С точностью до наоборот, к слову. Болтер - оружие противопехотное, когда как плазмаган имеет темп стрельбы, достаточный поражать массы "набигающей" легкой пехоты, и мощность выстрела для пробоя любого доспеха и танковой брони.
вспомни про скорострельность плазмагана и бронебойные болты для болтера
С точностью до наоборот, к слову. Болтер - оружие противопехотное, когда как плазмаган имеет темп стрельбы, достаточный поражать массы "набигающей" легкой пехоты, и мощность выстрела для пробоя любого доспеха и танковой брони.
Тот же болтер имеет разные виды патронов болтов для разных боевых задач.В этом и заключается его универсальность. Плазмаган то пробьет легкую броню так же как и тяжелую , но толку то тратить плазму на легкую пехоту , если с ней намного лучше справятся разрывные болты.
вспомни про скорострельность плазмагана и бронебойные болты для болтера
Скорострельность у него примерно та же, что и у любого автоматического оружия вроде болтера или автогана. И какие это такие бронебойные болты, Дадиныч? Нету у болтера никаких бронебойных болтов. Может, ты о Кракен-боеприпасах говорил? Или об "отмщении" с нестабильным сердечником? Или о Бладшарде?...
Скорострельность у него примерно та же, что и у любого автоматического оружия вроде болтера или автогана.
неа-накопить заряд нужно время да и просто "система безопасности" не позволит стрелять со скорострельностью болтера-в лучшем случае поплавится плазмаган,в худшем командование может списывать в безвозвратные потери взвод да и найди хоть одного дурака,который будет стрелять очередями из плазмы
Quote (Arlien)
И какие это такие бронебойные болты, Дадиныч? Нету у болтера никаких бронебойных болтов. Может, ты о Кракен-боеприпасах говорил? Или об "отмщении" с нестабильным сердечником? Или о Бладшарде?...
ну да-не так выразился(привык к современной терминалогии)
болтер имеет разные виды патронов болтов для разных боевых задач.
...смею заметить, помимо прочего, что спец-болты настолько дороги, что даже СМы могут себе позволить оснащать ими лишь лучших из лучших. В ИГ их даже не нюхают, а тема именно о вооружении ИГ, так что не засчитано.
Quote (Primarh_D)
но толку то тратить плазму на легкую пехоту
А что бы ее и не тратить, если заправляется он банальным водородом, и его в одной зарядке хватает на больше выстрелов, чем драм-барабана у болтера?
Специализированные издания вроде кодексов и той же серии ДХ утверждают другое, и над беллетристикой они превалируют.
давай пруф(под рукой нет)
Quote (Arlien)
Так который ты имел в виду?...)
[off] решил поумничать?[/off] Кракен конечно же
Quote (Arlien)
...смею заметить, помимо прочего, что спец-болты настолько дороги, что даже СМы могут себе позволить оснащать ими лишь лучших из лучших. В ИГ их даже не нюхают, а тема именно о вооружении ИГ, так что не засчитано.
а потеря плазменного оружия-очень большой удар только Рузи(она же Риза) освоила производство плазменного оружия(и то с пятого на десятое)в достаточном обьёме
Любой имперский кодекс. Плазмаган принадлежит к типу оружия "рапид файр", то есть является примерным аналогом автомата по скорострельности и эргономичности.
Quote (Dardinius)
Кракен конечно же
Так вот, кракен и бладшард пробивают имперский карапас, орочью 'Ard-броню или штурмовую из психокости. Силовую или таусятские бронекостюмы не берет ни тот, ни другой - их можно прошибить Возмездием, но использование этих болтов сопряжено с не меньшей опасностью, чем юзание плазмагана. Терминаторскую, артишиферную или орочью мега-броню не берет ни один болт - в отличие от плазмы. Про танки я не говорю даже.
Quote (Dardinius)
а потеря плазменного оружия-очень большой удар
Большой или небольшой - не суть важно, плазмы в Империуме существенно больше, нежли спецболтов, в любом случае - раз уж она даже в ИГ водится, пусть и не так часто.
Quote (Dardinius)
только Рузи(она же Риза) освоила производство плазменного оружия(и то с пятого на десятое)в достаточном обьёме
Врешь, паразит))) Руза освоила производство танковой плазмы, а смолл армс клепают и в других местах - не во многих, да, но клепают.
Любой имперский кодекс. Плазмаган принадлежит к типу оружия "рапид файр", то есть является примерным аналогом автомата по скорострельности и эргономичности.
Quote (TUGR)
Дарк Хереси, раздел армори обо могут стрелять одиночными и у обоих в графе полу-автоматической стрельбы стоит 2 выстрела в игровой ход.
тогда вопросов нет(по настолке) а вообще...как я уже сказал перегреется тут же и рванёт к чертям собачьим(если судить не по настолке,а по миру)
Quote (Arlien)
Так вот, кракен и бладшард пробивают имперский карапас, орочью 'Ard-броню или штурмовую из психокости. Силовую или таусятские бронекостюмы не берет ни тот, ни другой - их можно прошибить Возмездием, но использование этих болтов сопряжено с не меньшей опасностью, чем юзание плазмагана. Терминаторскую, артишиферную или орочью мега-броню не берет ни один болт - в отличие от плазмы. Про танки я не говорю даже.
[off]опять же настолка[/off] пусть плазма и сносит на ура тяжёлую пехоту,но вот "снаряд" её летит достаточно медленно чтобы лёгкая пехота увернулась я говорил про универсальность...ты меня не так понял я имел ввиду что болтер и для тихих операций,и как снайперку,и как пулемёт(болтомёт) можно использовать,и в рукопашке не бесполезен,а вот плазма-инструмент хрупкий
Quote (Arlien)
Врешь, паразит))) Руза освоила производство танковой плазмы, а смолл армс клепают и в других местах - не во многих, да, но клепают.
Руза специализируется на производстве плазмы(можно считать основным(пусть не единственным,но в остальных числа производства просто смешны) "поставщиком" плазменного оружия Империума),а уж орудия для Экзекьютенера только там и производят
Quote (Arlien)
Большой или небольшой - не суть важно, плазмы в Империуме существенно больше, нежли спецболтов, в любом случае - раз уж она даже в ИГ водится, пусть и не так часто.
только произвести её намного сложнее(большая часть технологий утеряна)
Dardinius, Дадиныч, ну ты заманал со своей "настолкой" уже отмазываться, честно. А что настолка-то отображает? Не мир ли, чаем? Да, весьма условно отображает. Но прекрасно дает понять примерные ТТХ оружия или техники или брони. Подчеркиваю - ПРИМЕРНЫЕ. Вот болтер и плазма имеют один и тот же тип стрельбы - "Рапид файр". Ну дык я и не говорю, что плазма стреляет на 24" один раз или на 12" - два. Это была бы настолка. Я тебе расшифровываю по рульбуку значение термина оружия "рапид файр" в мире и делаю из этого вывод, что скорострельность у них СОПОСТАВИМА.
Quote (Dardinius)
вот "снаряд" её летит достаточно медленно чтобы лёгкая пехота увернулась
Ты это откуда взял? Сгусток плазмы разгоняется магнитным полем, следовательно, по скорости он должен быть ближе к таусятским рельсам, нежли к болтам.
Quote (Dardinius)
я имел ввиду что болтер и для тихих операций
Для тихих операций болтер в ИГ никто и никогда не использовал, не надо ля-ля. Для инфильтрации, во-первых, нужны спецболты "тихие", которые в ИГ никто и не нюхал, во-вторых - еще и спецболтер "Сталкер"-паттерн, который вообще чуть ли не штучная тема.
Quote (Dardinius)
вот плазма-инструмент хрупкий
По-твоему, оружие, сдерживающее в себе ГРЕБАНУЮ ПЛАЗМУ, может быть хрупким?) Плазма - она ж не от хрупкости взрывается, а от недоработок систем охлаждения. А уж если по черепу кому-то этой бандурой вломить - дык она даже и не заметит.
Quote (Dardinius)
можно считать основным(пусть не единственным,но в остальных числа производства просто смешны) "поставщиком" плазменного оружия Империума
Пруф? У меня - из той же Дарк Хереси.
Quote (Dardinius)
только произвести её намного сложнее
Это правда.
Сообщение отредактировал Arlien - Пятница, 2010-03-26, 4:38:49
По-твоему, оружие, сдерживающее в себе ГРЕБАНУЮ ПЛАЗМУ, может быть хрупким?) Плазма - она ж не от хрупкости взрывается, а от недоработок систем охлаждения. А уж если по черепу кому-то этой бандурой вломить - дык она даже и не заметит.
