привышает стандарт других орденов
Добавлено (2012-08-30, 4:35:00) --------------------------------------------- [off]ПС А Почётная Стража в артифецерах Ходит?[/off]
MaLal, Возвращаемся к тому что я говорил ранее. Это не значит, что они ВСЕ в артифецеах ходят. Но из-за их старания улучшить каждую деталь, колиество Артифецеров значительно привышает стандарт других орденов
Анчар влом полистать кодэкс?Вот дословно-Кузнечное и ремесленническое умения высоко почитаются на Ноктюрне, и ожидается,что каждый брат Ордена сможет усовершенствовать и содержать в исправности доспехи и вооружение.Это компенсирует относительно низкую боевую мощь Саламандр и медленную вербовку, поскольку каждый боевой брат имеет доступ к неизмеримо лучшему снаряжению, чем космический десантник другого Ордена.
Бред. Во-первых про большинство. Такой информации НЕТ НИГДЕ В БЭКЕ. Во-вторых те у кого есть доступ к производственным мощностям вполне работают на себя сами. И таких как саламандры множество.
ЦитатаAnchar ()
Возвращаемся к тому что я говорил ранее. Это не значит, что они ВСЕ в артифецеах ходят. Но из-за их старания улучшить каждую деталь, колиество Артифецеров значительно привышает стандарт других орденов
Еще одна заметная особенность Саламандр – использование усовершенствованного вооружения и оснащения такого качества, которым едва ли может похвастаться любой другой орден Космического Десанта. Следуя учению Прометеева культа, Саламандры обслуживают и, что еще важнее, создают сложное вооружение и снаряжение, к примеру, терминаторские и мастерски сработанные доспехи, системы передачи энергии, корпусы дредноутов и личное оружие высочайшего класса. Именно благодаря превосходящему вооружению, упорной решимости и уверенности каждого боевого брата в своих силах, орден смог оставить настолько значительный след в анналах Империума. С юного возраста эти ценности прививаются потенциальным рекрутам ордена через ученичество в одной из многочисленных кузниц Ноктюрна, ибо молот и огонь как символы разрушения и созидания несут в себе глубокую духовную подоплеку. Навыки и традиции ремесленничества, обретенные в кузнице, играют в ордене важную роль, поэтому каждый космический десантник Саламандр обслуживает и улучшает свое оружие так качественно, как способны лишь технодесантники других орденов, в то время как Магистры Кузни способны создавать оружие, которое мало кто видел даже в минувшие времена.
Думаю нащет каждого доказал.Пожалуйста ткните меня носом в инфу,про "таких как саламандры множество"
Думаю нащет каждого доказал.Пожалуйста ткните меня носом в инфу,про "таких как саламандры множество"
Железные Длани, Орден Авроры (по моему так, те которые по танкам прутся) и это на вскидку. А то что ты привел, пафосная фраза, которая есть в каждом ордене/легионе. Если не кармить пиплу чемто "сверхуникальные разработки, такие что во времена ереси курили" то пипле это будет не интерестно.
Железные Длани, Орден Авроры (по моему так, те которые по танкам прутся) и это на вскидку. А то что ты привел, пафосная фраза, которая есть в каждом ордене/легионе. Если не кармить пиплу чемто "сверхуникальные разработки, такие что во времена ереси курили" то пипле это будет не интерестно.
Нелья так цитировать.Я привел бэк.Где описывается модернизация от меча до силовой брони.Прочитайте статейку,очень занятная вещица. Я вырезал пару цитат ,которые доказивают,что все Саламандры ходят в лучшем арморе,чем другие десы. Далее где сказанно о производстве Авроры?Нашел,только инфу о большем количестве танков.Пруф плз.То же самое по Рукам.В ИА например написано о малом количестве терминаторской брони у ЖР.Саламандры сами ее делают.Также упоминается о том,что под монастырем находятся мастерские сравнимые(по сложности) с марсианскими.Я раньше написал про большинство орденов,беру свои слова назад,никто не сравнится с Саламандрами.
Первое - чем именно ты не доволен? Второе - если чо , то инфа поттверждена несколькими источниками.
Quote (Aurik)
Корабль-Кузня
Да , знаю я о такой штуковине. Но её невозможно постоянно таскать за собой , верно? В общем , я имел в виду , что для воспроизведения требуются затраты больших масштабов. Это не лазган собрать.
Нелья так цитировать.Я привел бэк.Где описывается модернизация от меча до силовой брони.Прочитайте статейку,очень занятная вещица. Я вырезал пару цитат ,которые доказивают,что все Саламандры ходят в лучшем арморе,чем другие десы. Далее где сказанно о производстве Авроры?Нашел,только инфу о большем количестве танков.Пруф плз.То же самое по Рукам.В ИА например написано о малом количестве терминаторской брони у ЖР.Саламандры сами ее делают.Также упоминается о том,что под монастырем находятся мастерские сравнимые(по сложности) с марсианскими.Я раньше написал про большинство орденов,беру свои слова назад,никто не сравнится с Саламандрами.
