поделиться
меню
Dawn of War 2
Dawn of War
Dawn Of War 3

Ультрамарины - Страница 11 - Форум Warhammer Расы во вселенной Warhammer 40,000 Космодесант

Один из великих орденов Адептус Астартес.
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Ультрамарины (Один из великих орденов Адептус Астартес.)
Ультрамарины
AurikДата: Понедельник, 2010-07-05, 1:06:59 | Сообщение # 1
Aurik
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1932
Статус: Offline
Правила темы:

Название Ультрамаринов (Ультрадесанта) смурфами, мальвинками и прочими отличными от них названиями, в негативной для ордена форме приравнивается к пункту правил о флейме и троллинге.
 
_PrimarH_Дата: Четверг, 2013-02-28, 5:17:49 | Сообщение # 501
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (Anchar)
Шварм фюрер...Овердорд тиранидов, типо того. Сказать что это ходячая машина для убийства значит ничего не сказать. Вообщем устроил он расчеленёнку калгару, руки ноги отрубил, на две части разрубил. Глаз пипкой выколол. А вот голову отрубить забыл. Калгар выжил.

Лол , ну и маразм
 
AncharДата: Четверг, 2013-02-28, 5:21:17 | Сообщение # 502
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (_PrimarH_)
Лол , ну и маразм

О том и речь.
 
RorschachДата: Четверг, 2013-02-28, 5:35:32 | Сообщение # 503
Rorschach
Группа: Пользователи
Награды: 1
Репутация: 2237
Статус: Offline
Anchar, дай угадаю. Очередной опус Варда?
 
AncharДата: Четверг, 2013-02-28, 5:51:41 | Сообщение # 504
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Rorschach)
Anchar, дай угадаю. Очередной опус Варда?

Да вроде Тиранидов писал не Вард.
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-02-28, 7:22:11 | Сообщение # 505
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Вообще история о том, что Калгар лишился всего, кроме врехней части туловища и головы в драке с нидами тянется аж к 3-й редакции.
 
_PrimarH_Дата: Четверг, 2013-02-28, 8:44:34 | Сообщение # 506
_PrimarH_
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 3516
Статус: Offline
Цитата (Doomrider)
Вообще история о том, что Калгар лишился всего, кроме врехней части туловища и головы в драке с нидами тянется аж к 3-й редакции.

А не говорится , как он с такими травмами продолжает жить и нагибать еще две редакции?
 
DoomriderДата: Четверг, 2013-02-28, 8:52:42 | Сообщение # 507
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (_PrimarH_)
А не говорится , как он с такими травмами продолжает жить и нагибать еще две редакции?

Дохренища бионики, как у Стракена или Яррика, хотя Марни даже близко не так шикарен как эти двое. Алсо для новых рук Марни использовали перчатки с доспеха Жиллиманаб ефк что он теперь гордый обладатель неснимаемых силовых кулаков с пальцами толщиной в руку нормального человека. Ох и неудобно ему наверно пользоваться мелкими предметами и фа... ах да, уже не проблема. Над Марни работали как над Гуроном - сразу мастер Кузницы и шеф-Апотекарий. Что самое смешное, по кодексу таких обрубков восстанавливать аугметикой не положено - сразу в дред, или милосердие Императора, но видимо когда дело касается его жопы, Марни на кодекс насрать.

Алсо привествуются шутки о том, что Калгар больше не мужик, учитывая, что его нижнюю половину торса со всем важным мужским оборуждованеим сожрал Шварм.

Сам Марни пока его штопали и сваривали с машинами как-то еще умоудрялся командовать флотом Ультрамара в комической битве за Макрагг. Конечно, у него нихрена не получилось, и ниды бы всех сожрали, если бы у адмирала флота Темпестус (да, Темпестус, ниды были так страшны, что у Макрагга собрали флот аж с двух секторов ~ 2/5 флота Империума) не имел стальных яиц с двойным легированием, досточно закленных, чтобы пожертвовать собой, своим кораблем и обречь свою душу на вечные муки в когтях демонов Варпа, но затянуть с собой в Варп бОльшую часть улейфлота.


