поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Антропный принцип - Форум Warhammer Архив форума Архив

Обсуждение научного антропного принципа...
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Антропный принцип (Обсуждение научного антропного принципа...)
Антропный принцип
AdmiralДата: Четверг, 2009-06-18, 8:34:40 | Сообщение # 1
Admiral
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: -16
Статус: Offline
Открытие антропного принципа принадлежит Картеру и Дикке. Картер концентрирует внимание, на совершенно удивительном факте исключительной согласованности физических постоянных, небольшие отклонения, в значениях которых исключили бы жизнь нашего типа. Различные физические системы, в диапазоне от атомных ядер до галактик, чрезвычайно чувствительны к точным значениям фундаментальных постоянных. Было замечено, что важные для нашего существования структурные единицы материи, например, такие звезды, как Солнце, своими свойствами обязаны совпадениям чисел, которые построены из фундаментальных постоянных, относящихся вообще к разным разделам физики.
Начальные параметры расширяющейся Вселенной, которые предопределили конкретные свойства нашей Вселенной, также согласованы с поразительной точностью. Иными словами, Вселенная каким-то непостижимым образом приведена в точное равновесие. Если бы природа избрала немного другую последовательность чисел, то мир был бы совершенно иной, и возможно, некому было бы и спрашивать, почему мир такой, а не иной. Эти совпадения больших чисел и послужили основанием для введения Картером антропного принципа, несмотря на его, с точки зрения многих физиков, "нефизичность" (что почти сродни "ненаучности"), в структуру астрономии.
Так, из бесконечного разнообразия начальных условий и значений физических постоянных, которые, вероятно, возникали в ранней Вселенной, реализовались только пригодные для существования разумной жизни.
Приведем несколько примеров.
1. Мы живем в пространстве трех измерений. В 20-е годы ХХ столетия П. Эренфест показал, что если бы число пространственных координат (N) было равно четырем, то не существовало бы замкнутых орбит планет и, естественно, Солнечной системы и человека. При N=4 была бы невозможна так же атомная структура вещества. При N меньше двух движение происходит в ограниченной области. Только при N = 3 возможны как связанные и несвязанные движения, устойчивые планетарные движения (гравитационное взаимодействие) и существование атомов (электромагнитное взаимодействие), что как раз и реализуется в наблюдаемой Вселенной.
2. Если бы гравитационная постоянная (G=6,67*10^(-11) Н*м^2/кг^2) была в несколько раз больше, то время жизни Солнца как устойчивого горячего плазменного шара измерялось бы всего несколькими десятками миллионов лет.
3. Если бы масса электрона (me=9,11*10^(-31) кг) была в 3 раза больше современной, то время жизни протона было бы малым. При взаимодействии протона с электроном протон распадался бы на нейтрон и нейтрино. Тогда звезды и галактики состояли бы из нейтронов, а более сложных форм вещества не существовало бы.
4. Если бы средняя плотность вещества во Вселенной была значительно меньше, то силы инерции (разлета) преобладали бы над силами тяготения. Поэтому не успели бы образоваться звезды и галактики.
И этот иллюстративный ряд можно продолжить. Следовательно, вывод один: наша Вселенная представляет собой связанное единое целое, согласованную систему, удивительно приспособленную к существованию жизни. Другие вселенные с иными физическими параметрами развивалась бы, как отметил советский космолог А.Л.Зельманов, без свидетелей…
Источник: 1.«И.В.Галузо, В.А.Голубев, А.А.Шимбалев – Астрономия»
Что думаете по этому поводу?
 
ЛякушаДата: Четверг, 2009-06-18, 8:43:50 | Сообщение # 2
Лякуша
Группа: Заблокированные
Сообщений: 725
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Offline
Проще говоря "Мир таков, каков он есть". Еще можно вспомнить про числа pi и e, но это уже к математике.
 
TurKyДата: Четверг, 2009-06-18, 8:45:01 | Сообщение # 3
TurKy
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 135
Статус: Offline
трэш
 
JubalДата: Четверг, 2009-06-18, 8:45:22 | Сообщение # 4
Jubal
Группа: Проверенные
Сообщений: 931
Награды: 0
Репутация: 287
Статус: Offline
Quote (HiVo_Лякуша)
"Мир таков, каков он есть".

кратко и по существу. Мир выглядит именно так, и это хорошо.
 
WindchargerДата: Четверг, 2009-06-18, 8:48:16 | Сообщение # 5
Windcharger
Группа: Проверенные
Сообщений: 62
Награды: 0
Репутация: 795
Статус: Offline
АА111
Чо это такое??!

Добавлено (2009-06-18, 8:48:16)
---------------------------------------------
Если это не теория мирового заговора,это мне парралельно

 
_Archer_Дата: Четверг, 2009-06-18, 8:48:55 | Сообщение # 6
_Archer_
Группа: Проверенные
Сообщений: 3710
Награды: 1
Репутация: 382
Статус: Offline
интересно.
 
ЛякушаДата: Четверг, 2009-06-18, 9:02:25 | Сообщение # 7
Лякуша
Группа: Заблокированные
Сообщений: 725
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Offline
Quote (Admiral)
При N=4 была бы невозможна так же атомная структура вещества. При N меньше двух движение происходит в ограниченной области. Только при N = 3 возможны как связанные и несвязанные движения, устойчивые планетарные движения (гравитационное взаимодействие) и существование атомов (электромагнитное взаимодействие), что как раз и реализуется в наблюдаемой Вселенной.

Вот это кстати рекомендую запомнить, что бы потом не возникало ложных мыслей о четырехмерном пространстве и "время - этаже четвертое измерение !!!!".
 
TurKyДата: Четверг, 2009-06-18, 9:07:10 | Сообщение # 8
TurKy
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 135
Статус: Offline
Quote (HiVo_Лякуша)
Вот это кстати рекомендую запомнить, что бы потом не возникало ложных мыслей о четырехмерном пространстве и "время - этаже четвертое измерение !!!!".

пожалуйста, прикройте лавочку, чтобы "учёные" давновора подобного рода высеры на экзамене не выдавали и потом смогли поступить в технические институты.

Сообщение отредактировал TurKy - Четверг, 2009-06-18, 9:11:39
 
SHIROKДата: Четверг, 2009-06-18, 9:10:47 | Сообщение # 9
SHIROK
Группа: Проверенные
Сообщений: 1150
Награды: 1
Репутация: 370
Статус: Offline
занимательно, спасибо
 
ЛякушаДата: Четверг, 2009-06-18, 9:11:22 | Сообщение # 10
Лякуша
Группа: Заблокированные
Сообщений: 725
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Offline
TurKy, Т.е. ты хочешь сказать, что рассуждения, типа "Раз мы можем перемещаться в трех измерениях, а время - это же четвертое измерение, то значит и во времени перемещаться можно !" являются правильными ?
 
TurKyДата: Четверг, 2009-06-18, 9:13:18 | Сообщение # 11
TurKy
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 135
Статус: Offline
Quote (HiVo_Лякуша)
TurKy, Т.е. ты хочешь сказать, что рассуждения, типа "Раз мы можем перемещаться в трех измерениях, а время - это же четвертое измерение, то значит и во времени перемещаться можно !" являются правильными ?

я если захочу на эту тему беседовать, то спрошу мнения преподователей на кафедре физики Уральского Политехнического Института.
 
ЛякушаДата: Четверг, 2009-06-18, 9:14:28 | Сообщение # 12
Лякуша
Группа: Заблокированные
Сообщений: 725
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Offline
Quote (TurKy)
я если захочу на эту тему беседовать, то спрошу мнения преподователей на кафедре физики Уральского Политехнического Института.

Никто и не заставляет.
 
AdmiralДата: Четверг, 2009-06-18, 10:01:06 | Сообщение # 13
Admiral
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: -16
Статус: Offline
Quote (Jubal)
кратко и по существу. Мир выглядит именно так, и это хорошо.

Quote (HiVo_Лякуша)
"Мир таков, каков он есть"

Но вот почему?...
 
droniusДата: Четверг, 2009-06-18, 11:21:36 | Сообщение # 14
dronius
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
Млин так лень это читать )))
 
gleb3Дата: Четверг, 2009-06-18, 11:29:35 | Сообщение # 15
gleb3
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1292
Статус: Offline
Quote (dronius)
Млин так лень это читать

а мне ещо ленивие :О
 
droniusДата: Четверг, 2009-06-18, 11:30:38 | Сообщение # 16
dronius
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
gleb3,
мне настолько лень что даже лень смотреть )))
 
gleb3Дата: Четверг, 2009-06-18, 11:31:33 | Сообщение # 17
gleb3
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1292
Статус: Offline
dronius, причом там опять какойто ппц умный текст который застовляет думать
 
droniusДата: Четверг, 2009-06-18, 11:43:37 | Сообщение # 18
dronius
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
ааааа
это слово убивает меня
нееетттттттттт
 