О боже... ЖР и их последователи имеют картбланш от Механикум, какие тебе еще пруфпики нужны?
[off]Ну и да вопрос на засыпку: ты с форджа?[/off]
Quote (Йорлинг)
Да , знаю я о такой штуковине. Но её невозможно постоянно таскать за собой , верно? В общем , я имел в виду , что для воспроизведения требуются затраты больших масштабов. Это не лазган собрать.
именно для этого она и сделана чтобы таскать ее за собой
Первое - чем именно ты не доволен? Второе - если чо , то инфа поттверждена несколькими источниками.
А теперь внимательно слушаем: либо ты предоставишь пруфпик про то что у тебя инфа подтверждена несколькими источниками, либо 20% за дезу. Срок до завтра.
О боже... ЖР и их последователи имеют картбланш от Механикум, какие тебе еще пруфпики нужны?
Я смотрю мы изначально говорим о разном.Я о производстве без вмешательства Механикум.Те же Саламанрды меняют свое оружие на материалы у Механикум.Опять же ЖР даже с покровительством не делают бронь терминаторов( описано в ИА).
Я смотрю мы изначально говорим о разном.Я о производстве без вмешательства Механикум.Те же Саламанрды меняют свое оружие на материалы у Механикум.Опять же ЖР даже с покровительством не делают бронь терминаторов( описано в ИА).
Как минимум корабли кузни есть не только у саламандр. Империя Ультрамар и Империя Волков тоже способны делать сами для себя используя только технодесант.
Вопрос что все это не сильно относится к Саламандрам.
Я думаю все все усышали, врядле тут кто то кому то уступит, а бэкового разрешения ниукого не будет. Нет строки что Саламандры уникальны в своей независимости.
Ха , ну чтож. Берём любой интерфорс с инфой про создание новых доспехов , мечей , серводвигателей. Далее читаем очень внимательно. Я уверен , что рано или поздно мы наткнёмся на оповещение о том , что данный тип вещи либо не может быть воспроизведён с нуля , либо на воспроизведение понадобиться долгое время кропотливой работы , так как все в Империуме тупые и забыли как это делается. Можно так же взять любое литературное произведение , там таких заявок намного больше. Почему-то каждый автор считает нужным сообщать это по несколько раз в течении всей книги.
Ну да такую же крайне низкую, как и любой другой космический корабль.
Ты хочешь сказать , что все космические объекты имеют одинаковые параметры скорости и мобильности?
Quote (Aurik)
дезинформацию и троллинг
Чел , если чо , то я вообще-то никого не тролил. Я понимаю , что тебе лень проверить мои слова , ибо для этого придётся пролистать десяток книг , мне самому лень это делать , но тебе это надо было больше.
До воссоединения с примархом легион Саламандр не носил в бою характерные чешуйчатые мантии. Этот обычай возник позднее в честь убийства Вулканом грозного огненного дракона Кесаря, череп которого он носит на наплечнике. Мантии не только придают легионерам вид грозных рептилий, но и обладают природной устойчивостью к огню и укрепляют репутацию XVIII-ых как воистину рождённых в пламени. В это же время, опять же в результате влияния Вулкана, Саламандры начали следовать некоторым учениям Веры Прометея, воспевающей добродетели самоотверженности, самостоятельности и стойкости.
Хм, исходя из этого текста, взятого из "Солнца Прометея", выходит, что все Саламандры носили Мантии. Я где-то читал, что Мантии Саламандры носят только Огненные Ящеры - терминаторы, убившие дракона в качестве испытания при принятии в ряды Первой.
До воссоединения с примархом легион Саламандр не носил в бою характерные чешуйчатые мантии. Этот обычай возник позднее в честь убийства Вулканом грозного огненного дракона Кесаря, череп которого он носит на наплечнике. Мантии не только придают легионерам вид грозных рептилий, но и обладают природной устойчивостью к огню и укрепляют репутацию XVIII-ых как воистину рождённых в пламени. В это же время, опять же в результате влияния Вулкана, Саламандры начали следовать некоторым учениям Веры Прометея, воспевающей добродетели самоотверженности, самостоятельности и стойкости. Хм, исходя из этого текста, взятого из "Солнца Прометея", выходит, что все Саламандры носили Мантии. Я где-то читал, что Мантии Саламандры носят только Огненные Ящеры - терминаторы, убившие дракона в качестве испытания при принятии в ряды Первой.
что все Саламандры носили Мантии. Я где-то читал, что Мантии Саламандры носят только Огненные Ящеры - терминаторы, убившие дракона в качестве испытания при принятии в ряды Первой.
Горацио, не перевирай. Исходе из этого отрывка значит, что эта традиция появилась после воссоиденения с примархом
Anchar, умоляю, читай внимательнее. Понятное дело, что Мантии появились после воссоединения с Вулканом. Я говорю, что в одних источниках написано, что мантии носят только терминаторы, а здесь написано, что каждый легионер.