Сообщение отредактировал Doomrider - Четверг, 2013-02-28, 9:04:30
 
MaLalДата: Четверг, 2013-02-28, 8:53:56 | Сообщение # 508
MaLal
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1820
Статус: Offline
Цитата (_PrimarH_)
А не говорится , как он с такими травмами продолжает жить и нагибать еще две редакции?

I never asked for this
 
ЭдельвейсДата: Понедельник, 2013-03-18, 1:06:43 | Сообщение # 509
Эдельвейс
Группа: Проверенные
Сообщений: 58
Награды: 0
Репутация: 40
Статус: Offline
заранее извиняюсь,что пишу сюда,но тема куда бы подошел данный вопрос закрыта.Так вот скажите пожалуйста кто такие "осолты",???
 
MaLalДата: Понедельник, 2013-03-18, 2:27:40 | Сообщение # 510
MaLal
Группа: Проверенные
Награды: 0
Репутация: 1820
Статус: Offline
Цитата (Эдельвейс)
.Так вот скажите пожалуйста кто такие "осолты",???

biggrin
асолты. assault marines
Парни с джамп паками
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 3:08:54 | Сообщение # 511
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Читали "Предателя"? Более косноязычного и не эффектного противостояния примархов и придумать нельзя было. Но Жиллиман молодец, против двоих отступников держался разом какое-то время, учитывая что Ангрон - сильнейший из братьев, не считая Гора и Сангвиния, а Аврелиан - ну вы же знаете, каким он стал классным.

Добавлено (2013-03-20, 3:08:54)
---------------------------------------------
Отвага и честь. Жиллиман сознательно пришел на смерть, под удары Трисагиона, в лапы двух легионов, противопоставив себя сразу двум примархам с жалкими остатками Ультрадесанта за плечами. Разве не великолепно? Жаль, что автор не блещет писательскими талантами, так бы получилась чудо книга.

 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 3:32:51 | Сообщение # 512
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
в лапы двух легионов, противопоставив себя сразу двум примархам с жалкими остатками Ультрадесанта за плечами.

Горацио, ты каким местом читал книгу?
У Ультры было полное численное превосходство.
С примархами катался только эскорт и мизерная часть легионов.
А тут Приперся чуть ли не весь Легион Жилика. Собсвенно он потому и приперся что появилась идеальная озможность обизглавить два легиона.
Так тчо Жилик не герой и жертвенник, а лох(ок сишьком строго, но это был фейл, а не героизм)
Цитата (Horacio)
автор не блещет писательскими талантами, так бы получилась чудо книга.


mellow
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 4:57:13 | Сообщение # 513
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Если бы было полное численное превосходство - ни НС, ни ПМ не смогли бы остановить Ультров и были бы разбиты. В тактическом плане они не знают равных, как показал Калт и что вытекает из смысла новеллы об Империос Секундус.

Раскрою мысль, я согласен с тобой что изначально при выходе из варпа Ультрадесант может быть и имел численное превосходство, но на планету высадилась лишь малая их часть. У предателей, блин, три капитальных корабля - тип "Бездна" и два флагманских модифицированых "Глориана", а флот Жиллимана - покалеченные после Калта остатки, уступающие в тоннажности.

Ну и кто тут лох, а кто герой? А попереть против двух примархов? Отвага и честь.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-03-20, 5:00:36 | Сообщение # 514
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
В тактическом плане они не знают равных

*кхем* Эскрадор *кхем*
 
StormhellДата: Среда, 2013-03-20, 5:23:05 | Сообщение # 515
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Жиллимана даже жалко становится, вроде лучший тактик, а люлей получает постоянно. Зато Ангрон на самом деле не просто кровожадный мясник, а кровожадный мясник с ранимой душой.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-03-20, 5:52:00 | Сообщение # 516
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Stormhell)
вроде лучший тактик