CYBERДата: Четверг, 2009-06-18, 11:47:35 | Сообщение # 19
CYBER
Группа: Заблокированные
Сообщений: 657
Награды: 0
Репутация: 92
Статус: Offline
Довольно интересно smile
Но насчёт 4-х мерного пространства не въехал немног wacko
И путешествия во времени невозможны, никак.
 
gleb3Дата: Четверг, 2009-06-18, 11:48:02 | Сообщение # 20
gleb3
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1292
Статус: Offline
Quote (HiVo_Сайбер)
И путешествия во времени невозможны, никак.

+1
 
ZingerNaxДата: Пятница, 2009-06-19, 0:59:34 | Сообщение # 21
ZingerNax
Группа: Проверенные
Награды: 2
Репутация: 1875
Статус: Offline
АХАХАХАХАХ :DDD
 
АрканДата: Пятница, 2009-06-19, 1:40:01 | Сообщение # 22
Аркан
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1509
Статус: Offline
Так во-первых. Соглашусь с Турки. Статья - треш. До х*я воды и них*я выводов.
Quote (HiVo_Лякуша)
TurKy, Т.е. ты хочешь сказать, что рассуждения, типа "Раз мы можем перемещаться в трех измерениях, а время - это же четвертое измерение, то значит и во времени перемещаться можно !" являются правильными ?

Quote (HiVo_Сайбер)
И путешествия во времени невозможны, никак.

феил.
Во-вторых, Мы передвигаемся во времени это ребята факт не оспоримый (мне вот интересно что вы делаете проводя время за компом, гуляя, спя... исправляя нужду. Вы на это не тратите время? Значит вы передвигаетесь вперед по стреле времени) ))) Тут спорить глупо. То что нельзя передвигаться назад приближается наверное к 99,(9)%. А раз мы передвигаемся, хоть и ограничено, по времени значит оно является лучом или отрезком smile
Quote (Admiral)
Но вот почему?...

Таким создан.


Сообщение отредактировал Arkan - Пятница, 2009-06-19, 1:44:29
 
ЛякушаДата: Пятница, 2009-06-19, 10:23:30 | Сообщение # 23
Лякуша
Группа: Заблокированные
Сообщений: 725
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Offline
Quote (Arkan)
Во-вторых, Мы передвигаемся во времени это ребята факт не оспоримый (мне вот интересно что вы делаете проводя время за компом, гуляя, спя... исправляя нужду. Вы на это не тратите время? Значит вы передвигаетесь вперед по стреле времени) ))) Тут спорить глупо. То что нельзя передвигаться назад приближается наверное к 99,(9)%. А раз мы передвигаемся, хоть и ограничено, по времени значит оно является лучом или отрезком

Высота, длина, ширина и время. Круто. Как бы мне нарисовать проекцию четырехмерного куба на плоскость ?
Есть три измерение пространства и одно измерение времени. Из можно связать по сложной формуле, но они никак не могут заменять друг друга.

Quote (HiVo_Сайбер)
И путешествия во времени невозможны, никак.

Возможны, есть несколько концепций как, но все они неосуществимы, по крайней мере сейчас или в свете недавних открытий


Сообщение отредактировал HiVo_Лякуша - Пятница, 2009-06-19, 10:25:23
 
AdmiralДата: Суббота, 2009-06-20, 0:37:03 | Сообщение # 24
Admiral
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: -16
Статус: Offline
Quote (Arkan)
Таким создан.

Кем?
Quote (HiVo_Сайбер)
И путешествия во времени невозможны, никак.

Согласен
 
droniusДата: Суббота, 2009-06-20, 3:08:51 | Сообщение # 25
dronius
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
я не физик но все же
время хрупкая вещь, и если правельно направить ваши усилия, то можно им управлять)))
так сие есть ИМХО )))
 
АрканДата: Суббота, 2009-06-20, 9:08:51 | Сообщение # 26
Аркан
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1509
Статус: Offline
Quote (HiVo_Лякуша)
Высота, длина, ширина и время. Круто. Как бы мне нарисовать проекцию четырехмерного куба на плоскость ? Есть три измерение пространства и одно измерение времени. Из можно связать по сложной формуле, но они никак не могут заменять друг друга.

Есть его проекция. называется тессеракт))
Quote (Admiral)
Кем?

