|
Ультрамарины
|
|
|
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:11:40 | Сообщение # 51 |
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) воинов ордна не поражение
они победили, почему мы должны об этом сожалеть? Quote (FERG) Последний бой Дорн принял на борту истерзанного "Меча Святотатства", Линкоре класса "Грабитель", который был протаранен последним из оставшихся Крейсеров Имперских Кулаков. Передав в последнем отчёте Главному Библиарию, о том, что они вверяют свои души Императору, Дорн и оставшиеся Десантники бросились в отчаянную атаку на мостик "Меча". Хаос так и не вторгся на Кадию.
и что это показывает? то что Дорн был героем я и так знаю... И любой другой лояльный примарх на его месте поступил бы аналогично.
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:12:42 | Сообщение # 52 |
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Nigatif, нет, это всё равно, что говорить что, типа Белые Шрамы были бы злейшими врагами Империума, если бы поддержали Хоруса. Quote (Nigatif) указание КАК что-либо делать Ну вот, противник и будет знать, что вы будете делать. Это можно понять просто следуя логике: если вы не сделайте то, то и то, то скорее всего вы сделаете это.
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:15:17 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) если вы не сделайте то, то и то, то скорее всего вы сделаете это.
пока он будет выбирать один из сотен вариантов нашего поведения к нему в дверь уже будут ломится наши Терминаторы)) и эт не юмор... Кодекс ВСЕОБЬЕМЛЮЩ... то что ктото из вас может придумать, там уже записанно... и позволяет нам моментально сориентироваться в любой ситуации... в то время как остальные будут долго разрабатывать план - мы уже начнем операцию.
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:15:54 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Я не знаю, сколько времени вы восстанавливали свою Первую Роту, но явно в это время ваш орден был очень слаб
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:18:01 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| У меня лично мозга не хватит весь кодекс Астартес вызубрить. А носить с собой "книжечку" на несколько тысяч страниц, которой убить любого примарха можно, как-то непрактично...
|
| |
| |
| Transcender | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:18:23 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
| Ну не недооценивай силу человеческой фантазии, в любой кодекс со временем можно привнести что-то новое.
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:18:51 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) Я не знаю, сколько времени вы восстанавливали свою Первую Роту, но явно в это время ваш орден был очень слаб
не так уж долго... обычно наши потери ниже среднестатастических, к настоящему моменту (999.М41) первая рота укомплектована на 100%
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:19:05 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Мне легче самому что-нибудь придумать Добавлено (2008-01-15, 12:19:05)
---------------------------------------------
Придумали ведь в своё время тактику "Стальной Дождь"!
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:20:22 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Но качество подготовки этих бойцов было, я полагаю, намного ниже старых.
|
| |
| |
| Transcender | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:20:34 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
| Неудачный пример со "Стальным дождём", учитывая, как эту тактику "вскрыли".
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:22:55 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) Но качество подготовки этих бойцов было, я полагаю, намного ниже старых
хм... просто лучшие воиниы со 2й по пятую роты были переведены в 1ю... только и всего ЭТО ТОЖЕ ветераны сотен боев, если и уступающие предшественника, то не намного.
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:23:09 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Archon, в каком смысле?
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:25:34 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) У меня лично мозга не хватит весь кодекс Астартес вызубрить
хм... мож в этом все и дело... В то время как остальные ордена качают ток боевые скилы мы не пренебригаем образованием? Quote (Archon) Ну не недооценивай силу человеческой фантазии, в любой кодекс со временем можно привнести что-то новое.
ну не знаю... хоть один пример привнесения в Кодекс изманений за 10.000 лет назови?Добавлено (2008-01-15, 12:25:34)
---------------------------------------------
Quote (FERG) Archon, в каком смысле?
а в таком - темные эльдары прорвали оборону.
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:26:00 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Quote (Nigatif) хоть один пример привнесения в Кодекс изманений за 10.000 лет назови? У нас "образования" не хватает!
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:41:38 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) У нас "образования" не хватает!