угу-толкьо любой удар(не говорю что обязательно)может повредить какую-нить мелочь в этой самой ситеме охлаждения или чём-то вроде этого и тогда при выстреле....
Quote (Arlien)
Ты это откуда взял? Сгусток плазмы разгоняется магнитным полем, следовательно, по скорости он должен быть ближе к таусятским рельсам, нежли к болтам.
вообще-то он сдерживается магнитным полем а разгон идёт линейным электромагнитным полем и скорость у плазмы меньше чем у того же болта(да и у обычной пули тоже)
Quote (Arlien)
Для тихих операций болтер в ИГ никто и никогда не использовал, не надо ля-ля. Для инфильтрации, во-первых, нужны спецболты "тихие", которые в ИГ никто и не нюхал, во-вторых - еще и спецболтер "Сталкер"-паттерн, который вообще чуть ли не штучная тема.
-_-я говорил про универсальность болтера вообще,а не в руках ИГ [off]не надо придумывать за меня[/off]
Quote (Arlien)
Dardinius, Дадиныч, ну ты заманал со своей "настолкой" уже отмазываться, честно. А что настолка-то отображает? Не мир ли, чаем? Да, весьма условно отображает. Но прекрасно дает понять примерные ТТХ оружия или техники или брони. Подчеркиваю - ПРИМЕРНЫЕ. Вот болтер и плазма имеют один и тот же тип стрельбы - "Рапид файр". Ну дык я и не говорю, что плазма стреляет на 24" один раз или на 12" - два. Это была бы настолка. Я тебе расшифровываю по рульбуку значение термина оружия "рапид файр" в мире и делаю из этого вывод, что скорострельность у них СОПОСТАВИМА.
[off]если настолка так всё распрекрасно отображает то почему в ней не отображено что любого Терминатора может убить шальная пуля,попавшее в горло или пробившая визор? есть ещё много примеров такого "соответствия",на за ними(дабы не оффтопить) в асю[/off]
угу-толкьо любой удар(не говорю что обязательно)может повредить какую-нить мелочь в этой самой ситеме охлаждения или чём-то вроде этого и тогда при выстреле....
Ну да, это верно, в принципе - такой ненадежной штукой лучше не трясти почем зря. Но это, впрочем, минимальый недостаток
Quote (Dardinius)
вообще-то он сдерживается магнитным полем а разгон идёт линейным электромагнитным полем и скорость у плазмы меньше чем у того же болта(да и у обычной пули тоже)
Пруфы? Мой - в Соулдринкерах, в первой книге работа плазмагана описана, хоть и не слишком хорошо. Ну и в любом армори Имперского кодекса.
Quote (Dardinius)
-_-я говорил про универсальность болтера вообще,а не в руках ИГ
Дадиныч, ты мог бы обратить внимание на то, что тема называется Вооружение ИГ, а не Империума. Как следствие, лично я рассматриваю и болтер, и плазмаган именно в контексте ИГ, чего и тебе советую.
Ну да, это верно, в принципе - такой ненадежной штукой лучше не трясти почем зря. Но это, впрочем, минимальый недостаток
тогда и взрывоопасность плазмагана тоже минимальный недостаток [off]в оружии нет недостатков минимальных-только критические[/off]
Quote (Arlien)
Пруфы? Мой - в Соулдринкерах, в первой книге работа плазмагана описана, хоть и не слишком хорошо. Ну и в любом армори Имперского кодекса.
мой-в одной из книг Эйзенхора(не помню какой точно)-приведу вольную цитату(ибо книги отдал почитать): "Плазменный заряд медленно пролетел мимо....."
Quote (Arlien)
Дадиныч, ты мог бы обратить внимание на то, что тема называется Вооружение ИГ, а не Империума. Как следствие, лично я рассматриваю и болтер, и плазмаган именно в контексте ИГ, чего и тебе советую.
а темы про вооружение Империума нет и как раз я рассматривал в общем плазмаган и болтер(а ты уже на частности перевёл)
если настолка так всё распрекрасно отображает то почему в ней не отображено что любого Терминатора может убить шальная пуля,попавшее в горло или пробившая визор?
[off]Дадиныч, не болтай о том, в чем не разбираешься - а то ты зачастил с этим в последнее время) Вообще-то настолка прекрасно это отображает - терминатора вполне возможно убить из того же лазгана. Шанс на это... дай-ка посчитаю... Около 2%.[/off]
тогда и взрывоопасность плазмагана тоже минимальный недостаток
Хватит передергивать и выдумывать пафосные, но бесполезные фразы. С помощью болтера нельзя готовить тосты. Это тоже критический недостаток?
ЦитатаDardinius ()
мой-в одной из книг Эйзенхора(не помню какой точно)-приведу вольную цитату(ибо книги отдал почитать):
Это не называется пруф -_- "Где-то когда-то что-то". И я не так давно перечитывал Эйзенхорна - такого момента в нем не помню. Хотя, возможно, память подводит.
ЦитатаDardinius ()
а темы про вооружение Империума нет и как раз я рассматривал в общем плазмаган и болтер(а ты уже на частности перевёл)
Это что? Давай либо туда переберемся, либо продолжим дискуссию именно в ключе ИГ.
Как следствие, лично я рассматриваю и болтер, и плазмаган именно в контексте ИГ, чего и тебе советую.
Если уж так говорить, то болтер это оружие офицерского статуса, а плазмоган это специализированное оружие. Сравнивать их это всеравно что сравнивать танк и САУ.
А энергокулаки у гвардейцев - несъемные (на протезы ставятся) или съемные? просто в паре мест читал о том как кто-то из ИГ передавал свой кулак другому.
Arlien, спс, а блок питания тогда - обычный заплечный (правда под протезами я подразумевал людей с аугументными руками- просто не так выразился) [off]а то всегда удивлялся как ИГ питаются в столовой с такими перчатками, особенно Яррик [/off]
Нашел в кодексах несколько минек Талларнских рейдеров с ручными "Missile Launcher" аки РПГ. Странно что в других полках их не замечено...
D@mned, Уху, либо заплечный, либо на предплечье крепится - видел на некоторым миньках такое.
Quote (D@mned)
правда под протезами я подразумевал людей с аугументными руками
Ну дык и я о них) Самые яркие представители - поковник Старкен и брат-капитан Тихо. [off]Яррик не питается в столовой. Яррик питается орками. Ты не знал?[/off]
Quote (D@mned)
несколько минек Талларнских рейдеров с ручными "Missile Launcher"
Ну это закос под злобных исламистских фундаменталистов, как я понимаю) И просто редкий паттерн.
Оторвали, если точнее. Той самой клешней, что ее сейчас заменяет. Весьма иронично) К слову, всегда удивляло, какимобразом имперские техномаги сумели заставить работать орочью клавсу - орочьи пушки у имперцев же вроде не пашут? Или Яррик просто настолько ВАААААГХ!'ом пропитался от постоянных баталий с зелеными?..
Ну вроде не все оружие не работает у людей. Не которое работает некоторое нет. Клешня заработала.
Не все оркское вооружение работает как програмы написаные студентом. Да и если что то не работает я умаю у людей хватит ума прикрепить недастоющие детальки.
Адептус Механикус не дремлют... Кстати, обьясните мне зачем давать имперцу огнемёт? Это же обычный человек, который и пару секунд не простоит в ближнем бою, так зачем ему ещё и огнемёт давать?
Зейлен поднял плазмаган и нажал первый спуск. Тихое гудение таинственного оружия усилилось, превратившись в злобный вой накапливающейся энергии. Зейлен тихо выдохнул «тук-тук», и нажал второй спуск. Плазмаган взревел.
интересно, у него два курка или просто два нажатия на курок. и получается что сила выстрела зависит от задержки между спусками, главное не передержать
таки у гвардейцев есть щестистволки? или это косяк автора, на который закрыли глаза?
Просто желание показать что Катачанцы настолько круты что могут стрелять и из них.А так такие "шестистволки" только на некоторых "Леман Руссах" да на одном из вариантов "Махариуса" стоят(в теме по технике можно найти)
Хм насчет шестистволки, я так понимаю что разнообразие оружия в Империуме просто колоссальное, и этот катачанец несет не шестистволку с Махариуса, а некий аналог "хэви болтера"(ну или чего нить подобного)... Хотя утверждать не зная не буду.
Кстати, не понял, почему все сразу вспомнили орудие "Панишер", забыв про ассолтку, которая, в отличие от первого варианта, еще с грехом пополам может считаться пехотной. Ну, ее терминаторы КД таскают иногда. Но не катачанцы, это точно.
решил поумничать?[/off] 
