Вопрос навеян DoW Dark Crusade: война космодесанта против имперской гвардии - это анбек или нет? Сколько не копался в кодексах, флаффе и на лексикануме, так и не нашёл упоминаний, чтобы десантники с гвардейцами друг друга месили.
Вообще если я правильно понял историю то когда ИГ и КД прибыли на Кронус то они ещё не знали друг о друге. Как и их командование. Им дали приказ и они его выполняли. Ибо ИГ заманили сюда Эльдары. А КД прибыли сюда чтобы отчистить Кронус. Но так как обе фракции нашли сперва свои риликты...
Тобиш ИГ нашёл главный калибр Титана, а КД какието артефакты первых лет основания ордена.
... они получили приказы раньше чем узнали друг о друге. И отступить уже не могли.
Роджер_Ханк, Всё они знали. Космодесант - самостоятельная организация имеющие свои права. На Кронусе реликвии ордена, значит планета под юрисдикцией Кровавых Воронов и пусть кто вякнет. Иг был шанс уйти, они им не воспользовались.
Омг.ИГ практически никогда не станет атаковать Астартес,если не будет явно видно что это Предатели. Пруф:книга "темный ученик",в которой командующий флотом(флот эт конечно не ИГ,но он обладает еще большим своеволием ИМХО) до последнего отказывался атаковать крейсер хаотов,до тех пор пока четко не было установлено кто они есть. Астартес-святые воины Императора,Боги Войны для обычных людей.Из того же "темного ученика" можно узнать,как простое население относится к космодесантникам.Если же это уже ветераны,прошедшие не одну сотню битв и повидавшие всё что только может им противопоставить ужас галактики,лояла от хаота они отличат наверняка.Про возможность нападения на лояла----->смотри выше.
Вообще,я в Крусейд как-то не играл,посему во все "тонкости" оного сюжета не посвящен,так что вышенаписанное-лишь выражение моего мнение по теме "КД вс ИГ".
Adrias, они нашли эти реликвии по прибытию на Кронус. И после этого они поклялись отчистить планету. А ИГ сюда обманом заманили Эльдары и ПУФ что они находят, главный калибр титана. Генерал губернатор связывается с командованием и получает новый приказ о формировании 001-армии Кронуса. Уже после того как они начали зачистку сектора они наткнулись на КД. То есть у них был приказ которого они не могли ослушаться, то есть они не могли отступить. Иначе бы это было бы нарушения приказа.
Роджер_Ханк, в первом случае почти все погибли. Во втором бы погибли только офицеры, а мясо по штрафным батальёнам определили. Я нигде не видел, что бы Иг гонялись за Эльдар, т.к не все компании проходил, но не суть. На вопрос ответили. Астатес - самостоятельная организация, которой плевать на иг, плевать на инквизицию, плевать на администратум. Они верны только Императору.
Adrias, когда начинаешь компанию за Эльдаров или за ИГ то говорится что... Эльдары хитростью привели на Еронус ИГ. А ИГ пришли сюда вслед за Тальдирой видящей.
Adrias, вот именно. А то у некоторых есть мода обвинять Генерал-Губернатора. Хотя он лишь выполнял приказ. P.S. Правители планеты Империя Тао. И Эльдары от части тоже виноваты. Ибо если бы они не заманили на Кронус ИГ то ИГ и КД не столкнулись бы.
Роджер_Ханк, Тау. Генерал-губернатор так же имеет прямое отношение к командованию. Он возглавлял полк и смерть солдат на его совести. Они погибли, только из-за его недальновидности. Про командование сектором я молчу. Им плевать.
Иг гонялись за Тальдирой. Высадившись обнаружили Хеллсторм и вообще слёт ксеносов и еретиков. Командование приказало взять под защиту орудие и другие возможные находки, а также освободить Кронус от посторонних ( еретиков и ксеносов ), подключив местное население :)
Тула послали для зачистки Кронуса глава Ордена и библиарий, последний нашептал, что там скрыты реликвии ордена, и негоже их отдавать в лапы всякой нечисти...
Затем мы узнаём, что Тул попрсил Александра пойти вон, на что тот естественно ответил отказом. Далее эпично: Тул скрепя сердце вынужден был атаковать... С какого перепугу ? Вместо того, чтобы договорится о совместных действиях с Александром ? Ведь нет расхождений в приказах. Планета очищена и приведена в лоно Империума. Необязательно показывать Александру реликвии, их тупо можно скрытно вывезти после / во время кампании. С другой стороны Вороны не претендуют на Хеллсторм, он им не упёрся. Конфликт высосан из пальца. Естественно Александра назначили губернатором, и даже если Вороны хотели приватизировать Кронус, это тоже не повод кидаться на гвардию. Все вопросы можно утрясти опять же после окончания зачистки, с подключением соответствующих инстанций.
По факту: всё возможно, артиллерия может накрыть свои цели, понятие "дружественный огонь" не миф. В данном случае я не на стороне Тула, он упёрся как баран. Александр прав в данном случае, он часть регулярной армии, когда КД по сути некие ЧОП'ы, не отвечающие ни перед кем, кроме главы ордена, который себе на уме :o
Показательный диалог:
Александр - Тулу, при атаке крепости К.Воронов:
А: -Ваша ошибочная зачистка должна закончиться, капитан Тул. Командование сегмента призаказало вернуть Кронус Империуму. Отведите ваш космодесант, пока не поздно. ( создаётся ощущение, что Тулу дали приказ зачистить Кронус вместе со всем населением, ах Кирас, ах проказник )...
Т: -У меня также есть свои приказы. Кровавые Вороны должны очистить этот мир ради Ордена и Империума. Мы не можем уйти.
А: - Преданность Ордену делает вам честь, капитан. Но это не остановит меня от выполнения моих приказов.
После захвата реликвий:
Т: -Вы вторгаетесь в места, к которым вы не готовы. ( коряво, согласен )
А: -Мне вполне комфортно в часовне бога-императора, капитан, а вам, возможно, нет. ( ну видимо находки наводят на сомнения )
Т: -Я служу Императору во всем.
А: -Тогда отступите ради Него. Слишком много имперской крови уже пролито.
Т: -Кровавые Вороны не отступят, генерал.
А: -Да будет так.
Финиш:
А: -Сдайтесь теперь, капитан! Ваши космодесантники почти повержены. Вы только оттягиваете неизбежное.
Т: -Это не в моем характере игнорировать приказы своего начальства, генерал.
А: -Умоляю вас, послушайте меня, я приказываю вам - отступите.
Т: -У вас нет власти над Кровавыми Воронами, генерал. Мы отвечаем только перед главой ордена и Императором.
Сообщение отредактировал Puncho - Среда, 2012-02-08, 10:57:20
Ну тогда мы не знали, и сути это не меняет. Александр прав
Quote (Adrias)
Космодесант - самостоятельная организация имеющие свои права. На Кронусе реликвии ордена, значит планета под юрисдикцией Кровавых Воронов и пусть кто вякнет.
Как-то это не вяжется с определением: - генетически модифицированные суперсолдаты, избранные чтобы служить Человечеству... Служение Ордену - это да, без сомнений
Quote (Шерайн)
ИГ практически никогда не станет атаковать Астартес,если не будет явно видно что это Предатели.
Согласен, а вот наоборот всё может быть, ради сохранения тайн и т.д... Можно списать на ренегатство.
Сообщение отредактировал Puncho - Среда, 2012-02-08, 11:31:13
Тул давно знал губернатора, но выбора не было - оба они выполняли приказ. После неудачных переговоров и долгих раздумий капитан повел солдат на штурм укреплений Александра. Одной из причин столь радикального решения было то что в руки Александра попали интереснейшие материалы, в которых упоминалось о предыдущих визитах Ордена на планету и о недавнем расследовании действий Ордена специальным подразделением Инквизиции.
Сообщение отредактировал Puncho - Четверг, 2012-02-09, 0:19:14
Кстати да, когда инквизитор прилетает на Кронус, то вороны скрывают от него некие улики, если же побеждает ИГ то наоборот оправдывают гвардию изза этих улик. Учитывая что Кирас еще и еретик... Виноваты скорее вороны. А насчет бэка, если на то пошло то КД иногда даже друг с другом воевали, не то что ИГ
нет. в ДоВ2, четко сказанно что отношение командования ордена к Тулу из-за сожжения этих реликвий
Quote (RavenBlood)
Тул смотрит на артефакты в случай полной победы, то есть уже поле зачистки Кронуса
Но перед тем как сам Кирас прилет, что бы "прогуляться" с Авитусом по Бухте Победы
2777201 Вы уничтожили крепость Кровавых воронов в Северной Вандее, выбив остатки их сил с планеты Кронус. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ 2777204 Под обломками разрушенной крепости, вы также обнаружили древний документ. 2777205 Вы можете прочитать этот документ сейчас или обратить на него свое внимание позже, на экране командира.