это уж тебе самому решать. Случаем, судьбой, Богом....
 
ЛякушаДата: Суббота, 2009-06-20, 10:01:01 | Сообщение # 27
Лякуша
Группа: Заблокированные
Сообщений: 725
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Offline
Quote (Arkan)
Есть его проекция. называется тессеракт

Пожалуйста, поподробнее. Мне интересно.
 
АрканДата: Суббота, 2009-06-20, 10:22:44 | Сообщение # 28
Аркан
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1509
Статус: Offline
Quote (HiVo_Лякуша)
Пожалуйста, поподробнее. Мне интересно.

гугл
 
ЛякушаДата: Воскресенье, 2009-06-21, 10:44:51 | Сообщение # 29
Лякуша
Группа: Заблокированные
Сообщений: 725
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Offline
Quote (Arkan)
гугл

Ага

Но время тут не причем.
 
АрканДата: Воскресенье, 2009-06-21, 2:06:12 | Сообщение # 30
Аркан
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1509
Статус: Offline
Quote (HiVo_Лякуша)
Но время тут не причем.

ты спросил о проекции четырех мерного куба на плоскость я ответил
 
gleb3Дата: Воскресенье, 2009-06-21, 2:49:58 | Сообщение # 31
gleb3
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1292
Статус: Offline
Quote (HiVo_Лякуша)
концепций

ваши научные теории и концепции г*вно
 
ЛякушаДата: Воскресенье, 2009-06-21, 6:09:40 | Сообщение # 32
Лякуша
Группа: Заблокированные
Сообщений: 725
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Offline
Quote (Arkan)
ты спросил о проекции четырех мерного куба на плоскость я ответил

*ушел к логопеду развивать речь*
Но все таки, время к ширине, высоте и длине отношения прямого не имеет.
 
АрканДата: Воскресенье, 2009-06-21, 6:15:11 | Сообщение # 33
Аркан
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1509
Статус: Offline
Quote (HiVo_Лякуша)
Но все таки, время к ширине, высоте и длине отношения прямого не имеет.

и? а Ширина имеет отношение к длиине?
 
SolunДата: Воскресенье, 2009-06-21, 8:25:17 | Сообщение # 34
Solun
Группа: Проверенные
Сообщений: 535
Награды: 0
Репутация: 1304
Статус: Offline
*сходит с ума * много букаф
 
ЛякушаДата: Воскресенье, 2009-06-21, 10:37:40 | Сообщение # 35
Лякуша
Группа: Заблокированные
Сообщений: 725
Награды: 0
Репутация: 107
Статус: Offline
Quote (Arkan)
и? а Ширина имеет отношение к длиине?

Имеет. И то и другое - суть расстояние.
 
АрканДата: Воскресенье, 2009-06-21, 11:06:11 | Сообщение # 36
Аркан
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1509
Статус: Offline
Quote (HiVo_Лякуша)
Имеет. И то и другое - суть расстояние.

и? время тоже расстояние, потому что ты по ниму передвигаешься вперед
 
droniusДата: Понедельник, 2009-06-22, 0:55:41 | Сообщение # 37
dronius
Группа: Проверенные
Сообщений: 967
Награды: 1
Репутация: 95
Статус: Offline
Демоны завязывайте вы убиваете мой моск)))
 
ХонестДата: Понедельник, 2009-06-22, 10:10:19 | Сообщение # 38
Хонест
Группа: Проверенные
Сообщений: 562
Награды: 1
Репутация: 434
Статус: Offline
Морковка.
 
AdmiralДата: Воскресенье, 2009-06-28, 11:17:34 | Сообщение # 39
Admiral
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: -16
Статус: Offline
Quote (Arkan)
Случаем, судьбой, Богом....

случайное совпадение, как говорилось вначале, весьма и весьма мало вероятно; судьбой? как-то странно звучит даже, чтобы мир был создан судьбой smile
выходит - Богом... Кроме того, есть другие аргументы в пользу Его бытия....

Добавлено (2009-06-28, 11:17:34)
---------------------------------------------
А чего никто не кричит
" сжечь еретика!Бога нет!"???

Сообщение отредактировал Admiral - Пятница, 2009-06-26, 2:05:10
 
АрканДата: Воскресенье, 2009-06-28, 11:23:42 | Сообщение # 40
Аркан
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1509
Статус: Offline
Quote (Admiral)
сжечь еретика!Бога нет!"???

фейл... Тема, что ты предложил, никому особо не интересна, это раз.
А во-вторых, здесь предостаточно верующих.


