Ход моих "многомудрых" мыслей в данном вопросе обуславливается двумя факторами: 1) моими знаниями бэка 2) разгулом буйной фантазии некоторых форумчан, которые свои мечты почему-то пытаются противопоставить бэку.
Я вычитал это в твоих наимудрейших постах, Лэптопер. Верно, ты игнорируешь всю инфу, не косающуюся Альфа Легиона, но на таких знаниях далеко не уедешь. Вот ты говоришь "а что, если весь Империум?", и я захожусь в приступе хохота. Ты хоть представляешь себе размеры Империума? Это тебе не пара десятков планет, это МИЛЛИОНЫ миров. А что будет, если численность Багровых Кулаков выростит до миллиарда десантников? Прикинь? Вот это сродни твоему "Империуму под знаменем Альфы".
Сообщение отредактировал Denster - Воскресенье, 2008-06-29, 2:21:28
Вот ты говоришь "а что, если весь Империум?", и я захожусь в приступе хохота
Ты не понимаеш сути бюрократического апарата и контроля над ним!!! И я скозал что для этого далеко, но ведь вода камень точит.
Quote (Denster)
Ты хоть представляешь себе размеры Империума? Это тебе не пара десятков планет, это МИЛЛИОНЫ миров.
Может ты хочеш сказать что управлять Империумом невозможно, но тогда объясни это лордам тэры
Quote (Denster)
Вот это сродни твоему "Империуму под знаменем Альфы".
Империум никогда не будет под знаменем Альфы, как Россия под знаменем ФСБ а США под знаменем ЦРУ - такие организации не светятся, не идут мясом на штурм и не находятся на высших должнастях, но почемуто все знают кто в доме хозяин.
П.С. Многие критикуют мои посты хотя логически объяснить свою позицию не могут. Я понимаю что Империум зэ бэст а альфа какафки и этого не может быть потомучто просто этого не можит быть - лучшие аргументы
Quote (BrightBlade)
разгулом буйной фантазии некоторых форумчан, которые свои мечты почему-то пытаются противопоставить бэку
Дай цитаты из бэка которые опровергают мои посты, а не пиши такие многомудрые мысли, ок??
Ты не понимаеш сути бюрократического апарата и контроля над ним!!! И я скозал что для этого далеко, но ведь вода камень точит.
Бюрократический аппарат разрушаем только сверху.
Вот тебе, дитятко, ЛОГИЧЕСКОЕ объяснение:
Дано: - Альфа-легион, одна штука. - Империум, одна штука. Задача: - Подчинить Империум Альфа-Легиону. Если не получится, честно об этом сказать.
Решение: Альфа-Легион в данный конкретный момент, СОГЛАСНО КОДЕКСУ (и проходи мимо с устаревшей флафф-библией), использует следующую тактику: его агенты (часто чернокнижники) проникают на имперские миры, где организуют культы Хаоса. Через энное время культ достигает определенной силы и либо восстает, либо его засекают имперцы. В любом случае начинается Большая Заварушка ™, полки Имперской Гвардии согласно доктрине наращивания противодействия стягиваются с окрестных систем, все свободные ордена Космодесанта тоже принимают участие в подавлении восстаний. В это время Альфа-Легион тихой сапой хавает пару планет вдалеке от зоны боевых действий культистов с лоялистами, и сваливает домой. Таким образом Альфа-Легион живет полной жизнью, совершенно не заботясь о свержении Императора (ведь без Империи они уже не смогут жить полной жизнью).
он взошел на трон Церкви Бога Императора и железной рукой подмял под себя Совет Высших Лордов Терры. Никто не мог ему противоречить, и началась его Кровавая Власть. - он уже тогда проиграл, но ему простительно ведь он не использовал методы Альфы Но Власть Крови не может быть вечной. это истина и Альфа ей следует(главное в действиях Альфы это прагматизм)
П.С. Напомню, что Альфа не собирается творить революцию, востание или метеж
Лэптопер, кто его сверг? Правильно, КД и ко. Чем тебе не искомый тобою яркий пример участия Кд в политике? Теперь можешь утверждать дальше, что никто не заметит того, что за рулем Империума стоит маньяк/ корумпированная личность.
Добавлено (2008-06-29, 3:22:39) --------------------------------------------- Зандмар и Брайт вероятно понимают, к чему я клоню. Не так ли?
Чем тебе не искомый тобою яркий пример участия Кд в политике
тогда была не политика а переворот, который заметил даже слепой!!! Путь крови - это не путь Альфа легиона, ведь битва используется только в крайних случаях да и воевать с Империумом - тупость(не те высовые категории)
Quote (Denster)
Теперь можешь утверждать дальше, что никто не заметит того, что за рулем Империума стоит маньяк/ корумпированная личность.
1)Согласись что маньяк и корумпированая личность - это не одно и тожэ. 2)Как ты думаеш сколько чесных лордов в совете, которые не наживаются на простых гражданах, не плетут интриги, не копят компромат один на другова и не продвегают свой дом к власти (подсказка ни одного - другие туда не попадают)
Напомню, что Альфа не собирается творить революцию, востание или метеж
Правда? Золотой Унитаз в студию! Приветствуем нового владыку ГВ!!! Он одним молодецким махом перечеркнул весь бэк - Ему мы должны поклоняться, ибо он приведет нас к новому бэку!
Оказывается все так просто - подмять под себя инквизицию, космодесант, Лордов. Не слишком ли высоко замахнулись, господа? Да и что собственно вы такое? Кучка недобитых пакостников, которых гоняют и лоялисты и хаоситы, хех. Для личностей действительно наделенных властью Альфа - безполезная вещь. Инквизиция и не такое видела и еще не такому противостояла. Так что Альфа сам по себе проблема нестрашная на фоне тех же тиранидов. Культы, шмульты и прочая дребедень вещь сама по себе не новая и против этого бороться в Империуме научились.
2BrightBlade: по вышеуказанной теме - дай, пожалуйста, ссылочку на источник и через пару дней я скажу свое менение (об осаде и противостояни Альфы и Кулаков). 2ЛояльныеСпэйсМарины и Ко: заметили, что с вами сейчас спорят не Альфовцы, а Тау?=) Так вот, вы (как и ваш доблестный император, в свое время) проявляете удивительную твердолобость в определенных вопросах. По поводу Компетентности инквизиции - читаем Эйзенхорна, часть номер два. Кстати, никто не определит процент альфовцев - и сознающих и не сознающих манипуляции над собой в инквизиции. И Хорусианцев в инквизиции (кстати, котоырми оможном активно пользоваться) никто не отменял. По поводу крумпированности и захвата власти - по моему совершенно по флаффу - по крайней мере на уровне догадок того же инквизитора (который кстати 70% вероятно агент альфы), который альфу исследовал. По поводу "гоняют хаоситы", там не поймешь ,кто кого куда зачем гоняет - хаоситы периодически дерутся между собой. То что альфа такое - никто не знает, определенно известно, что они ,в отличие от остальных легионов хаоса умеют создавать десантников, и то, что действуют скрытно и через культы. Все. "Целая система заразиться хаосом - ее ждет печальная судьба" - хоть понял чего сказал? Одну систему вырежут - заразят втору, втору систему вырежут - Хаосу даже драться не надо - Империум сам себя уничтожит. ДА и в захваченную культами Хаоса систему войдут уже не альфовцы-"кучка недобитых пакостников" - а Несущие слова или черный легион - просто чтобы воспользоваться успехом. И я не думаю, что империи от того, что системой, захваченной альфой будет владеть не альфа станет заметно легче.
Мда, ребят, с вами нереально спорить. 2Алэн Дэлон, Альфа- не совсем Хаос, их гоняют и те, и те. Когда придет время Последней битвы (если Альфа до нее дотянет), то они окажутся под перекрестным огнем. Ты говоришь, "одну систему вырезали- заразилась другая"... Не соглашусь с тобой. Ведь численность десов Альфы не бесконечна, парень, и не всегда требуются самые радикальные меры. А Эйзенхорна писал невероятный творитель особой книжной магии.
Видимо всем альфовцам передался комлекс неполноценности от Альфария, которого никто не воспринимал всерьез, и они пытаются любыми способами доказать свою крутость, хотя их никогда не уважали ни лоялисты, ни предатели.
Вообщем у Коракса был более тяжелый случай.
ЦитатаLeptoper ()
Многие критикуют мои посты хотя логически объяснить свою позицию не могут.
Leptoper Все нормально. Кстати вот операция Альфа Легиона. Надеюсь это поможет некотрым понять скрытую опасность нашего Легион.
Культы Хаоса существовали в Империуме со дня его основания, действуя открыто или сопротивляясь правлению Императора в открытом восстании. Инквизиция питает особую ненависть к Космодесантникам Хаоса из Легиона Альфа за их роль в распространении этих ужасных культов и раздувании тлеющих углей ереси до бушующих пожарищ кровавых восстаний.
По окончании Ереси Гора, Легион Альфа продолжил сражаться с Империумом в партизанской войне. Небольшие отряды Легионеров основали тайные базы в полях астероидов, космических скитальцах и запустелых системах по всей галактике. Каждый подобный отряд являлся автономной бандой. До сих пор группы еретиков отправляются в набеги с этих баз в надежде застать защитников Человечества неподготовленными – совершая диверсии на аванпостах, атакуя космические корабли, терроризируя поселения и уничтожая гарнизоны с пугающей эффективностью.
Из этих укрытий, банды Легиона Альфа координируют и управляют деятельностью еретических ячеек с культами от одного конца галактики до другого, разжигая масштабные восстания и низвергая правящие режимы. Эти мятежи, обычно, являются не более чем прикрытием для иной деятельности Легиона, отвлекая войска Императора и уводя их от миров, на которые собираются напасть Космодесантники Хаоса.
Именно агенты Легиона Альфа привели к полному уничтожению Космических Десантников из Ордена Мечей Императора в середине сорокового тысячелетия. На протяжении дюжины поколений, агенты Космодесантников Хаоса проникали в трущобы Горстангарда, домашнего мира Мечей Императора. Утончённой манипуляцией наиболее сильными бандами и сектами, Легион Альфа подчинил себе кишащий беззаконием урбанизированный кошмар, из которого лояльные Космические Десантники набирали в свои ряды новых членов. Тем самым потенциальные Космодесантники заражались всевозможными девиантными философиями и подсознательными триггерами. Определённые изображения и фразы, используемые в тайных обрядах с ранней юности, заставляли последующие поколения реагировать заранее установленным образом. На протяжении десятилетий, хоть многие из обработанных кандидатов были отсеяны Библиариями и Капелланами, некоторые всё же проникали в ряды Мечей Императора – тайная угроза, неведомая даже её носителям.
Спустя почти три столетия с начала внедрения спящих агентов, Легион Альфа вырвался из Ока Ужаса и напал на Горстангард. Когда лояльный Орден сошёлся с Предателями в бою, еретики обрушили на них все виды психических, дезориентирующих и гипнотических атак, высвобождая дремлющие в умах ничего не подозревающих Космических Десантников личности. Ошеломлённые и потрясённые, те немногие безумные Мечи Императора обернули своё оружие против своих же братьев. За считанные часы Орден погрузился в трясину бьющихся друг с другом группировок, некоторые из которых примкнули к Легиону Альфа, а прочие сражались за свои жизни. Мечи Императора были разгромлены, Горстангард опустошён, а генетическое семя Ордена похищено. Многие выжившие Космические Десантники впоследствии стали печально известными пиратами, самолично или же под знамёнами Легиона Альфа ведя свои банды в бой.
П.С. Мечи Императора уничтожены. B)
Сообщение отредактировал Arian - Воскресенье, 2008-06-29, 11:27:58
Zandmar, ты очень смешной модер, который выдёргивает фразы опонента и смакует их с чуством собственного достоинства и значимости Имелось ввиду, что бой у альфы это исключение и атака зимнего дворца лоялисты не дождутся
П.С. Без обид, но читай посты внимательно, а свой сарказм засунь в .......... юмор
Добавлено (2008-06-29, 8:52:41) --------------------------------------------- Arian, спосибо за поддержку, но ты бы видел, какие они(лоялисты) перлы в теме про тау пишут
аналогично сказать что культисты даже не военная сила... нет конечно альфа уже не тот легион и он в чесном бою проиграет Ультам... но дело в том кто собираеться из Альфа драться чесно? альфа это иголка... вроде не опасна... а вроде можно и в шею её воткнуть..
з.ы. а так сами по себе они нуууу 0 помноженый на 3 и возведённый в квадрат
Добавлено (2008-06-29, 11:26:53) --------------------------------------------- [off] Leptoper, ты вернулся?
Уничтожение одного единственного (к тому же- не особо известного) Ордена может лишь морально удволетворить Альфовцев и таких вот их фанатичных последователей. "Мы уничтожили целый Орден, уохахахаха!"... <_<
2Denster: О "Гоняют и те и те" - альфу, насколько мне известно, не любят особо только Несущие слово. В крестовых походах Абаддона альфовцы принмали участие и никто их не вырезал. А один врга из легионов хаоса есть практическиу каждого Легиона. Дети Императора воевали со всеми одновременно (кроме, кстати Альфы) но ведь никто не говорит, что их гоняют и те и те. А так ,если детально разбирать то: 1. Черный легион - дума., воспринимает альфу как союзника, по крайней мере временного, в проведении крестовых походов. 2. Пожиратели Миров - это вообще хомячки, в смысле никого не любят, но если им таже альфа скажет "ребят - там у нас куча КД, у них есть море крови, которое мона принести в эертву кровавому богу", думаю на альфу никто не станет нападать, а пойдут жарить КД. 3. Дети Императора - если взять альфовца в качестве раба - хорошо, если те же альфовцы помогут захватить немного рабов со стороны - еще лучше. Так что активных боевых действий не ведется. 4. Несущие слово - ту не спорю, но см. выше. 5. Тысяча сынов - конфликт может произойти тока если Альфа стянет какую нибудь удивительно важную книгу, которая очень нужна Магносу, а так ТС не будут отвлекаться от Космических волков - это 10к летней развлекухи. 6. Повелители Ночи - см. пожиратели миров, тока без кровавого бога. 7. Гвардия смерти - не вижу причин им не любить альфу. Рзве что альфа живые и не гноятся... 8. Железные воины - см. гвардия смерти, тока без "не живые". По поводу: "Число десантиников альфы не бесконечно". Судя по тому, что они не бессмертны в ортличие от остальных КДХ, а все еще дерутся, то как раз таки бесконечно. А заражают системы не десантом, а культистами, а их как раз таки столько, сколько смогут уговорить. Так что дерись радной Империум сам с собой, а КДХ отдохнут в сторонке. По мне - великолепная тактика. P.S. Если бы ваша всемогущая инквизиция, была настолько всемогущей, Альфы бы уже не было. Ан нет, диверсантит по маленьку... =)
Диверсантит-то диверсантит, да без особых успехов. Перефразируя тебя, скажу, что если бы Альфа была такой всемогущей, то Империум уже давно лежал бы под их пятой. Однако, один уничтоженный Орден и несколько покаренных миров - не слишком впечатлительный результат за 10000 лет.
Уже в Цитадели, Аркос со своими последователями представил себя Его Преосвященству, предложив помощь и поддержку от имени всех Тёмных Богов. Лорд Хаоса мог не только предоставить в распоряжение мятежников сверхэлитные войска, поднаторевшие в рейдах по вражеским тылам и диверсионных операциях, но и обучить ополченцев.
А вот та полная версия, о которой говорил BrightBlade. Ариан, ты мелкий, нечестный, трусливый жулик.
"Уже в Цитадели, Аркос со своими последователями представил себя Его Преосвященству, предложив помощь и поддержку от имени всех Тёмных Богов. Лорд Хаоса мог не только предоставить в распоряжение мятежников сверхэлитные войска, поднаторевшие в рейдах по вражеским тылам и диверсионных операциях, но и обучить ополченцев. Сам Аркос мог использовать имеющийся в его распоряжении колоссальный боевой опыт в кампании. Его братья по Легиону, все безоговорочно преданные своему командиру и нечестивым Богам, с нетерпением ждали возможности принять участие в войне. Вракс, разъяснял Аркос, был наковальней, об которую разобьётся весь сектор Скарус. Победа здесь может привести к великим победам в будущем. Одно успешное восстание разожжёт могучее пламя мятежа, и имелось уже множество союзников, готовых в различных местах поддержать этот пожар. Также Лорд Хаоса пообещал больше союзников в грядущем, другие банды прослышат о Враксе и поспешат присоединиться к драке. Аркос был ценным и могучим союзником для Кардинала Ксафана, и его помощь была с радостью принята. Легионеры-Изменники были немедленно брошены в дело."
Короче говоря, Альфа Легион ставил перед собой цель - открыть новый фронт военных действий и способствовать увеличению его масштабов. В итоге "Легион Альфа отступил, отозванный своим бежавшим командиром."
Quote (Arian)
Темные Ангелы не смогли захватить не одного десантника из Альфа Легиона и тем самым их главная цель которую они преследуют всю свою жизнь проваленна.Значит потери которые понесли Темные Ангелы были зря.
Очередной бред. ТА выполили две цели из трех. Значит, их потери были не напрсныами.
"Первая была очевидной – космопорт был простейшим путём прибытия внепланетных подкреплений. Второй был тот факт, что подобная атака вынудит мятежников стягивать силы для противодействия новой угрозе. На данный момент космопорт охранял лишь малый гарнизон, поскольку подразделения Крига не несли здесь непосредственной угрозы, что позволяло высвободить войска для линии фронта. Тёмные Ангелы могли оттянуть вражеские силы в новом сражении, тем самым поддержав наступления 88-ой Осадной Армии и приближая давно ожидаемый прорыв. Третья причина была ведома лишь Тёмным Ангелам и, пожалуй, лучше прочих объясняла столь быстрый ответ Ордена. На Враксе присутствовали Легионеры-Изменники. Эти предатели могли иметь информацию о «Падших»."
"Азраэль отправил командованию 88-ой Осадной Армии типично лаконичное сообщение. В нём всего лишь сообщалось: «Гневом Императора. Космопорт Вракса уничтожен. Задание выполнено.»
Ну, и на закуску - " В этот же момент из дыма появилась массивная фигура, чья броня была украшена святотатственными рунами и нечестивой восьмиконечной звездой Хаоса Неделимого." ( Это значит, что Альфа Легион продался Хаосу)
2Denster: если продолжить заниматься перефразами друг друга, то не очень то большой успех для империи за 10к лет затолкать одного примарха-отступника в варп, и убить пару сотен космодесантников хаоса. Так что у Альфы ИМХО продуктивность больше чем у большого-большого Империума. Если бы Хаоситы друг друга не резали империуму было бы гораздо хуже. 2HonestKiller: как миниму два оскарбления в сторону оппонента. И по поводу "на закуску" - если ультромарина одеть в доспех КДХ - это будет означать, что он продался Хаосу? Доспехи ИМХО ничео не значат и могут быть использованы в качестве символа для лучшего вербования культистов.
И по поводу "на закуску" - если ультромарина одеть в доспех КДХ - это будет означать, что он продался Хаосу? Доспехи ИМХО ничео не значат и могут быть использованы в качестве символа для лучшего вербования культистов.
Quote (HonestKiller)
Его братья по Легиону, все безоговорочно преданные своему командиру и нечестивым Богам
Ален, это, наверное, глюк. Цитата ХонестКиллера.
Сообщение отредактировал BrightBlade - Вторник, 2008-07-01, 4:00:47
Это не глупые принципы, а элементарные понятия чести. Только Альфа могла опуститься до переодевания в доспехи Ультров с целью подлого удара в спину.
Добавлено (2008-07-02, 8:26:40) --------------------------------------------- Стоит подметить, что символика (и руны) Хаоса на доспехах обычно придают их обладателю демонические качества и означают полное подчинение Темным Богам, так что просто так налепить их в качестве модной фичи не удастся. Да и сами по себе эти символы несут в себе Хаос...
Стоит подметить, что символика (и руны) Хаоса на доспехах обычно придают их обладателю демонические качества
согласен
Quote (Denster)
означают полное подчинение Темным Богам
бред! Почитай повелителя ночи. Сила воли решает всё.
Quote (Denster)
Это не глупые принципы, а элементарные понятия чести.
Честь в этой вселенной есть только у тау у остальных целесообразность или гордыня.
Quote (HonestKiller)
Ну, и на закуску - " В этот же момент из дыма появилась массивная фигура, чья броня была украшена святотатственными рунами и нечестивой восьмиконечной звездой Хаоса Неделимого." ( Это значит, что Альфа Легион продался Хаосу)
при этом крича - "За императора", что указывало на их явную принадлежность империуму
Лэптопер, повелителя ночи я читал, и хорошо все понимаю. (хотя это совсем не удачный пример) Но символика Хаос и есть ХАОС, ибо несет его внутри себя. Носящий ее на себе может и не осознает этого, но его душа и разум уже ему не принадлежат. Скажешь, что нет?
Сообщение отредактировал Denster - Среда, 2008-07-02, 11:22:09
при этом крича - "За императора", что указывало на их явную принадлежность империуму
Во-первых, есть мнение, что они так кричат, чтобы сбить врага с толку. Во-вторых, бывали случаи, когда люди погружались в ужасную ересь думая, что всё ещё поклоняются Императору.
2Denster: если "это честь", тогда разведка как институт - собрание бесчестных крыс, который должен быть уничтожен. Возвращаясь к Альфа Легиону - одна из лучших тактик, один из опаснейших противников Империума. Мысль может и боян, но за то соответствует истине и флаффу.
Нет, ну это наглость. Я ему привожу чуть ли не цитаты и флаффа, в котором, кстати, написано, что альфа является одним из наиболее опасных легионов хаоса. А мнетут заявляют, что мое мнение основано на пропаганде. Денэстер - Цитату флаффа, цитату бэка! Где? Где написано - что альфа отстой??? В каком месте? Твои обоснования "ну я так думаю, потому что инквизиция рулит", не является флаффовским, и тем более не бэковским.
Дэнстер. Я не поленился, я перечитал ВСЕ твои посты в данном топике. В них НЕТ НИ ОДНОЙ ССЫЛКИ не на ФЛАФФ не на БЭК. Ссылку мне на то на чем основывается ТВОЕ АВТОРИТЕТНОЕ МНЕНИЕ пожалуйста. Желательно в полном варианте.
Сообщение отредактировал Alen - Пятница, 2008-07-04, 3:18:16
Alen, да что ты так разгорячился?на эту тему всегда идет спор,в основном из-за малого количества информации, которая заменяется воображением самих фанатов. так что не принимай близко к сердцу.