а зря...
|
| |
| |
| broodlord | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:43:20 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Награды: 1
Репутация: 90
Статус: Offline
| Quote (Nigatif) он не будет готов к неожиданностям которые мы ему приподнесем))
Такого в жизни не случится, всех кто хоть немного проявляет самостоятельность, например Уриель Вентрис, ссылают и клеймят позором. Ультрамарины действуют всегда стандартно, как прописано в кодексе. Это факт, и говорить о том, что Ультры могут чем то удивить пративника... Весьма мало вероятно.
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:44:50 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (broodlord) Это факт, и говорить о том, что Ультры могут чем то удивить пративника... Весьма мало вероятно.
ога... и где ты видел чтоб наши действия были предугаданны?
|
| |
| |
| broodlord | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:54:30 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Награды: 1
Репутация: 90
Статус: Offline
| Quote (Nigatif) хоть один пример привнесения в Кодекс изманений за 10.000 лет назови
И вы этим гордитесь? Застой-путь к подению. Без изменений будет стогнация, а это тупик. Вселенная всегда вносит изменения в привычную картину, появление двух не известных ранее рас, тиранидов и некронов, способных уничтожить галактику является ярчайшим тому подтверждением. Да, Ультры научились воевать с тиранидами, что не входит в кодекс, между прочим, и является отступлением от него, но и тираниды быстро приспособились к новым условиям. Что дальше, еще большее отклонение с целью выжить, или слепое следование написаному и крах?
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:56:04 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (broodlord) Что дальше
т.е. ты предлагаеш нам воевать с Тиранидами в одиночку?? хэх, легендарная отвага 1го легиона...
|
| |
| |
| broodlord | Дата: Вторник, 2008-01-15, 12:59:49 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Награды: 1
Репутация: 90
Статус: Offline
| Quote (Nigatif) воевать с Тиранидами в одиночку
Ты как пришел к такому выводу? Я вроде такого не предлогал. Я говорю о том, что в кодексе такие рассы как тираниды и некроны не прописаны, их тогда еще не знали. Поиск средств, тактик и методов борьбы с ними это отступление от кодекса, а отступников, что вы говорили, в топку?!
|
| |
| |
| Transcender | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:01:01 | Сообщение # 71 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
| Не забудь ещё отстуствие там Тау.
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:02:21 | Сообщение # 72 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (broodlord) Поиск средств, тактик и методов борьбы с ними это отступление от кодекса
неа... нифига подобного, против тиранидов тактика ваще не нужна, даже орки умнее их... Против тиранидов нужно ток более эффективное оружие, а отказ от него в кодексе не прописан)) а некроны... а что в них особенного? Добавлено (2008-01-15, 1:02:21)
---------------------------------------------
Quote (Archon) Не забудь ещё отстуствие там Тау.
а чем они так уж разительно отличаются от людей в тактическом плане?
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:04:00 | Сообщение # 73 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Nigatif, против тиранидов нет тактики? Просто стоять и отстреливать? К тоиу же, некоторые тираниды(тиран, биотитан, корабль-матка) обладают разумом намного более продвинутый, нежели человеческий
|
| |
| |
| Transcender | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:05:01 | Сообщение # 74 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
| Ну у них есть своя военная доктрина, которая таки отличается от людского kill 'em all. А то, что тиранидов надо валить огневой мощью это бред. Тиранидов нельзя завалить грубой силой, потоиму что они сами есть воплощение этой силы. Числом они завалят любую армию, и только удары по их слабым точкам могут помочьб в битве с ними. Но такуой тактики в кодексе нет, потому что тиранидов тогда никто не знал.
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:06:32 | Сообщение # 75 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) намного более продвинутый
эт не значит что они высокоинтелектуальны... да просто истреблять пока они не закончятся, потому что любые тактики разобьются об миллионократное численное привосходство... с тиранидами воевать надо в космасе на замле их слишком много.
|
| |
| |
| broodlord | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:07:00 | Сообщение # 76 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Награды: 1
Репутация: 90
Статус: Offline
| Да, Nigatif, чтото с разумом моим стало... А действительно, нафига нужна тактика, вообще. Стой да стреляй. Они же сами придут. И разума у них нет, откуда, разве та хрень что своей тенью гасит свет астрономикона разум, чушь!!! Не ожидал.
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:08:44 | Сообщение # 77 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (Archon) точкам могут помочьб
эт ты про отстрел командиров?? и кто сказал что это нечто новое для КД?? мы по ней МАСТЕРА!!Добавлено (2008-01-15, 1:08:44)
---------------------------------------------
broodlord, ок и что ты предлогаеш??? ну каой тактикой ты предлгаеш их мочить??
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:10:53 | Сообщение # 78 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Quote (Nigatif) отстрел командиров
Имеешь ввиду тиранов? Мелковаты, моськи...
Тираниды - очень мощные псайкерыДобавлено (2008-01-15, 1:10:53)
---------------------------------------------
Nigatif, тактика - жертва планет(сжигать их чтоб тиранидам не досталось)
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:11:43 | Сообщение # 79 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) Тираниды - очень мощные псайкеры
они телепаты... псайкерство понятие более широкое.Добавлено (2008-01-15, 1:11:43)
---------------------------------------------
Quote (FERG) Nigatif, тактика - жертва планет(сжигать их чтоб тиранидам не досталось)
эт не уровень КД, этим занимаются имперские командиры... десант - спецотряды, причем штурмовые.
|
| |
| |
| Transcender | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:11:49 | Сообщение # 80 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 3546
Награды: 0
Репутация: 71
Статус: Offline
| Nigatif, тем не менее это тактика, которой вы следовать почему-то не хотите. Вот за это и не люблю космодесант, им бы только пострелять побольше, да поорать погромче.
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:12:47 | Сообщение # 81 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Nigatif, расстрою - их и в космосе тучи... Добавлено (2008-01-15, 1:12:47)
---------------------------------------------
Quote (Archon) пострелять побольше, да поорать погромче.
Ты нас с орками не путаешь?
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:13:02 | Сообщение # 82 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (Archon) только пострелять побольше, да поорать погромче.
а вам бы ток ценные, пригодные для жизни миры сжигать... варвары.
|
| |
| |
| broodlord | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:13:33 | Сообщение # 83 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Награды: 1
Репутация: 90
Статус: Offline
| Явно не тупо стрелять. Архон прав, необходимо уничтожать матки.
Quote (Nigatif) с тиранидами воевать надо в космасе на замле их слишком много
В космосе их тоже до дури. Матка путешевствует по космосу в сопровождении десятков тысяч боевых организмов, которые учаться от боя к бою. Я как раз сейчас перечитываю Войнов Ультрамара, и там четко написано, что один прием никогда дважды не прокатывает с тиранидами.
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:13:39 | Сообщение # 84 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Nigatif, а как же защита Тарсис Ультра? Там же вроде Ультики были?
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:15:26 | Сообщение # 85 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) Ты нас с орками не путаешь?
да судя по всему.... Десантники гибнут защищая миры... а Гвардейские командиры предпочитают губить миры чтобы защититься... мну больше нравется Кодекс.Добавлено (2008-01-15, 1:15:26)
---------------------------------------------
Quote (FERG) а как же защита Тарсис Ультра? Там же вроде Ультики были?
но командовали обороной не мы... да и не тянут 2 роты на полноценную армию способную сразиться с Тиранидами.
|
| |
| |
| broodlord | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:15:54 | Сообщение # 86 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Награды: 1
Репутация: 90
Статус: Offline
| Nigatif, тираниды не только телепаты, но и псайкеры в прямом смысле, с наличием активных психических способностей.
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:17:34 | Сообщение # 87 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Цитата из книги про Ультиков, где они Тарсис Ультра обороняли:
"Они скребутся в моём мозгу! Мы все умрём!"
Или что-то в этом духе
Сообщение отредактировал FERG - Вторник, 2008-01-15, 1:18:25 |
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:19:04 | Сообщение # 88 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Nigatif, произносит кто-то из астрателепатов
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:19:45 | Сообщение # 89 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| мдя... и где тут проивление псайкерства?? чтение и внушение мыслей - телепатия.
|
| |
| |
| broodlord | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:21:05 | Сообщение # 90 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Награды: 1
Репутация: 90
Статус: Offline
| Nigatif, в кодексе между прочим, написано что в случае не возможности спасти планету, то вместо того, что бы оставлять ее врагу ее необходимо уничтожить, о чем говорит Уриель в Воинах. Перечитай. Он нарушил кодекс, решив не уничтожать, а вот Криптман какраз последовал ему, и Мортифакты ему в этом помогли. Добавлено (2008-01-15, 1:21:05)
---------------------------------------------
А психический удар? Когда терминатора изнутря разрывает?
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:21:53 | Сообщение # 91 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| я не вижу почему ее нельзя было защитить... И нарушение Уриэля не в этом. Добавлено (2008-01-15, 1:21:53)
---------------------------------------------
Quote (broodlord) А психический удар?
можеш поподробнее?? для мну эт просто слова... я кодекс не читал.
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:26:16 | Сообщение # 92 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| "Несколько миллионов кораблей вторглись в пределы Империума, пожирая планеты и уничтожая флоты Империума, которые пытались Тиранидам помешать" - цитата из флаффа Говоришь их в космосе уничтожать надо?
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:27:56 | Сообщение # 93 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (FERG) Говоришь их в космосе уничтожать надо
да... на замле их не победить... они на земле безлимитные... а в космосе надо лиш уничтожить маток. А кто сказал что это легко?Добавлено (2008-01-15, 1:27:56)
---------------------------------------------
Quote (broodlord) Nigatif, ты сам себе противоречиш.
где?
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:28:48 | Сообщение # 94 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Это не просто не легко - это невозможно! Туда хоть "Фалангу" привези - не поможет
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:30:51 | Сообщение # 95 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| однако... они ведь были уничтожены... и бегемотские и и Кракеновские (те которые выловили). в том числе и в бою за Тарсис.
|
| |
| |
| Nigatif | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:35:59 | Сообщение # 96 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1327
Награды: 0
Репутация: 44
Статус: Offline
| Quote (broodlord) при этом в упор не видишь нарушений со стороны Уриеля
не применить одну конкретную стратегию - не есть нарушение. Тут уж скорее нарушение со стороны Мортифактов которые начали действовать без ведома ультрамаринов. Он мож хотел принять бой чтоб стянуть на планету побольше тиранидов.. а потом эвакуироваться оттуда и начать Экстерминатус. кроме того - мож хватит ставить мну в пример отступника-Уриэля??Добавлено (2008-01-15, 1:35:59)
---------------------------------------------
Quote (FERG) И ИК за неумение отступать - их главное достоинство
мдя.. неужели больше никаких нет... я ф шоке... Не отступать когда это необходимо - великое умение. НО отказаться от отступления и к черту погибнуть ничего не достигнув - совсем другое.
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:38:45 | Сообщение # 97 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Nigatif, а кого ещё? Он самый известный! Хотя есть ещё предшественник Вентриса - капитан Айдеус(та и хочется аписать "спайн"). Он приказал роте отступать, а сам остался защищать мост
|
| |
| |
| broodlord | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:39:36 | Сообщение # 98 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Награды: 1
Репутация: 90
Статус: Offline
| Мдя... И еще тиранидов упрекают в отсутствии мозгов... Рассу, которая постоянно меняется и проявляет чудеса приспособления... А герои империума высмаркоться не могут, без оглядки на кодекс. Героев называют изменниками, храбрость с целеустремленностью пороком...
|
| |
| |
| FERG | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:40:39 | Сообщение # 99 |
|
Группа: Проверенные
Награды: 1
Репутация: 1140
Статус: Offline
| Nigatif, ИК всегда находятся на самой укреплённой точке планеты! И отступать некуда!
|
| |
| |
| broodlord | Дата: Вторник, 2008-01-15, 1:40:43 | Сообщение # 100 |
|
Группа: Проверенные
Сообщений: 1426
Награды: 1
Репутация: 90
Статус: Offline
| Айдеус кстате тоже частенько нарушал кодекс, этим и был знаменит. Его тоже в отступники?
|
| |
| |
