Ну-с, я, наверное, их "фанат", если так можно выразиться. Хоть и не очень долго ещё играю в Вархаммер. Конечно, много слышал о них, и в основе - хорошее. Само название нравится, Кровавые Вороны/Blood Ravens - хорошо звучит, не правда-ли?... Вообще, как мне кажется, сам Орден самый популярный, во всяком случае по игре. Книг пока не читал, поэтому не знаю, но... Пока не знаю, вскоре буду искать что-нибудь о них и почитаю, если, конечно, инфа имеется.
меченый, самый популярный и раскрученный Орден это Ультрамарины. Кровавые Вороны-всего лишь выдумка авторов ДоВа. Книжки про Кровавиков если не ошибаюсь две или одна. Автор C.S. Goto. Название то же- Dawn of War.
GorkaMorka, нет, это я знаю. Конечно, не очень много знаю о подвигах Ультрамаринов, но в целом мне хватает. Мне вообще сами по себе нравятся, точнее по игре Кровавые Вороны, а по книгам и т.п. - ещё не определился. Подождите, то есть Вы хотите сказать, что Кровавые Вороны - всего-лишь бурная фантазия разрабов и ничего более?...
GorkaMorka, нет, это я знаю. Конечно, не очень много знаю о подвигах Ультрамаринов, но в целом мне хватает. Мне вообще сами по себе нравятся, точнее по игре Кровавые Вороны, а по книгам и т.п. - ещё не определился. Подождите, то есть Вы хотите сказать, что Кровавые Вороны - всего-лишь бурная фантазия разрабов и ничего более?...
Сами по себе - нет, но вот книги о Габриэле Ангелосе и его ксенофилии не признаны ГВ, а значит и за лор их считать нельзя.
Сообщение отредактировал Ego_Serpentis - Понедельник, 2010-05-03, 1:37:29
Я где-то читал, что Вороны что-то такое натворили на Кронусе
Ну, если мне не изменяет память, Тул что-то такое там нашел секретное, ух. А, ну и конечно открытое столкновение с гвардейцами - это очень серьезное преступление.
от этого они отмазались. Тк в той пушке Вулкан сидел демон Нургла, то наго все и свалили, мол это он совратил Гвардов, и доблестным КВ пришлось их убить чтобы не распространять Ересь.
Добавлено (2010-05-03, 2:31:16) --------------------------------------------- Ах да, Тул еще нашел записи об истории ордена, прочел их и уничтожил.
Вообще, как мне кажется, сам Орден самый популярный, во всяком случае по игре.
Нет. просто GW не даст relic'ам так поиздеваться над другими.(магистр-еретик и т.д.)
Quote (меченый)
Книг пока не читал,
Они пока на инглише
Quote (GorkaMorka)
Книжки про Кровавиков
Goto, Cassern (2004). Dawn of War. Goto, Cassern (2005). Dawn of War: Ascension. Goto, Cassern (2006). Dawn of War: Tempest. Roberson, Chris (2008). Dawn of War II (переведен эпилог)
Quote (меченый)
Кровавые Вороны - всего-лишь бурная фантазия разрабов и ничего более?...
На много более... они утверждены GW. но не GW их придумало З.Ы. меченый, учить бэк и познавай Ваху.
Сообщение отредактировал Astarte - Понедельник, 2010-05-03, 4:13:19
Anchar, а теорией как это могло случиться не поделишься?
А это уже не теория. в книги про ТС, всё расписанно, чот перед атаккой на просперо сколько то там десантников. отослали по дальше, а на их доспехах была голова ворона
ну а так да- логично: 1) Доспехи красного цвета много у кого, сразу не заметут (наплечник дело заменяемое) 2) Сидеть тихо где-нить и по немного набирать численность, затем выйти и сказать "здорова народ, у нас тут в архиве пожар был, в общем, не помним чьи мы сыны, но в Батьку верим свято, возьмите нас назад"
ну а так да- логично: 1) Доспехи красного цвета много у кого, сразу не заметут (наплечник дело заменяемое) 2) Сидеть тихо где-нить и по немного набирать численность, затем выйти и сказать "здорова народ, у нас тут в архиве пожар был, в общем, не помним чьи мы сыны, но в Батьку верим свято, возьмите нас назад"
Еще и высокое количество псайкеров в Ордене намекает о наследственности ТС.
Очень странно все это... Основатель ордена неизвестен.
Quote (Ego_Serpentis)
высокое количество псайкеров в Ордене
Причем они доверяют своим библиариям тайные архивы, артефакты и т.д. Еще эта безудержная тяга к знаниям (которая нередко приводила к столкновениям с инквизицией), тактика боя просчитывающая множество ходов, да и само название ордена кровавые вороны... Во всем этом есть отсылки к Тзинчу, "Вороньему Богу".
Геносемя Кровавых Воронов относительно стабильно, однако высокий процент псайкеров явился причиной того, что их генетический материал тестируется на более регулярной основе, чем многие другие. Косвенным образом, это может служить доказательством небольшой мутации, но, ни одна особенность геносемени, не указывает на источник несоразмерной численности псайкеров и то могущество, которое они демонстрируют.
Из всех Примархов, Магнус Красный подвергся наибольшей мутации, как физической, так и психической, и Легион созданный на основе его геносемени, также жестко страдал от мутаций. При этом легионеры имели гораздо больший процент десантников с психическими силами разного уровня. Ранее, до Ереси, Легион имел также не очень большой, но заметный процент тех, кто имел мутации физические. После клятв верности принесенных Тзинчу, количество физических мутаций возросло до невероятных масштабов. Рубрика Аримана положили конец мутациям среди десантников, но колдуны, которые правят Легионом, все еще живут во плоти, и несут геносемя своего Примарха. Они с гордостью несут гротескные мутации Тзинча, как знак благорасположения своего покровителя.
Сходства ООООчень мало
Quote (Ego_Serpentis)
высокое количество псайкеров в Ордене намекает о наследственности ТС.
Псайкерами рождаются а не становятся.
Quote (Asathor)
они доверяют своим библиариям тайные архивы, артефакты и т.д.
как и 90% (если не 99%(У ЧХ библиариев нет) орденов
Quote (Asathor)
эта безудержная тяга к знаниям
А что делал бы ты если бы забыл свои корни? Думаю стал бы искать.
Quote (Asathor)
тактика боя просчитывающая множество ходов
Так сложилось со времен Великого Отца.
Сообщение отредактировал Astarte - Вторник, 2010-05-04, 4:47:50
Еще и высокое количество псайкеров в Ордене намекает о наследственности ТС.
Я прерасно осведомлён из-за чего много(а на самом деле только чуть чуть больше) псайкеров у КВ, а почему у ТС
Quote (Astarte)
Псайкерами рождаются а не становятся.
Я бы не был так уверен, если не знаешь точно.
Quote (Astarte)
Сходства ООООчень мало
10 000 лет. ПС раньше я был ярым противником этой теории и сейчас принимаю её не хотя. Но как бы мне не хотелсоб, что бы КВ никакого отношения к ТС не имели, книга даёт нам слишком много пищи для размышлений.
О КВ (насколько помню) стало известно с 36М. А учитывая что
Quote (Astarte)
до Ереси, Легион имел также не очень большой, но заметный процент тех, кто имел мутации физические
и учитывая что "каждый десантник имеет только две прогеноидных железы, то скорость, с которой Орден может набирать новых десантников строго фиксирована" Итого 4М на избавление от мутаций ТС имея численность меньше легиона. А КА не смогли избавиться от "самизнаете-чего" и за 10М
Quote (Anchar)
книга даёт нам слишком много пищи для размышлений.
Хотел бы прочитать
Сообщение отредактировал Astarte - Вторник, 2010-05-04, 1:15:34
и учитывая что "каждый десантник имеет только две прогеноидных железы, то скорость, с которой Орден может набирать новых десантников строго фиксирована" Итого 4М на избавление от мутаций ТС имея численность меньше легиона. А КА не смогли избавиться от "самизнаете-чего" и за 10М
Наверное ты не знаешь о любви ГВ к полному переписыванию беку.
и учитывая что "каждый десантник имеет только две прогеноидных железы, то скорость, с которой Орден может набирать новых десантников строго фиксирована" Итого 4М на избавление от мутаций ТС имея численность меньше легиона. А КА не смогли избавиться от "самизнаете-чего" и за 10М
ты забываешь, что Магнус хотел избавить легион от мутаций, а раз после рубрики подавляющее большинство выживших ТС стали големами, то возможно как раз эти отосланные были полностью чисты от мутаций. Ведь Магнус до самого последнего момента не собирался предавать Импи, то это мог быть последний "добрый жест" с его стороны... или же наследие, шпионившее изнутри
А это значит что Император уже объявил Магнуса еретиком.
Quote (Astarte)
Так что это врядли "последний добрый жест".
хых. Это не он, но тем не мение ты крайне зря отрицаешь, такую возможность. Она моглабыть преспокой, и даже не последним "жестом" Но эта, не та причина по которой так сделал Магнус
А это значит что Император уже объявил Магнуса еретиком. Так что это врядли "последний добрый жест". Возможно он предвидел разделение легионов на ордена.
Он предвидел? Или его "покровитель" Тзинч? Быть может "Кровавым Вороном" суждено такую кашу замутить, что мама дорогая!
Тем более, что сходство "Тысячи Сынов" и "Воронов" до ереси уж о-о-о-о-очень подозрительно.
з.ы. Да и еще, в связи проблем с и-нетом не мог своевременно ответить - скрин из DoW насчет принадлежности роты ничего не говорит, кроме того, кто противостоит лоялистам. Иначе там целая сборная выходит.
Сообщение отредактировал Sarganatas - Вторник, 2010-05-04, 6:32:01
з.ы. Да и еще, в связи проблем с и-нетом не мог своевременно ответить - скрин из DoW насчет принадлежности роты ничего не говорит, кроме того, кто противостоит лоялистам. Иначе там целая сборная выходит.
скрин из DoW насчет принадлежности роты ничего не говорит
Говорит. Телохранители-Капитан Диомед (наши персонажи туда не входят точно) 3 рота-Капитан Ангелос ((наши персонажи туда не входят т.к. он пришел в конце "Крестового похода Аврелии") 4 рота-Кто остался? Тул. Если были другие роты и капитаны доказательства в студию.
Quote (Sarganatas)
Быть может "Кровавым Вороном" суждено такую кашу замутить, что мама дорогая!
А CR не "мама дорогая". (Магистр-еретик, при этом КВ все еще лояльный орден. 2-3 роты против остального ордена(логическое продолжение) и т.д.)
Quote (Sarganatas)
ходство "Тысячи Сынов" и "Воронов" до ереси уж о-о-о-о-очень подозрительно
В чем? Цвет доспеха? У многих орденов красные доспехи
[off]
Quote (Anchar)
ты про что?
пост 1065
Quote (Anchar)
ты крайне зря отрицаешь, такую возможность.
Я не отрицаю а крайне сомневаюсь в ней
Сообщение отредактировал Astarte - Вторник, 2010-05-04, 7:07:13
В чем? Цвет доспеха? У многих орденов красные доспехи
Тебе только не давно выше писали насчет псайкеров. Огромное количество псайкеров в Орденах есть лишь у "Воронов". И Легиона "Тысячи сынов".
Quote (Astarte)
А CR не "мама дорогая". (Магистр-еретик, при этом КВ все еще лояльный орден. 2-3 роты против остального ордена(логическое продолжение) и т.д.)
Далеко не остального. Не забывай, что только что Орден пережил мясорубку на Каураве, куда попали 5-ть рот. CR в масштабах Империума просто мелочь, и совсем не "мама дорогая". =)
Quote (Astarte)
Если были другие роты и капитаны доказательства в студию.
Quote (Ego_Serpentis) высокое количество псайкеров в Ордене намекает о наследственности ТС. Псайкерами рождаются а не становятся. Quote (Asathor) они доверяют своим библиариям тайные архивы, артефакты и т.д. как и 90% (если не 99%(У ЧХ библиариев нет) орденов Quote (Asathor) эта безудержная тяга к знаниям А что делал бы ты если бы забыл свои корни? Думаю стал бы искать. Quote (Asathor) тактика боя просчитывающая множество ходов Так сложилось со времен Великого Отца.
Quote (Sarganatas)
Огромное количество псайкеров в Орденах есть лишь у "Воронов". И Легиона "Тысячи сынов".
У КВ не огромное а
Quote (Anchar)
на самом деле только чуть чуть больше
Quote (Sarganatas)
мясорубку на Каураве
Когда она была? между DoW 2 и CR год, DC был почти в одно время с SS. У тула появилось 2 штифта со времен DC (у Ультрамаринов они по 50 лет)
по крайней мере ясно что у кровавых воронов примарх кто-то из предателей... иначе зачем капитану Тулу было уничтожать и никому не рассказывать про архивы (о Происхождении ордена) которые он нашел на Кронусе. + в Кампании Dawn of War 2 непомню кто Авитус или Таркус рассказывали что Девиан Тул изменился после Кронуса (после изучения архивов, Как буд-то это тяжелое бремя.)
Еще к кровавым воронам привлечено внимание Абаддона. Странно что этот дочерний орден упорно хочет уничтожить сам Аббадон... Мб примархом КВ был Хорус?
по крайней мере ясно что у кровавых воронов примарх кто-то из предателей... иначе зачем капитану Тулу было уничтожать и никому не рассказывать про архивы (о Происхождении ордена) которые он нашел на Кронусе. + в Кампании Dawn of War 2 непомню кто Авитус или Таркус рассказывали что Девиан Тул изменился после Кронуса (после изучения архивов, Как буд-то это тяжелое бремя.)
Еще к кровавым воронам привлечено внимание Абаддона. Странно что этот дочерний орден упорно хочет уничтожить сам Аббадон... Мб примархом КВ был Хорус?
Примарх КВ - Магнус.В них течет кровь предателей.Источник последняя книга про ТС.
Примарх КВ - Магнус.В них течет кровь предателей.Источник последняя книга про ТС.
Ну, вообще я бы не стал утверждать так категорично ибо я могу с лёгкостью опровергнуть этот факт, коем ты пытаешься его выставить. Это наиболее вероятная версия, но и так же легко её можно изменить
Примарх КВ - Магнус.В них течет кровь предателей.Источник последняя книга про ТС
Примархом может быть кто угодно. факт в том что это кто-то из предателей. Версия с Магнусом вполне возможна... Сам считаю что КВ произошли от ТС. Но нелья исключать и Лунных Волков... Зачем тогда Аббадону тратить свое время на КВ?
Примархом может быть кто угодно. факт в том что это кто-то из предателей. Версия с Магнусом вполне возможна... Сам считаю что КВ произошли от ТС. Но нелья исключать и Лунных Волков... Зачем тогда Аббадону тратить свое время на КВ?
тупо могли, узнать то что не надо, со своей любовью сувать нос во все дырки. Того, чего абаддону не нравится.
по крайней мере ясно что у кровавых воронов примарх кто-то из предателей... иначе зачем капитану Тулу было уничтожать и никому не рассказывать про архивы (о Происхождении ордена) которые он нашел на Кронусе.
Не факт. Архивы могли быть не о самом происхождении, а об ранней истории ордена
Quote (Капеллан-Реклюзиарх)
Примархом может быть кто угодно
Учитывая возможность совмещение геносемени
Quote (Anchar)
тупо могли, узнать то что не надо, .... Того, чего абаддону не нравится.
В самую точку
Сообщение отредактировал Astarte - Воскресенье, 2010-05-16, 8:09:37
тупо могли, узнать то что не надо, со своей любовью сувать нос во все дырки. Того, чего абаддону не нравится.
Может КВ это потомки лоялистов из Лунных Волков, которые не поддержали ересь? легионы ведь велики, а по книгам из ереси в основном говорится о Марновиле или как там.
Может КВ это потомки лоялистов из Лунных Волков, которые не поддержали ересь? легионы ведь велики, а по книгам из ереси в основном говорится о Марновиле или как там.
Морнивале. В книгах говорится не о четырех десантниках, а в целом о событиях Ереси Хоруса в Легионе Лунных Волков. Достоверно известно, что пережил Истваан 3 только один Лунный Волк - Йактон Круз. Правда, неизвестно, что с ним стало дальше. Возможно, казнен "на всякий случай", возможно, погиб во время штурма Терры. И, в любом случае, если я не ошибаюсь, одного десантника недостаточно, чтобы из его генного семени создать Орден.
