поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

За что вы любите Империум? - Форум Warhammer Архив форума Архив

для фундаменталистов
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Архив - только для чтения
За что вы любите Империум?
Может быть, не так уж он и плох?
1. За всеобщую дисциплинированность. [ 2 ] [6.06%]
2. Я монархист. [ 2 ] [6.06%]
3. За тотальный контроль. [ 0 ] [0.00%]
4. Ненавижу ксенонов! [ 0 ] [0.00%]
5. За мощные вооруженные силы. [ 5 ] [15.15%]
6. Империум - единственная возможность для человечества выжить. [ 18 ] [54.55%]
7. Они просто брутальны. [ 6 ] [18.18%]
Всего ответов: 33
PolifemusДата: Среда, 2010-03-31, 5:07:13 | Сообщение # 1
Polifemus
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Offline
вот заметил такую несправедливость: есть тема о нелюбви к Империуму, а вот конкретно выделенной темы для его сторонников - нету.
Думаю, эта тема должна была быть создана еще 2 года назад; хоть и с запозданием, но возложу на себя ответственность за ее создание.
Начинаем.
 
AurikДата: Среда, 2010-03-31, 5:16:02 | Сообщение # 2
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
[off]надо было добавить в выбор: за тотальный ЛГМ его сторонников[/off]
 
TanatosДата: Среда, 2010-03-31, 6:29:05 | Сообщение # 3
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Вариант 6. Это последний оплот человечества. В остальном это лишь тень былого величия Империума 30-го тысячелетия.
 
AriоchДата: Среда, 2010-03-31, 9:36:01 | Сообщение # 4
Ariоch
Группа: Проверенные
Сообщений: 133
Награды: 0
Репутация: 125
Статус: Offline
Вариант 6.
Каким бы суровым не был Империум, он действительно последняя опора людей.


Сообщение отредактировал Arioch - Четверг, 2010-04-01, 9:48:17
 
ПепякоменДата: Четверг, 2010-04-01, 0:03:01 | Сообщение # 5
Пепякомен
Группа: Проверенные
Сообщений: 429
Награды: 0
Репутация: 117
Статус: Offline
У Империума сильнейшая армия !
 
PolifemusДата: Четверг, 2010-04-01, 12:02:44 | Сообщение # 6
Polifemus
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
В остальном это лишь тень былого величия Империума 30-го тысячелетия.

не лукавь) как раз именно на сегоднешний день, Империум не столь уж и жалок. Впервые, мы сталкиваемся с обилием как по количеству и мощи таких угроз, как - тираниды, некроны, неисчислимые ваааааааа! и черные кресотовые походы, причем одновременно. если бы и действительно были столь беспомощьны, на терре уже давно весело изъеденное тиранидами знамя черного легиона.)
 
TanatosДата: Четверг, 2010-04-01, 6:30:30 | Сообщение # 7
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (Polifemus)
действительно были столь беспомощьны

Я не про военную мощь. А про саму суть государства. Империум загнил и медленно умирает. Как в том предсказании, которое лицезрел Альфарий.

 
HoracioДата: Суббота, 2010-04-03, 10:24:47 | Сообщение # 8
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Все империи когда-нибудь умирают, Танатос, и ты это знаешь. Только вот Империум будет отличаться от всех других именно тем, что заберет с собой в ничто и варп, и космос. Я на это надеюсь.
 
ПепякоменДата: Понедельник, 2010-04-05, 11:55:43 | Сообщение # 9
Пепякомен
Группа: Проверенные
Сообщений: 429
Награды: 0
Репутация: 117
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Все империи когда-нибудь умирают, Танатос, и ты это знаешь. Только вот Империум будет отличаться от всех других именно тем, что заберет с собой в ничто и варп, и космос. Я на это надеюсь.

Не забываем Империи не умирают просто так) они всегда что ни будь за собой оставляют , возможно распавшись он даст человечеству бесценные уроки которые помогут человечеству жить вечно!)
 
HoracioДата: Вторник, 2010-04-06, 1:27:38 | Сообщение # 10
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Пепякомен)
Не забываем Империи не умирают просто так) они всегда что ни будь за собой оставляют , возможно распавшись он даст человечеству бесценные уроки которые помогут человечеству жить вечно!)

Жить вечно? На крафтворлдах, что ли? Нет уж, увольте. Придет пора Последней Битвы, Рана Дандра, Время Волка, называйте как хотите, и реальность столкнется с Хаосом.
 
Ego_SerpentisДата: Среда, 2010-04-07, 1:04:41 | Сообщение # 11
Ego_Serpentis
Группа: Проверенные
Сообщений: 653
Награды: 0
Репутация: 3089
Статус: Offline
Как бы Империум не был ужасен в плане идеологии и политического строя, это все же единственная сторона в которой представлено человечество как оно есть (не говоря о ВБ и еретиках). Так что, думаю, 6ой пункт.