Сообщение отредактировал Arkan - Воскресенье, 2009-06-28, 11:24:34
 
GiksДата: Понедельник, 2009-06-29, 0:22:01 | Сообщение # 41
Giks
Группа: Проверенные
Сообщений: 352
Награды: 0
Репутация: 864
Статус: Offline
Меньше всего на этом форуме я ожидал увидеть подобную тему.
Admiral, много загружаешься. К тому же вопросами тебе лучше не сюда обращаться.
Тема сама по себе не имеет смысла, окромя гадания на кофейной гуще.
 
AdmiralДата: Понедельник, 2009-06-29, 9:24:33 | Сообщение # 42
Admiral
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: -16
Статус: Offline
Quote (Arkan)
Тема, что ты предложил, никому особо не интересна

Я это заметил,Но, в таком случае, лучше ее переместить в корзину
Quote (Arkan)
здесь предостаточно верующих.

и неверующих , впринципе, тоже
 
FERGДата: Пятница, 2009-08-21, 7:37:43 | Сообщение # 43
FERG
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
Quote (Лякуша)
"время - этаже четвертое измерение !!!!"

Время это ваще интересная штука, но никак не 4ое измерение.
Quote (CYBER)
И путешествия во времени невозможны, никак.

Возможны, ага.
Quote (Admiral)
и неверующих , впринципе, тоже

Смотря уж что считать "неверием".

Добавлено (2009-08-21, 7:37:43)
---------------------------------------------

Quote (Admiral)
При N=4 была бы невозможна так же атомная структура вещества. При N меньше двух движение происходит в ограниченной области. Только при N = 3 возможны как связанные и несвязанные движения, устойчивые планетарные движения (гравитационное взаимодействие) и существование атомов (электромагнитное взаимодействие), что как раз и реализуется в наблюдаемой Вселенной.

Где обоснование?
 
АрканДата: Пятница, 2009-08-21, 11:59:04 | Сообщение # 44
Аркан
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1509
Статус: Offline
Quote (Razorclaw)
Где обоснование?

он проверял. ага
 
AdmiralДата: Вторник, 2009-11-03, 10:31:44 | Сообщение # 45
Admiral
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Награды: 0
Репутация: -16
Статус: Offline
Razorclaw, например, П.Эрнфест в 20-е годы ХХ-го столетия показал, что при N=4 не существовало бы замкнутых орбит планет, так же не возможна была бы атомная структура вещества.
 
SEQFERДата: Среда, 2009-11-04, 2:14:22 | Сообщение # 46
SEQFER
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 0
Репутация: 2541
Статус: Offline
Quote (Razorclaw)
Возможны, ага.

Ферг, будь добр, объясни как перемещение во времени возможны, пожалуйста.


Сообщение отредактировал SEQFER - Среда, 2009-11-04, 2:16:07
 
FERGДата: Среда, 2009-11-04, 3:04:37 | Сообщение # 47
FERG
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
Quote (SEQFER)
Ферг, будь добр, объясни как перемещение во времени возможны, пожалуйста.

Ну, для движущихся объектов, как известно, время течёт медленнее. По формуле, если скорость движения будет больше скорости света, то время пойдёт в обратном направлении.
 
SEQFERДата: Среда, 2009-11-04, 3:34:59 | Сообщение # 48
SEQFER
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 0
Репутация: 2541
Статус: Offline
Quote (Razorclaw)

Ну, для движущихся объектов, как известно, время течёт медленнее. По формуле, если скорость движения будет больше скорости света, то время пойдёт в обратном направлении.

А это утверждение может быть верным...для всей Вселенной??? Понимаю что я идиот вопрос странноват...
 
FERGДата: Среда, 2009-11-04, 5:55:12 | Сообщение # 49
FERG
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
Quote (SEQFER)
А это утверждение может быть верным...для всей Вселенной???

Да.
 
SEQFERДата: Среда, 2009-11-04, 6:21:44 | Сообщение # 50
SEQFER
Группа: Проверенные
Сообщений: 232
Награды: 0
Репутация: 2541
Статус: Offline
Razorclaw, ээммм..а.ааааа...ооаоооддааааа....
*Впал в ступор*
Не верю. Мне кажется это утверждение верно для одного объекта...а для всей огромной Вселенной...Ферг, убеди меня :О
 
Форум Warhammer » Архив форума » Архив » Антропный принцип (Обсуждение научного антропного принципа...)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика