И так. Разочарую вас, но у орков мало шансов. Во-первых - генокрады. Они позволят Тиранидам атаковать внезапно и по наименее защищённым местам, к тому же им будет довольно легко захватить власть, т.к. по всем параметрам более поздние поколения генокрадов будут превосходить орков. Вычислить генокрадов даже Империи очень нелегко, а Оркам будет практически нереально. Во-вторых - приспособляемость Тиранидов. Даже проиграв несколько первых сражений Тираниды приспособятся к тактике и физ. параметрам орков и начнут побеждать. Это неизбежно. После каждой их победы их будет всё больше и больше. Кто-то скажет, что орков нельзя уничтожить, потому что они размножаются спорами, дескать они в земле вырастут и опять придётся их уничтожать. Не придётся - Тираниды сжирают всё, включая землю до состояния каменной пустоши. А потом, глядишь, и Тираниды научатся размножаться спорами, так что Орки вскоре после каждого нападия Тиранидов будут вынужденны либо уходить с тех мест, где шли бои, либо постоянно жить на осадном положении, ибо неизвестно, что в любую секунду может вылезти из-под земли. В-третьих - ресурсы Орков. При всём моём уважении к Оркам (моя любимая раса после Тиранидов), ресурсы их рано или поздно кончаться. Не из чего будет делать оружие и корабли, особенно критичны корабли - без них невозможно победить Тиранидов. И тогда оркам не останется ничего другого, как использовать свою соображлку на создание каменных топоров и дубин. В-четвёртых - никто не придёт на помощь. Либо не сообразят, чем всё может закончится, либо сообразят, но с Орками договориться нелегко, особенно если сказать им, что им угрожает враг, который сильнее их. Не поверят и размозжат голову шутки ради. Этим все переговоры и закончатся. В итоге может кончится тем, что Тираниды сообразят, что плодовитость Орков можно использовать и изолируют Орков на нескольких мирах, оставив их без каких-либо ресурсов и будут переодически устраивать рейды за биомассой. Орки опять расплодяться, но оказывать нормального сопротивления не смогут - не чем будет. Получится этакая ферма, что позволит Тиранидам совершенно не заботься о потерях, когда начнётся продвижение вглубь Империи. А там и до Терры рукой подать. Но ГВ на такое не пойдёт, так что, скорее всего, Тираниды повоюют с Орками и либо там так и остануться, либо уйдут вглубь Империи. К тому же появилось несколько новых флотов и, скорее всего ГВ забьёт на Лефиафан.
ну не скажи, если орки 1 раз уже давали по шапке тирам то и снова смогут, флот у орков сильный (хотя ЭТО кораблями назвать нельзя в полном смысле этого слова (к примеру их базы на астероидах с двигателями)) так что в космосе я думаю они равные по силе.
по поводу геноводов что бы геноводы стали управлять орками это должно непойми что случиться к примеру вар босс должен иди один, без брони и оружия, а на него должно напасть несколко десятков этих геноводов что бы заразить, а по скольку такого произойти просто неможет то на нет и суда нет, да, геноводы могут заразить простых орков, но еслион начнет права качать из серии мая сильней и сразу будет качать на босса, то мало что от него останется.
по поводу приспособленности, да спорить не буду тиры действительно ко всему приспосабливаются, но веть у орков постояно меняется тактика боя (ДА У ОРКОВ ЕСТЬ ТАКТИКА) так что тут давольно спорно всё, очень спорно, кол-во орков очень велико, а если начнется нападение тиров то про это сразу очень многие узнают (кто же из орков пропустит такую драку?) так что кол-во орков будет возростать по мере прихода остальных сил.
ресурсы - что бы ресурсы кончились это должно быть хз какая долгая бойня и прочие, к примеру тот же армакедон досихпор же воюют там и на нехватку чего либо не жалуются.
подмога - орки и есть подмога))))
так что если так подумать и всё по полочкам разобрать и не перегибать палку из стороны в сторону из-за большей симпатии к одной из раз то выходит что силы у них равные, тут очень много ходов развития и очень много возможностей, так что я думаю они равны по силе
Целый Флот-Улей весь Ультрамар еле остановил. И то недобитые остались.