Сообщение отредактировал Ego_Serpentis - Среда, 2010-04-07, 1:05:00
 
АльбакарДата: Пятница, 2010-04-09, 1:34:06 | Сообщение # 12
Альбакар
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 603
Статус: Offline
Этом моя родина. Субсектор Эрконима, столичный мир Нергея.)))
 
PolifemusДата: Пятница, 2010-04-09, 10:02:58 | Сообщение # 13
Polifemus
Группа: Проверенные
Сообщений: 170
Награды: 0
Репутация: 120
Статус: Offline
[off]почему всем нравятся ксеноны?><[/off]
 
АльбакарДата: Пятница, 2010-04-16, 8:38:08 | Сообщение # 14
Альбакар
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 603
Статус: Offline
Quote (Polifemus)
ксеноны

Кто?
 
ВоеводаДата: Воскресенье, 2010-04-18, 8:55:39 | Сообщение # 15
Воевода
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Братцы сами посудите Император в империи является одновремнно и положительные и отрицательные стороны.Что такое империя без императора-ничто,он оплот веры ,но одновременно он тормозит его развитие люди не могут открыть новое развеватся поскольку каждое новое течение-ересь ,новые технологии взятыые у ксеносов или слишком сильно отличающиеся от обычных-ересь.Но вера в император необхадима поскольку на его место придёт хаос и человечество опять уйдёт во тьму.
 
ПепякоменДата: Воскресенье, 2010-04-18, 9:02:14 | Сообщение # 16
Пепякомен
Группа: Проверенные
Сообщений: 429
Награды: 0
Репутация: 117
Статус: Offline
Quote (Воевода)
Братцы сами посудите Император в империи является одновремнно и положительные и отрицательные стороны.Что такое империя без императора-ничто,он оплот веры ,но одновременно он тормозит его развитие люди не могут открыть новое развеватся поскольку каждое новое течение-ересь ,новые технологии взятыые у ксеносов или слишком сильно отличающиеся от обычных-ересь.Но вера в император необхадима поскольку на его место придёт хаос и человечество опять уйдёт во тьму.

В принципе вы правы ,Император в Империуме олицетворяет старый порядок пока он есть , ничего нового не произойдет . Но в деталях вы не правы. Новые технологии не используются в силу тяжести их внедрения .К тому же галактика огромна и слишком тяжело определить , поэтому надежней вобще не трогать . Вы же не проверяете кислота или щелочь в лаборатории Путем сувания в колбу пальца ?
 
_PrimarH_Дата: Воскресенье, 2010-04-18, 9:12:44 | Сообщение # 17
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Quote (Воевода)
он тормозит его развитие

Он ничего не тормозит. В свою бытность более приземленным существом Он сделал технологическую революцию. Он двигатель прогресса.
А то что сейчас у человечества нет столь великих умов Император не виноват
 
ВоеводаДата: Воскресенье, 2010-04-18, 9:21:37 | Сообщение # 18
Воевода
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Технологии Тау человечеству понятны,но тогда почему у каждаго космодесантника нет компактной плазменой винтовки?А потому мил дру ,что это техно колдоство ,но вы меня не совсем правильно поняли тормозит не он ,а церковь и власти говорящие от его имени и если обычных людей технологиилюдей просто ужасают ,то к примеру адептус механикус перед ними чуть ли не благоговеют.
 
_PrimarH_Дата: Воскресенье, 2010-04-18, 9:29:37 | Сообщение # 19
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Quote (Воевода)
Технологии Тау человечеству понятны,но тогда почему у каждаго космодесантника нет компактной плазменой винтовки?А потому мил дру ,что это техно колдоство ,но вы меня не совсем правильно поняли тормозит не он ,а церковь и власти говорящие от его имени и если обычных людей технологиилюдей просто ужасают ,то к примеру адептус механикус перед ними чуть ли не благоговеют.

В том то и дело , что нихрена они не понятны.
Да и у каждой расы свой технологический путь , обоснованный ее особенностями. так что тупой копипаст здесь не уместен.
 
alikorДата: Воскресенье, 2010-04-18, 11:02:26 | Сообщение # 20
alikor
Группа: Проверенные
Сообщений: 317
Награды: 0
Репутация: 55
Статус: Offline
Не могу не согласится с Примархом Д, Воевода те технологии что нам понятны и признаны безопасными человечество(ну отдельные индивидумы) использует, а те что непонятны пытается изучить по мере возможностей. Главное не перейти грань от изучения слабых мест ксено/демонообъекта, к изучению самого ксено/демонообъекта.
 
ДамнэдДата: Понедельник, 2010-04-19, 1:02:03 | Сообщение # 21
Дамнэд
Группа: Проверенные
Сообщений: 1489
Награды: 0
Репутация: 350
Статус: Offline
Quote (Воевода)
но тогда почему у каждаго космодесантника нет компактной плазменой винтовки?

потому что, Механикусы сказали свое веское фи - в них нет Духа машины, ими не могут пользоваться истинные воины человечества.
Но это не означает что они же не захапали себе н-цать тысяч экземпляров, чтобы на их основе создать что-то свое но "с духом".

Мне нравиться Империум рубежа 20-30 тысячелетия - рассвет технологий, экспансии относительная стабильность... этакая эпоха "Возрождения\Ренессанса"

 
ValtorДата: Понедельник, 2010-04-19, 1:46:03 | Сообщение # 22
Valtor
Группа: Проверенные
Сообщений: 183
Награды: 0
Репутация: 21
Статус: Offline
Quote (Воевода)
Технологии Тау человечеству понятны,но тогда почему у каждаго космодесантника нет компактной плазменой винтовки?

Гвардейцев много... Это слишком дорого. А с учетом их не продолжительной жизни на поле боя растратно. У империума есть свои неплохие "винтовки" но это дорого для много милиардной армии.
 
_PrimarH_Дата: Понедельник, 2010-04-19, 2:12:15 | Сообщение # 23
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Quote (Valtor)
Гвардейцев много... Это слишком дорого. А с учетом их не продолжительной жизни на поле боя растратно. У империума есть свои неплохие "винтовки" но это дорого для много милиардной армии.

Причем тут гвардейцы.Человек спрашивал про Астартес <_<
 
FIRELORDДата: Понедельник, 2010-04-19, 10:19:15 | Сообщение # 24
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
А почему нет варианта "свой" и нет мультивыбора?!
 
F@llenДата: Понедельник, 2010-04-19, 10:26:52 | Сообщение # 25
F@llen
Группа: Проверенные
Сообщений: 146
Награды: 0
Репутация: 407
Статус: Offline
Quote (D@mned)
потому что, Механикусы сказали свое веское фи - в них нет Духа машины, ими не могут пользоваться истинные воины человечества.
Но это не означает что они же не захапали себе н-цать тысяч экземпляров, чтобы на их основе создать что-то свое но "с духом".

Мдааа.... помешались однако наши механикусы на Духе Машины... причём конкретно.
Quote (D@mned)
Мне нравиться Империум рубежа 20-30 тысячелетия - рассвет технологий, экспансии относительная стабильность... этакая эпоха "Возрождения\Ренессанса"

Мдя... только вот итог всего этого крайне печален. Мне больше нравятся к примеру броня и оружие того времени, нежели теперешние. Ну просто душа не переносит. Понятно что характеристики некоторого вооружения уступают и тому подобное, но...
Quote (Valtor)
Гвардейцев много... Это слишком дорого. А с учетом их не продолжительной жизни на поле боя растратно. У империума есть свои неплохие "винтовки" но это дорого для много милиардной армии.

Мдя. Во-первых, вообще не влез никак в тему, во-вторых не прочитал сообщение написанное выше более опытным товарищем.
 
ВоеводаДата: Понедельник, 2010-04-19, 3:47:24 | Сообщение # 26
Воевода
Группа: Проверенные
Сообщений: 7
Награды: 0
Репутация: 5
Статус: Offline
Quote (BrotherCaptain)
Мдааа.... помешались однако наши механикусы на Духе Машины... причём конкретно.

Это всего лиш одна из форм бога императора.Вот я и говорю ,что пока есть император будет застой,эдинственный выход из ситуации это возрождение императора ,это идея мне очень в империи по душе.
Да и вобше все остальные-ксеносы ,кого кроме людей любить можно biggrin .
 
HoracioДата: Понедельник, 2010-04-19, 4:29:27 | Сообщение # 27
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Primarh_D)
Он ничего не тормозит. В свою бытность более приземленным существом Он сделал технологическую революцию. Он двигатель прогресса.
А то что сейчас у человечества нет столь великих умов Император не виноват

С первой мыслью согласен, Император буквально на своем горбу вытащил человечество из анархии и объединил во "что-то более интересное", как выразился Гаргатулот.
Насчет второй мнения, что великих умов в Империи нет, позвольте не согласиться. Умы имеются и в достаточном количестве как с среде Инквизиции, так и среди верхушки Механикус или аристократии и научной интеллигенции. Например, техножрецы иногда изобретают средства войны настолько могучие, что о них сразу же предпочитают забыть.
Да и вообще, я полагаю, что Империум сейчас находится на апогее своего могущества и развития. Человечество имеет все необходимое, включая технологии, для эффективной жизни и борьбы с агрессорами.

Quote (Воевода)
Технологии Тау человечеству понятны,но тогда почему у каждаго космодесантника нет компактной плазменой винтовки?

У каждого Астартес есть болтер и цепной меч, при помощи которых они поставили на колени Галактику. Благословленная плазма дорога и, что самое главное, эффективна только против специфических врагов, таких как некроны. Зачем палить по еретикам из плазмагана, когда его прекрасно прикончит автоматическое, лазерное или реактивное оружие?
Неплохо бы вооружить Гвардию некоторыми технологиями Тау, но массовый выпуск все равно обеспечить не удастся. Сколько ксеносов насчитывает в своих рядах Каста Огня? Несколько миллиардов, не больше. Численность ИГ? Не поддается исчислению.

Quote (D@mned)
потому что, Механикусы сказали свое веское фи - в них нет Духа машины, ими не могут пользоваться истинные воины человечества.
Но это не означает что они же не захапали себе н-цать тысяч экземпляров, чтобы на их основе создать что-то свое но "с духом".

D@mned, вполне возможно. Даже "вероятней всего".


Сообщение отредактировал Horacio - Понедельник, 2010-04-19, 4:33:11
 
TanatosДата: Понедельник, 2010-04-19, 6:50:27 | Сообщение # 28
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (D@mned)
потому что, Механикусы сказали свое веское фи - в них нет Духа машины, ими не могут пользоваться истинные воины человечества.

Это в корне неверно. У техноботанов раскол по этому поводу, хотя названный выше принцип всё же преобладает.

Quote (Horacio)
Умы имеются и в достаточном количестве как с среде Инквизиции, так и среди верхушки Механикус или аристократии и научной интеллигенции.

Они есть, безусловно, но я не думаю, что им дают применить мозги там, где это действительно необходимо. Иначе Империум бы давно вышел из состояния технологического и научного регресса.

Quote (Horacio)
мпериум сейчас находится на апогее своего могущества и развития

Сейчас у Империум закат. Факт. Люди сдают позиции во всех сферах - технологической, военной, социальной и культурной. Возможно, только экономики это не коснулось.

Quote (Horacio)
Человечество имеет все необходимое, включая технологии, для эффективной жизни и борьбы с агрессорами.

Но почему-то миллионы жителей не ощущают ни того, ни другого.

 
HoracioДата: Понедельник, 2010-04-19, 7:08:55 | Сообщение # 29
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Это в корне неверно. У техноботанов раскол по этому поводу, хотя названный выше принцип всё же преобладает.

Чертовски сильно преобладает. Хотя, инфы мало. Неизвестно чем они занимаются в своих бесчисленных секретных лабораториях.

Quote (Tanatos)
Но почему-то миллионы жителей не ощущают ни того, ни другого.

Миллионы жителей должны быть благодарны за то, что им не приходится жить в рабстве у каких-нибудь ксеносов. Империя дает им защиту. Чего еще надобно? Живи, рожай детей, уважай законы Его. Жизнь в сороковом тысячелетии жестока. Идет Вечная Война. А где война, там и падание экономики, валюты, в-общем регресс, ибо это война.

Quote (Tanatos)
Они есть, безусловно, но я не думаю, что им дают применить мозги там, где это действительно необходимо. Иначе Империум бы давно вышел из состояния технологического и научного регресса.

Дело в том, что выгодное для одних, не совсем подходит другим. Это я про организации Империума.
 
TanatosДата: Понедельник, 2010-04-19, 7:52:47 | Сообщение # 30
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (Horacio)
им не приходится жить в рабстве у каких-нибудь ксеносов

Скажи это жертвам тёмных эльдар или хаоситов.

Quote (Horacio)
Империя дает им защиту

Безусловно. А теперь сравним количество планет, которые Империум защитил и количестов тех, что не сумел защитить. Очевидно, что вторых намного больше.

Quote (Horacio)
Живи, рожай детей, уважай законы Его

Пока нет Экстерминатуса.

Quote (Horacio)
в-общем регресс, ибо это война

Как правило, война являеься естественным толчком к научно-технической революции. Почему же такого не наблюдается здесь?

Quote (Horacio)
ело в том, что выгодное для одних, не совсем подходит другим.

Я думаю, глобальное перевооружение в первую очердь рядовых гвардов будет выгодно всем.

 
_PrimarH_Дата: Понедельник, 2010-04-19, 8:27:40 | Сообщение # 31
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Сейчас у Империум закат. Факт. Люди сдают позиции во всех сферах - технологической, военной, социальной и культурной. Возможно, только экономики это не коснулось.

Не соглашусь.
За 10 тис лет намного улучшилась броня и оружие Астартес. Появились новые типы кораблей ВКФ.И так далее в военном деле.
Тысячи Орденов , Мириады гвардейцев , Армады ВКФ. Империум обладает сильнейшей армией в галактике. Так что в этом плане все впорядке.
Quote (Tanatos)
Безусловно. А теперь сравним количество планет, которые Империум защитил и количестов тех, что не сумел защитить. Очевидно, что вторых намного больше.

Танатос милиарды миров даже не видят этой вечной войны и крови.Ради это стоит и дальше сражаться.

Добавлено (2010-04-19, 8:27:40)
---------------------------------------------

Quote (Horacio)
У каждого Астартес есть болтер и цепной меч,

А также силовое оружие ближнего боя , плазменное оружие , комбинированное оружие , всяческие мульти-мелты , мельтабомбы и куча прочего высококлассного вооружения.
И хлипкая лыжа , занимающая 2 руки им нафиг не нужна.
 
FIRELORDДата: Понедельник, 2010-04-19, 8:48:44 | Сообщение # 32
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (Primarh_D)
Не соглашусь.
За 10 тис лет намного улучшилась броня и оружие Астартес. Появились новые типы кораблей ВКФ.И так далее в военном деле.
Тысячи Орденов , Мириады гвардейцев , Армады ВКФ. Империум обладает сильнейшей армией в галактике. Так что в этом плане все впорядке.

Помимо качественного улучшение есть и колличетсственное - одних только орденов КД стало больше куда более че в 20 раз.

Quote (Tanatos)
А теперь сравним количество планет, которые Империум защитил и количестов тех, что не сумел защитить. Очевидно, что вторых намного больше.

Обсолютнейше не согласен.

Добавлено (2010-04-19, 8:48:44)
---------------------------------------------

Quote (Horacio)
Неплохо бы вооружить Гвардию некоторыми технологиями Тау, но массовый выпуск все равно обеспечить не удастся.

Зачем?!
У нас есть оружие превосходяще тау в любом класе.
Уж лучше его массовое производство наладить.

Quote (Horacio)
Численность ИГ? Не поддается исчислению.

По крайней мере миллиарды полков.


Сообщение отредактировал FIRELORD - Понедельник, 2010-04-19, 8:50:34
 
TanatosДата: Понедельник, 2010-04-19, 8:55:28 | Сообщение # 33
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (Primarh_D)
а 10 тис лет намного улучшилась броня и оружие Астартес. Появились новые типы кораблей ВКФ.И так далее в военном деле.

Я не утверждал, что улушения оружия и новых образцов техники нет совсем. Но это тем не менее не много меняет. Многое было утрачено и позабыто. И процесс этот продолжается и поныне. В итоге всё что мы имеем, основывается на Эре Тёмных Технологий, и в основном всё остаётся неизменным, но даже это забывается. А людям остаётся только молиться Императору, чтобы обнаружить ещё один реликт СНК.

Quote (FIRELORD)
ОБСОЛЮТНЕЙШЕ не согласен.

Кому нужны аграрные планеты и миры-улья на краю галактики? Защищают-то в первую очередь промышленные миры и важные экономические и стратегические миры, которых в разы меньше, чем тех, что я уже назвал.

 
_PrimarH_Дата: Понедельник, 2010-04-19, 9:02:11 | Сообщение # 34
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Но это тем не менее не много меняет

Как это не меняет.
У Империума есть эффективное оружие для борьбы с любым противником.
А то что его улучшают это прекрасно.
И если нет кардинальных перемен разве это плохо?Это говорит о том что все максимально эфективное и рациональное.
Взять к примеру меч. Он то тоже не меняется , но тем не менее прерасно рубит врага.
Quote (Tanatos)
Кому нужны аграрные планеты и миры-улья на краю галактики? Защищают-то в первую очередь промышленные миры и важные экономические и стратегические миры, которых в разы меньше, чем тех, что я уже назвал.

Как раз таки страдают миры приграничные.
Люди живущие в центре Сегментумов веками не видели войны
 
TanatosДата: Понедельник, 2010-04-19, 9:46:38 | Сообщение # 35
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (Primarh_D)
Как раз таки страдают миры приграничные.

Я имею в виду отдалённые, те, что, так сказать, на отшибе.

Quote (Primarh_D)
Люди живущие в центре Сегментумов веками не видели войны

Пожалуй, это относится лишь к тем лпанетам, что ближе к Терре. Все остальные абсолютно не застрахованы.

Quote (Primarh_D)
У Империума есть эффективное оружие для борьбы с любым противником.

Но согласись, что технический потенциал Империум мог быть в разы выше.

 
FIRELORDДата: Понедельник, 2010-04-19, 11:33:30 | Сообщение # 36
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Кому нужны аграрные планеты и миры-улья на краю галактики?

Никому, включая врагов.
Хотя нет. Империуму. Все ведь планеты принадлежат Императтору.

Quote (Tanatos)
Защищают-то в первую очередь промышленные миры и важные экономические и стратегические миры, которых в разы меньше, чем тех, что я уже назвал.

Защищают всех.
В кодексе Иг написанно как это делается:

Quote (Primarh_D)
Люди живущие в центре Сегментумов веками не видели войны

Немного не совсем.
И на границах таких миров на валом, как есть и атаки почти на центр.
Дело в удаче/неудаче.
Конечно Империум держат колькцо обороны, но всё же космос слишком большой, чтобы можно было полностью сдерживать периметр.
Поэтому Имперский флот активно потролирует как границы, так и центыр сегментумов.
 
HoracioДата: Вторник, 2010-04-20, 10:43:02 | Сообщение # 37
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Скажи это жертвам тёмных эльдар или хаоситов.

Разумеется, что не повсюду успевают армии Императора, ибо коварны враги Его. Но жертвы Темных Богов могут умирать достойно, с молитвой на устах, ибо отомщены будут их души.

Quote (Tanatos)
Безусловно. А теперь сравним количество планет, которые Империум защитил и количестов тех, что не сумел защитить. Очевидно, что вторых намного больше.

Tanatos, нет, друг, ошибаешься. Первых, конечно же, больше. Подумай логически. Даже во время Готической Войны, когда весь сектор оказался закрыт варп-штормами, а противник атаковал мощнейшими силами флота, имперцы кое-как отбивали добрую половину планет, хотя несли грандиозные потери.

Quote (Tanatos)
Как правило, война являеься естественным толчком к научно-технической революции. Почему же такого не наблюдается здесь?

Толчком к технической революции является послевоенное время, когда проведен анализ неудач и выявлены новые необходимости армии и флота. Здесь же война не заканчивается и не закончится в принципе. Но ты же прекрасно знаешь об оружии, которое даже имперские "ястребы" предпочли захоронить, а не использовать.

Quote (Tanatos)
Я думаю, глобальное перевооружение в первую очердь рядовых гвардов будет выгодно всем.

Я тоже так считаю. Но перевооружение не пехоты, а бронетанковых частей и артиллерии.

Добавлено (2010-04-20, 10:43:02)
---------------------------------------------

Quote (Primarh_D)
За 10 тис лет намного улучшилась броня и оружие Астартес. Появились новые типы кораблей ВКФ.И так далее в военном деле.
Тысячи Орденов , Мириады гвардейцев , Армады ВКФ. Империум обладает сильнейшей армией в галактике. Так что в этом плане все впорядке.

И всё это при том, что Империум со всех сторон (даже с внутренней!) атакуется армиями ксеносов и Хаоса.

Quote (FIRELORD)
Зачем?!
У нас есть оружие превосходяще тау в любом класе.
Уж лучше его массовое производство наладить.

Я имею в виду, неплохо бы наладить для гвардов тактическое вооружение и экипировку. Пока такое имеют Астартес и Арбитрес. Типа дронов шпионов, спутников, тактических боевых шлемов и т.д.
 
FIRELORDДата: Вторник, 2010-04-20, 1:44:57 | Сообщение # 38
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (Horacio)
Я имею в виду, неплохо бы наладить для гвардов тактическое вооружение и экипировку. Пока такое имеют Астартес и Арбитрес. Типа дронов шпионов, спутников, тактических боевых шлемов и т.д.

У них есть Мародёр Бдительный. Уже не плохо.
А в целом - согласен.
Но есть же Имперская Разведывательная Служба.
 
TanatosДата: Вторник, 2010-04-20, 8:04:32 | Сообщение # 39
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Защищают всех.

Пренебрегая одними, и спасая других. Пример: Гравалакс. Как же презрительно генералитет отзывался о необходимости защиты этой планеты. "Этот мирок не стоит подобных усилий" - так сказала инквизитор Эмберли. Даже Каин поразился её словам.

Quote (Horacio)
разумеется, что не повсюду успевают армии Императора

Quote (Horacio)
Первых, конечно же, больше

Имперцы много где не успевают. На всех важных фронтах войска заняты. А такие точки, как Кадианские врата или Армагеддон требуют постоянного подкрепелния. Это значит, что войска нужно забирать откуда-то и присылать туда. Соответсвтенно, первых не может быть больше. Готический сектор скорее исключение, которое не подтверждает правило. Империуму не хватает сил, и это печальный факт. Кого в этом винить? Даже не знаю.

Quote (Horacio)
Здесь же война не заканчивается и не закончится в принципе.

Тем более! В таких условиях технологии должны совершенствоваться семимильными шагами!

 
TorgaddonДата: Вторник, 2010-04-20, 10:26:46 | Сообщение # 40
Torgaddon
Группа: Проверенные
Сообщений: 241
Награды: 0
Репутация: 60
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Пренебрегая одними, и спасая других. Пример: Гравалакс. Как же презрительно генералитет отзывался о необходимости защиты этой планеты. "Этот мирок не стоит подобных усилий" - так сказала инквизитор Эмберли. Даже Каин поразился её словам.

Все миры защитить невозможно так как их ОЧЕНЬ много. К тому же, у тау планету можно будет отбить когда будет возможность, а хаос - главный враг Империума поэтому основные силы идут на борьбу с ним (надеюсь по важность, например, кадианских врат все знают).
 
TanatosДата: Среда, 2010-04-21, 10:22:55 | Сообщение # 41
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (Torgaddon)
Все миры защитить невозможно так как их ОЧЕНЬ много.

Я не об этом. Если есть реальная возможность защитить планету, то это нужно делать. Нельзя с пренебрежением относится к своим владениям.

 
FIRELORDДата: Среда, 2010-04-21, 10:40:57 | Сообщение # 42
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Имперцы много где не успевают. На всех важных фронтах войска заняты.

Читай мой спойлер выше.
В пределах каждой зоны контроля формируются свои войска.
Так что на кол-во важных фронтов можно не ориентироваться.

Quote (Tanatos)
А такие точки, как Кадианские врата или Армагеддон требуют постоянного подкрепелния. Это значит, что войска нужно забирать откуда-то и присылать туда. Соответсвтенно, первых не может быть больше.

Армагедон затребовал 1,5% КД, КАдия 1,75%.
С ИГ с её миллиардами полков всё ещё проще.
Или ты думаешь, что на Кадии с Армагедоном помимо окров, хаоситов и местного населения, поместится хотя бы по 500 миллионов ИГ?)

Quote (Torgaddon)
К тому же, у тау планету можно будет отбить

Так кстати Сикарус и сделал.
ЗЫ Кстати Граваалакс всё-таки защитили.

Quote (Tanatos)
Я не об этом. Если есть реальная возможность защитить планету, то это нужно делать. Нельзя с пренебрежением относится к своим владениям.

Было можно, они и защитили.
 
TanatosДата: Среда, 2010-04-21, 6:21:21 | Сообщение # 43
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
В пределах каждой зоны контроля формируются свои войска.

Я не о том, опять же. СПО есть, несколько полков ИГ тоже могут быть. Но для полномасштабной защиты этих сил не хватит. А подкрепления зачастую просто не хотят посылать.

Quote (FIRELORD)
на Кадии

Как бе я говорил про всё пространство Кадинских врат

Quote (FIRELORD)
с Армагедоном

Почему нет? Если за него так держаться, значит это важнейший экономический и стратегический мир Империума, соответственно и войск туда посылают по максимуму.

Quote (FIRELORD)
Было можно, они и защитили.

Ну в итоге да, но они вынуждены были. ИХ отношения к мирам, подобным Гравалаксу, от этого не изменились.

Сообщение отредактировал Tanatos - Среда, 2010-04-21, 6:22:40
 
FIRELORDДата: Среда, 2010-04-21, 7:24:55 | Сообщение # 44
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Я не о том, опять же. СПО есть, несколько полков ИГ тоже могут быть. Но для полномасштабной защиты этих сил не хватит.

Почему ты считаешь, что не хватит?
Далеко не каждое нападение это ЧКП или ВААГХ подобный Армагедону!
Quote (Tanatos)
А подкрепления зачастую просто не хотят посылать.

С чего вдруг не хотят, это их работа, причём не пыльная:

Quote (Tanatos)
Почему нет? Если за него так держаться, значит это важнейший экономический и стратегический мир Империума, соответственно и войск туда посылают по максимуму.

Потому, что они просто туда не влезут.
500 миллионов поклов, это что-то окло 5 000 000 000 000 гвардейцев, я уж молчу про технику и иное.

Quote (Tanatos)
Ну в итоге да, но они вынуждены были. ИХ отношения к мирам, подобным Гравалаксу, от этого не изменились.

"ИХ"? Пока ты говоришь только за гсопожу Веил и мальнькую компанию.
В Империуме очень разные люди.
 
TanatosДата: Среда, 2010-04-21, 10:05:45 | Сообщение # 45
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Далеко не каждое нападение это ЧКП или ВААГХ подобный Армагедону!

Нападение не обязательно должно быть таким, но от этого оно менее опасным не становится. К примеру если это будет осклок тиранидской рой-флотилии, имперцам несдобровать.

Quote (FIRELORD)
С чего вдруг не хотят, это их работа, причём не пыльная

В том то и дело! А вот у "белых воротничков" и прочих, как видно, другое мнение, раз они думают, что планета не стоит усилий имперскиъ армий.

Quote (FIRELORD)
500 миллионов поклов, это что-то окло 5 000 000 000 000 гвардейцев

Это всё цифры. Зачем ты мне их называешь? Я говорю в целом.

Quote (FIRELORD)
Пока ты говоришь только за гсопожу Веил и мальнькую компанию.

Раз есть они, значит есть и другие. Это просто пример.

 
FIRELORDДата: Четверг, 2010-04-22, 3:07:44 | Сообщение # 46
FIRELORD
Группа: Проверенные
Сообщений: 1456
Награды: 2
Репутация: 1041
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
К примеру если это будет осклок тиранидской рой-флотилии, имперцам несдобровать.

Осколки специально ищут боевые флоты.
И войск против них выделят по максимумы.
Плохой пример.

Quote (Tanatos)
В том то и дело! А вот у "белых воротничков" и прочих, как видно, другое мнение, раз они думают, что планета не стоит усилий имперскиъ армий.

Quote (FIRELORD)
Пока ты говоришь только за госпожу Веил и мальнькую компанию.
В Империуме очень разные люди.

Quote (Tanatos)
Это всё цифры. Зачем ты мне их называешь? Я говорю в целом.

Цифры показывают что возможности Империума почти безграничны и то, что несколько десятков миллиардов брошено против 13 ЧКП и Армагедона. совсем не азначает, что на остальные ТВД сил осталось мало.

Quote (Tanatos)
Раз есть они, значит есть и другие. Это просто пример.

Тогда можете тебе примеры других привести, которые даже за задрипанную планетку сражаются до последнего?!
И сравним у кого больше "примеров" и у кого больше "других".
 
TanatosДата: Пятница, 2010-04-23, 7:20:08 | Сообщение # 47
Tanatos
Группа: Проверенные
Сообщений: 2864
Награды: 0
Репутация: 440
Статус: Offline
Quote (FIRELORD)
Плохой пример.

Почему же плохой? Если численность тинидов будет велика, а она наверняка будет, то не факт, что имперцы выиграют. Но это уже немножко не по теме.

Quote (FIRELORD)
Цифры показывают что возможности Империума почти безграничны

Ты забыл, что в бэке сказано по этому поводу? Сил Империума едва хватает, чтобы сдерживать все внешние угрозы. Если снимать войска с одного фронта, на другом откроются прорехи в обороне, и именно по этой причине.

Quote (FIRELORD)
Тогда можете тебе примеры других привести, которые даже за задрипанную планетку сражаются до последнего?!

Это уже будет пустая демагогия. Ну ок, допустим, ты меня убедил. Но тем неменее случай с Гравалаксом вряд ли единичный. А ведь их вообще быть не должно.

Вообще, я вижу, что спор уже терят свой первоночальный смысл. За сим азвершаю его.

 
HoracioДата: Суббота, 2010-05-08, 11:57:28 | Сообщение # 48
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Я не об этом. Если есть реальная возможность защитить планету, то это нужно делать. Нельзя с пренебрежением относится к своим владениям.

Разумеется нельзя. Мирам Империума предлагается лишь суметь защитить себя во время неожиданного вторжения, до подхода сил Имперской Гвардии, части которой отреагируют на сигнал СОС со всего субсектора. Обязательно отреагируют.

Добавлено (2010-05-08, 11:57:28)
---------------------------------------------

Quote (Tanatos)
Ты забыл, что в бэке сказано по этому поводу? Сил Империума едва хватает, чтобы сдерживать все внешние угрозы. Если снимать войска с одного фронта, на другом откроются прорехи в обороне, и именно по этой причине.

Империум сейчас держиться своих обычных границ - в пределах Галактики Млечный Путь. Дальше Астрономикон не "светит". Человечество попросту защищает свои владения в глухой обороне. Мы не завоеватели - нам нужен мир. И желательно весь.
Муниторум держит свои провинции под защитой. Существуют именно такие полки, ветеранские или элитные (назовем их так), которые как раз-таки путешествуют по Галактике от одной войны к другой.
Но большинство полков - однодневки, созданные для конкретной войны, а затем расформированые. 220-ый полк Гудрунских вольных стрелков, создан конкретно для обороны Латислава, а позже расформирован.
 
ray_mysterioДата: Суббота, 2010-06-05, 8:55:21 | Сообщение # 49
ray_mysterio
Группа: Проверенные
Сообщений: 18
Награды: 0
Репутация: 11
Статус: Offline
Quote (Tanatos)
Это последний оплот человечества

[off]а были другие !? wacko

Добавлено (2010-06-05, 8:55:21)
---------------------------------------------

Quote (Horacio)
Мы не завоеватели - нам нужен мир. И желательно весь.

biggrin biggrin biggrin biggrin

 
MisterionДата: Суббота, 2010-06-05, 9:17:11 | Сообщение # 50
Misterion
Группа: Проверенные
Сообщений: 2
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: Offline
Империум сражается за правое дело!
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика