Alex_Feather, чего ты мне голову морочишь. Я сверился только что с бэком
Quote (Цитата из бэка)
Об Одиночках известно не много, даже среди самих Эльдаров. Несмотря на то, что они проходят священный Ритуал, которые дает им возможность вступить в труппу Арлекинов, они живут отдельно ото всех. Одиночки рыщут по Паутине, в поисках Эльдаров которые, по их мнению, смогли бы выжить в Ритуале и приводят их в труппы Арлекинов. Говорят, что самые старые и могучие из Одиночек становятся устрашающими стражами Черной Библиотеки.
В редчайших случаях, когда Арлекины собираются для того, чтобы сыграть Рождение Великого Врага, самую опасную из всех Арлекинских ритуальных пьес, Одиночка принимает на себя роль Слаанеша. Все остальные, которые пытались занять это место, либо умирали, либо сходили с ума.
Добавлено (2008-08-06, 11:46:04) --------------------------------------------- Солитэр это специализация а не имя
Сообщение отредактировал Giks - Среда, 2008-08-06, 11:45:21
Latiss, а точно,не подумал, спс. А инфы по ним подробной нет?А то кроме как "насылают на врагов штормы,создающие галюцинногеные видения" и "играет в пьесах роль Судьбы" я ничего не видел.
Провидцы - псайкеры, которые специальн концентрируются на использовании страхов и галлюцинаций. Для усиления эффектов своих психических сил Провидцы используют специально запрограмированные галлюцинагенные гранаты. Во время представлений Провидцы выступают в роли рассказчиков, создавая в воздухе образы, дополняющие танцец и повествование. В битве они могыт вселить в умы врагов ледянящий ужас или просто удалить из их разума факт присутствия Арлекинов на поле боя.
Провидец считается псайкером, который всегда имеет психосилу Вуаль Слез. Она действует также, как психосилы Колдунов (стр. 28), то есть не требует психотеста и всегда активна. Если подразделение противника желает пострелять по подразделению Арлекинов, оно должно кинуть 2d6x2. Это расстояние, на котором подразделение противника может видеть Арлекинов.
[info]1) А не пойти ли вам с цитированием ТТ-раздела кодекса в настолкину тему? 2) Latiss, взялся цитировать надмозгов, неспособных отличить фарсира от шадоусира - цитируй развернуто и комментируй.[/info]
Одна из "фишек" Арлекинов - в том, что их роли становятся их жизнью. Мимы и в быту не говорят ни слова и не снимают масок, Шедоусиры принципиально не говорят хороших новостей, а тот же солитер - одиночка потому, что играет Слаанеш и к нему и вне представлений лишний раз не приближаются. Ибо у Арлекинов не бывает ничего "вне представлений"
По мнению Гото бывает. В книгах DOW, у них там и имена были (Одиночку помню звали Karebenian), и они между собой какие-то новости обсуждали. Хотя это не так уже прям "вне представлений". Так что в приинципе согласен.
Люди, у меня несколько вопросов: 1) Вот в кодексе сказано, что основная задача Арлекинов - защита Черной Библиотеки. Так какого хрена они шастают по всей Галактике с выступлениями разъезжают? 2) Какой смысл в выступлениях Арлекинов? Какие цели они преследуют? Неужто на хлеб зарабатывают? 3) В википедии в статье про Арлекинов есть слова, будто часто на роль Шута Смерти берут ЛЮДЕЙ, якобы для Шута Смерти нет необходимости в эльдарской ловкости. Как это понимать???
Edinalesh, 1.Их основная задача - в борьбе с Хаосом, и защита Чёрной Библиотеки - лишь ее компонент. 2.Выступления Арлекинов - напоминание эльдарам о Падении и о вечной битве с Хаосом. 3.Тут не знаю, не читал, но наверняка враньё.
Добавлено (2009-01-12, 7:52:46) --------------------------------------------- Вообще, в свое время у них был свой бесплатный пробный кодекс, там про это хорошо было написано. Особенно художественная вставка про Танец-без-Конца.
Так... 1) В кодексе инфы нет об основной задаче. В википедии нашел слова - "Но основной задачей Арлекинов - защита Черной Библиотеки." Ссылку если надо дам. 2) Слова из кодекса: "ИНОГДА Арлекины удостаивают своих братьев Эльдар представлениями..." Иногда - это, как я понимаю, нечасто. И кстати - представление, рассказывающее о Падении, проходит только с участием Солитэра - никому больше не дозволено играть Слаанеш. Т.к. Солитэра на всех не хватит, вкупе с тем, что представления проходят нечасто - фиговое такое напоминание, которое проходит слишком редко. Видимо, суть представлений - в другом. 3) Все же хочется услышать мнение знатока по этому вопросу.
Добавлено (2009-01-12, 8:12:50) --------------------------------------------- Alex_Feather, а разница в возрасте? Эльдар живут 1000 лет, а люди сколько? С учетом всяких имперских изобретений все равно получается слиишком мало. Что из этого следует - текучка в труппах Шутов Смерти?
1) В кодексе инфы нет об основной задаче. В википедии нашел слова - "Но основной задачей Арлекинов - защита Черной Библиотеки." Ссылку если надо дам.
Основная задача Арлекинов - борьба с Хаосом, как было сказано выше. Этим объясняется факт сотрудничества с инквизиторами Маллеус.
Quote (Edinalesh)
2) Слова из кодекса: "ИНОГДА Арлекины удостаивают своих братьев Эльдар представлениями..." Иногда - это, как я понимаю, нечасто.
Понимай это как "повсеместно".
Quote (Edinalesh)
Т.к. Солитэра на всех не хватит
В одной из тем мне доходчиво объяснили что Солиэр - профессия, а не имя. Хотя я все еще за то, что он всего один. ЗЫ, Арлекины - Хранители Паутины и могут перемещаться по ней с огромной скоростью. Солитэра вполне себе на всех хватает.
Quote (Edinalesh)
суть представлений - в другом.
Не обязательно. Эльдары живут по тысяче лет (провидцы - еще дольше). Хватает одного представления на поколение.
Quote (Edinalesh)
Все же хочется услышать мнение знатока по этому вопросу.
Мое мнение сразу над твоим, а я считаюсь знатоком (ну, по крайней мере, так гласят записи в репутации).
Alex_Feather, а разница в возрасте? Эльдар живут 1000 лет, а люди сколько? С учетом всяких имперских изобретений все равно получается слиишком мало. Что из этого следует - текучка в труппах Шутов Смерти?
Можно собрать труппу из людей.
Сообщение отредактировал Alex_Feather - Понедельник, 2009-01-12, 8:23:00
Alex_Feather, ладно, и на том спасибо. И все же в кодексе оговорено, что Солитэр - одиночка, который редко покидает Паутину. Из твоих слов получается, что он только и носится по Галактике ради роли Слаанеш. Нестоковочка-с
Quote (Alex_Feather)
Хватает одного представления на поколение.
Ну и что это за напоминание раз в тысячу лет? Я не понимаю: ты согласен с тем, что суть представлений в напоминании о Падении, или нет? И напоследок можешь рассказать о людях, попадающих в Арлекины?
Тогда это получится в глазах Эльдар неумелая пародия на Арлекинов. Многие роли требуют истинно Эльдарской ловкости, и люди там будут смотреться как-то глупо...
Вообще-то Солитер, ИМХО, бывает не один, иначе его было бы непозволительно давай в настолке. По-моему, их все-таки много, но все они одержимы Слаанеш и потому друг на друга похожи. Вообще, кстати, это можно проверить - поискать упоминание о множественном числе Солитеров.
Quote (Edinalesh)
Ну и что это за напоминание раз в тысячу лет? Я не понимаю: ты согласен с тем, что суть представлений в напоминании о Падении, или нет?
Мой совет - найди и почитай тот рассказик, там отлично все объясняется. Танец-без-Конца западает в душу эльдаров крепко, потому что это не совсем спектакль.
Сообщение отредактировал Zandmar - Понедельник, 2009-01-12, 8:40:42
я вот ток одного не понимаю, если они всё время представления показывают, а зачем им тогда воевать, или извиняюсь, они в выступлении воюют с хаосом %)? ))? я понимаю только одно правильное утверждение Арлекинов, ну точнее два, умереть без страха и вся их жизнь это лишь роль....
Alex_Feather, ладно, и на том спасибо. И все же в кодексе оговорено, что Солитэр - одиночка, который редко покидает Паутину. Из твоих слов получается, что он только и носится по Галактике ради роли Слаанеш. Нестоковочка-с happy
Раз в десять лет можно и вылезти.
Quote (Edinalesh)
Ну и что это за напоминание раз в тысячу лет?
Не раз в тысячу лет, а раз в лет этак пятьдесят, а то и меньше.
Quote (Edinalesh)
Я не понимаю: ты согласен с тем, что суть представлений в напоминании о Падении, или нет?
Я согласен, но не думаю, что суть только в этом.
Quote (Edinalesh)
И напоследок можешь рассказать о людях, попадающих в Арлекины?
Культ Смеющегося Бога - тоже, что Культ Императора, или Культ Хаоса. Эти люди - фанатики, скорее всего, без мозгов.
Quote (Edinalesh)
Тогда это получится в глазах Эльдар неумелая пародия на Арлекинов
Ты забываешь, что труппа Арлекинов ведущая бой, и труппа Арлекинов, дающая представления - разные вещи. В представлении могут участвовать до тысячи Арлекин - Хор, Мимы, Танцоры, в то время как в бою участвуют лишь Танцоры, Провидец Теней, Мастер Труппы и Шут Смерти.
Zandmar, давай все же не разводить холивары про Солитэра. Мне тоже кажется, что он - один. Ну да это неважно.
Quote (Zandmar)
Мой совет - найди и почитай тот рассказик
У меня есть этот рассказ, я даже могу его сюда выложить. Ладно, спасибо за помощь. Alex_Feather, цитата из кодекса: "Представления Арлекинов наполнены скрытым смыслом и грацией, до конца понятных только самим Эльдар". Фига с два у людей это получится.
Alex_Feather, я же говорил что они не владеют грацией Эльдар. Сам посуди - показы ставят Эльдар и для Эльдар. Люди там вообще не к месту. А ты мне задвинул про то, что воюющие Арлекины и выступающие - разные типы. И я отказываюсь верить, что выступления Эльдар состоят сплошь из движений, которые могут повторить мон-кей. Я же говорил, что людей в труппу берут только в Шуты Смерти. Никогда труппа не сможет состоять из одних людей - это противоестесственно.
Alex_Feather, а теневые провидцы? А Маэстро? Вот так и получается, что целиком труппу нельзя набрать из людей. И кстати в кодексе есть оговорка про речь Эльдар. Та сказано, что их язык слишком сложен для человеческого понимания. Ну по крайней мере большинства мон-кей. И поэтому хор, состояший из людей - трудновато и хлопотно собирать. Проще Эльдар набрать.
Ljutsiana, я и не спорю, что людей набирают в Арлекины. Просто выразил свое недоверие Alex_Feather, который утверждает, что труппу можно полностью укомплектовать из мон-кей
Ljutsiana, никогда о таком не слышал. Я и про Шутов Смерти-то узнал из ненадежных источников, и если бы Alex_Feather не подтвердил, ни за что бы не поверил. Ну какой смысл в труппе, состоящей из людей? Настоящих Эльдар потешать? Ну что это за труппа, которая пару легенд всего может изобразить? Это смех...
Если одна труппа будет изображать все сцены мифических циклов, через несколько дней они все передохнут
Почему? В этих сценах (ну кроме той, что рассказывает о Падении) ничего особенного нет. Почему труппа не может знать хоть большую часть из них? А труппы из мон-кей серьезно ограничены в своем репертуаре, да и жизнь у них не так длинна, как жизнь Эльдар...
Alex_Feather, я так понял арлекины не на чьей стороне,зачем им помогать дручиям?
Quote (HindrancUS)
у Эльдар нет паутины. Паутину контролирует Цегорах с его арлекинами и записывать столь древнее и своевольное существо в перманентные союзники - как минимум наивно.
Quote (HindrancUS)
Лично я вполне отдаю себе отчет в том, что ничего не знаю о Цегорахе, его планах, целях, ценностях и морали. Чего искренне желаю всему эльдарскому народу.
Проще говоря, чего именно хочет Цегорах - не знает никто. (А учитывая, что он - Бог, т.е. существо с совершенно другой шкалой ценностей и моралью, есть подозрение, что от осуществления его планов из смертных в восторге не будет никто, включая Эльдар.)
Сообщение отредактировал HindrancUS - Вторник, 2009-02-10, 4:19:49
Проще говоря, чего именно хочет Цегорах - не знает никто. (А учитывая, что он - Бог, т.е. существо с совершенно другой шкалой ценностей и моралью, есть подозрение, что от осуществления его планов из смертных в восторге не будет никто, включая Эльдар.)
Так для Смеющегося Бога темные не такие уж темные и Камарог лишь еще одна остановка труппы в паутине7