Ну вообще-то если тираниды нападут на миры орков,то объединенные силы орков будут помощнее чем у ультры.А услышав о могучей резне,в это место начнут прилетать другие орки со всех концов галактики.Галактический слет по нарезке тиранидов)))
Флот-улей Бегемот не остановил весь орден Ульртамаринов вместе с гвардией и флотом Империи. Потеряв практически ВСЁ, ценой флагмана удалось уничтожить матку и рассеять (!) флот. Он не был уничтожен. Левиафан в разы больше. Даже Империя не решилась с ним вступать в бой, хотя Империя сдерживает Орков в их мирах и довольно успешно. Делайте выводы.
Quote (GorkaMorka)
услышав о могучей резне,в это место начнут прилетать другие орки со всех концов галактики.
Тираниды не будут нападать на все миры сразу. Они будут окружать и уничтожать их по одному. Передать какой-либо сигнал с осаждаемой планеты невозможно. Так что никто ничего не услышит...
но думаю если тиры будут нападать сразу всей толпой без всякой раскачки на ВСЕ планеты орков в сигменте то тут будет оооочень тежеловато оркам (при учете что численый перевес будет на стороне тиров))))
если тиры будут нападать сразу всей толпой без всякой раскачки на ВСЕ планеты орков в сигменте то тут будет оооочень тежеловато оркам
Сомневаюсь. Тогда получится, что всего лишь несколько кораблей будут осаждать одну планету, а это маловато. Лучше атаковать систему за системой, отрезая их от "внешнего мира" Тенью в Варпе.
не, всеровно безтолку, к прмимеру напали на1 планету, следовательно с другой народ попрётся и тут же во все края разнесётся весть о драке и всё безтолку будет, а так что если сразу на все планеты, это нада что бы тиров было действительно ОЧЕНЬ много и что бы орки были занеты везде, из этого мы что получаем, тиры нападают и держат в это время на какой нить слабой планете тиры выигрывают сжирают всё и вся и ломятся дальше к ближайжей планете уже хз какой толпой и так поедается весь сигмент, вся загвоздка в том, что такое кол-во тиров наврятли наберется да и засекут их быстро...
То есть после того как Криптман натравил тиранидов на орков они до сих пор так и дерутся?
Да. И чем всё это кончится - не известно. С одной стороны Орков много, с ними нелегко будет воевать, с другой Орков много, следовательно много биомассы и генного материала. Да и до Терры недалеко... Так что фиг его знает, правильно ли поступил Криптман, но выбора у него не было.
Считаю, как и надеялся лорд-инквизитор Криптман, уводя угрозу от Священной Терры, что тираниды и орда перебьют друг друга. Знаю-знаю - я полный оптимист, ну и что?
Добавлено (2009-07-23, 2:22:25) --------------------------------------------- Если честно, то либо орки разожрутся настолько, что потом мало не покажется, либо тираниды разжиреют до размеров своих маточных кораблей.
а тиры всеровно с орками будут сталкиваться, если их сейчас сделают то спустя N-ое время тиры проходя мимо какой нить системы с орками они снова с ним сталкнуться
С того, что Тираниды возвращались каждый раз, когда удавалось рассеять их флот. И те Тираниды, которые приходили на место попеждённых были лучше приспособленны и более многочисленны. И есть предположение, что всё это были лишь разведывательные отряды, а основное наступление ещё впереди.
Quote (Grimlock)
Зто орки решат что с вами весело и будут гоняться всей своей ордой за вами!
Вот почему всей, мне решительно непонятно. Для этого нужна хорошая организованность и слаженность действий, а этого у Орков отродясь не было. К тому же, почему это Орки ринуться на помощь к Тау, на которых напали Тираниды? Или к Империи? Мародёрствовать начать они могут, но не целенправленно истреблять Тиранидов, это бред.
Вот почему всей, мне решительно непонятно. Для этого нужна хорошая организованность и слаженность действий, а этого у Орков отродясь не было. К тому же, почему это Орки ринуться на помощь к Тау, на которых напали Тираниды? Или к Империи? Мародёрствовать начать они могут, но не целенправленно истреблять Тиранидов, это бред.
Да жаль что с тиранидов почти нечего снять, атокавать флоты улья не выгодно но спортивный интересс у орков очень развит.
То ли Левиафан то ли Кракен(забыл уже) сталкивался с орками....И не обрадовался.
Должно быть Кракен, и не весь, а его кусочек. Маленький такой кусочек. При всём уважении, но с полноценным флотом-ульем даже Империум справился с ужасно громким скрипом.
Quote (Sablezyb)
Парни Наздрега ,Газкулла доказали это.
Да, целых 2(два) вождя. А много ли среди остальных вождей таких же талантливых? Сомневаюсь...
[off] Sin-r, без обид, но одного ! вполне достаточно.[/off]
Quote (Sin-r)
но Тиранидов победит ХАОС!
[off]А вот это маловероятно. Тень в Варпе глушит любую (кроме тиранидской) активность в Варпе. В том числе демонов, магию, дальнюю связь. Тяжко хаоситам без доступа в Варп будет.[/off]
Должно быть Кракен, и не весь, а его кусочек. Маленький такой кусочек. При всём уважении, но с полноценным флотом-ульем даже Империум справился с ужасно громким скрипом.
Ну да маленький кусочек....
Quote (TyranicusPraefacto)
Да, целых 2(два) вождя. А много ли среди остальных вождей таких же талантливых? Сомневаюсь...
Скорее наоборот, Тираниды плодятся без остановки чуть ли не делением, хоть за это и отвечают матки и прочие верховные существа этого класса
Добавлено (2009-08-15, 3:45:01) --------------------------------------------- TyranicusPraefacto, Тень в Варпе не может глушить АБСОЛЮТНО всю активность Хаос на АБСОЛЮТНО весь Имматериум, ведь иная вселенная, по размерам, не уступает или превосходит реальную. Значит, Тень, как я понял, не может воздействовать на такие размеры пространства, а только на ближайшую часть определённых размеров (мне неизвестных). А это значит, что если флот-улей блокировал какой-нибудь полк или легион Хаоса, то можно просто обойти в другом месте или заставить Чернокнижников или Культистов помолиться Богам, что те принесли какой-нибудь дар для выхода из положения.
Вариант номер 4, на мой взгляд, наиболее правдив. При всем уважении к оркам, я считаю, тираниды - сила гораздо более опасная (и по качеству войск, и по главному достоинству орков - количеству, да также и фактор постоянной эволюции тиранид), но допускать такого удара по расе зеленокожих как полное поражение перед флотом-ульем разработчики естественно не станут.
, тираниды - сила гораздо более опасная (и по качеству войск, и по главному достоинству орков - количеству, да также и фактор постоянной эволюции тиранид
Если все кланы объединятся перед лицом опасности-никакой флот будет не страшен.
Если все кланы объединятся перед лицом опасности-никакой флот будет не страшен.
Sablezyb, если посчитать в цифрах количество Орков в союзе кланов и Тиранидов при вторжении, особенно если вторжение будет проходить многократно (при возможности разбить Тиранидов), то один (два) флот(а) победит(ят) численно, а условия адаптации Тиранидов, которые увеличиваются при новом вторжении, сводят шансы Орков к нулю
Сообщение отредактировал Sin-r - Суббота, 2009-08-15, 8:15:17
если посчитать в цифрах количество Орков в союзе кланов и Тиранидов при вторжении, особенно если вторжение будет проходить многократно (при возможности разбить Тиранидов), то один (два) флот(а) победит(ят) численно, а условия адаптации Тиранидов, которые увеличиваются при новом вторжении, сводят шансы Орков к нулю
Если посчитать в цифрах количество Ультров и тиранидов при вторжении на Макрейдж, то один флот тиров проиграл, несмотря на то, что им противотояло 1000 маринов ну и 2 флота. Вот так то.
Если посчитать в цифрах количество Ультров и тиранидов
Ну извини, речь идёт об Орках и Тиранидах... Ты бы ещё не только Орков и Ультрамаринов, со всем сверх вооружением Космодесанта, которое Оркам только снится, но и Имперскую Гвардию и Хаос сравнил... Тут уж сам догадайся, кто сильнее!!!
Сообщение отредактировал Sin-r - Воскресенье, 2009-08-16, 2:51:13
Вообще не смотря на большую численность тираниды весьма тупые создания. Особенно при отсутствии крупных синопсических существ. Орки конечно тоже не отличаются большим умом, но он явно больше тиранидского. Также орковские боссы имеют полководцеские навыки. Ну и в конце концов на стороне орков техническое превосходство. Так что у них есть все шансы на победу
Вообще не смотря на большую численность тираниды весьма тупые создания. Особенно при отсутствии крупных синопсических существ. Орки конечно тоже не отличаются большим умом, но он явно больше тиранидского. Также орковские боссы имеют полководцеские навыки. Ну и в конце концов на стороне орков техническое превосходство. Так что у них есть все шансы на победу
Ничего подобного, при повышенной адаптации, которая, кстати, не зависит от крупных и руководящих Тиранидов, даже гаунты превосходят Орков умом. И где ты видел, чтобы Тиранидов не направлял в бой Тиран Улья, основной передатчик воли Разума Улья меньшим Тиранидам, чтобы у всех них развивалась тактика и превосходство, численное и качественное. Но их может вести в бой и другой крупный организм. А Карнифекс вообще превосходит любой тип техники Орков. Просто собери побольше и они уничтожат даже Титана.
убери связь между тиранидами и ульем и всё, они ничего не смогут делать некоторое время и этого хватит что бы их снести.
Да, если зеленые до этого додумаются то ничто их не остановит, убей синапс существо и вся прочая мелочь попрячится поджав хвост, орки растут прямо на поле боя, их не волную потери и страх.
Вы так говорите, будто бы передатчик воли Улья на поле боя только один, и при его смерти эта роль не переходит следующему на очереди Тираниду. Что же до технологического развития, биогенные системы как минимум уравновешивают технику орков.
Биология орков позволяет игнорировать повреждения которые бы убили человека. Тираниды быстро иволюционируют? Орки родившись быстро проходят путь от рубил до костических кораблей. Тиры размножают как кролики? А много ли планет где совсем нет орков - мы везде.
GAUSS, да, передатчик не один, но при его смерти это роль никому не переходит и все мелкие тиры вокруг него становятся беспомощными. У орков достаточно интеллекта что бы заметить эту слабость титранидов что значительно повышает их шансы на победу.
А Тираниды прям настолько тупы, чтобы всех и сразу выпускать на поле боя!! cool
Если Высший Разум прикажет захватить планету,сожрать кого то-они пойдут на все/ на смерть,ибо они рабы его,и выполнят все,что он им скажет!А орки знают когда отступить P.S. Тираниды будут идти до конца(ибо они ''машины'',такие же как и некроны)....Пока или вы не сдохните или они.
Сообщение отредактировал Sablezyb - Вторник, 2009-08-18, 9:35:21
Pusistik, вместо уничтоженного синапс-существа в такового мутирует младший, или я что-то путаю? При этом стоит отметить, что передатчик ДАЛЕКО не один.
Вообще, если поразмыслить, то оркам крупно неповезло :/ у Тиров реально есть много преимуществ, их шансы на победу велики, НО, как это бывает (законы жанра, можно сказать :DD) орки, находясь в таком незавидном положении - победят. Может они поумнеют, найдут и ударят в самые слабые места тиров. Может их спасет какой-нибудь известный персонаж (Гхазкуллко, Бадрукк) (кстати, не плохой повод для ГВ на создание новых героев орков, жукоборцов :О), а может их спасет просто случай. Вобщем, я думаю, что победа за орками.