Гор, и Альфарий лучше, Фулгрим, возможно, тоже. Жилик стртег и администратор, но как тактик... не Крид в общем.
 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 6:30:07 | Сообщение # 517
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Horacio,
Перечитывай книгу короче.
при финаьной битве был только ОДИН корабль типа "безда"
А всего их два осталось. Третий, а он же первый уничтожили в одноименной книге.
И Численое превосходство ультов было как на земле, так и в небе.
Просто автор решил показать, что ультры не самые крутые. У всех есть слабые места. И автор то показал.
Ультры гордятся желеной дисциплинной и оточеной тактикой ведения боя.
Автор противопоставил им безумие и ярость берсеркеров. В данном случае безумие победило.
Гораций, ты вообще книгу читал или с чьего пересказа тут возмущаешься?
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 7:12:34 | Сообщение # 518
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Anchar, ты надо мной специально издеваешься? Читай внимательней посты. Я же сказал - один черт возьми тип "Бездна" и два "Глориана". Ты эти классы капитальных кораблей различаешь? И нафига ты мне тогда лечишь, сколько их там было? Это я и так прекрасно знаю.

Добавлено (2013-03-20, 7:10:47)
---------------------------------------------
ВСЕГО три корабля!

Добавлено (2013-03-20, 7:12:34)
---------------------------------------------
Экскрадор - спорная тема, там как-никак ВОЗМОЖНО погиб один из примархов Альфы. И кстати, кто бомбил планету с орбиту - Альфарий или Жиллиман?

 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 7:14:47 | Сообщение # 519
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
три капитальных корабля - тип "Бездна" и два флагманских модифицированых "Глориана"

вот эта фраза звучит как три бездны и два глориана.
Мой фейл

Добавлено (2013-03-20, 7:14:47)
---------------------------------------------
К слову то что три крабля капиатльных..ну и. Автор ам говориТ, что они конечно круты но Армада Жилика была громадной.
И численное превосходство было и на земле. К слову и отступили они только когда жилику начал приходить капут.

 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 7:19:28 | Сообщение # 520
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Лучше Жиллимана в этом отношении только Хорус. О чем и намекалось в той книге, забыл название. Альфарий под вопросом, его сильная сторона лежит совершенно в другой плоскости - он из своего легиона сделал армейский спецназ, а из офицеров - сотрудников ГРУ. Фулгрим тут вообще при чем?

Добавлено (2013-03-20, 7:19:28)
---------------------------------------------
Anchar, 60 кораблей, в основном торпедные фрегаты, ракетные эсминцы и несколько крейсеров? Против двух эпичных легионных флагманов и Трисагиона?

 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 7:26:43 | Сообщение # 521
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
Anchar, 60 кораблей, в основном торпедные фрегаты, ракетные эсминцы и несколько крейсеров? Против двух эпичных легионных флагманов и Трисагиона?


Ага
Цитата (Horacio)
торпедные фрегаты

Цитата (Horacio)
ракетные эсминцы

Вот эти парни к слову и созданы что бы валить тяжеловесов.
Так, что то что хоть кто то выжел вообще удивительно

Добавлено (2013-03-20, 7:26:43)
---------------------------------------------

Цитата (Anchar)
Так, что то что хоть кто то выжел вообще удивительно

Цитата (Anchar)
Так, что то что хоть кто то выжел вообще удивительно

Да и то потому что флот начал отступать
 
DoomriderДата: Среда, 2013-03-20, 7:48:39 | Сообщение # 522
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
там как-никак ВОЗМОЖНО погиб один из примархов Альфы

Даже сами Ультрамарины так не считают. Отчет, в котором описывается бой между Жиликом и Альфарием в архивах Макрага отсустстует, чтак что скорее всего фейк Альф. Или Альфы наоборот проникли в архивы Макрага и уничтожили их копию, чтобы выдать факт за фейк.
Цитата (Horacio)
Лучше Жиллимана в этом отношении только Хорус.

Куча приархов могла бы обиграть Жилика только лишь за счет того, что Жилик воюет "по книжке" и потому:
1) предсказуем
2) плохо справляется с нестандартными ситуацями
Цитата (Horacio)
Фулгрим тут вообще при чем?

При том, что он тоже мастер планирования, и его легион - мастера исполения сложных и детально проработаных планов. Слабость при этом та же, что и у Жилика - если все не идет just as planned, план идет коту под хвост, и противник перехватівает инициативу. По крайней мере так Фулгрим воевал до Маравильи.
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 8:12:47 | Сообщение # 523
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Нет, не смогли бы - потому что Жилик гений и те моменты, которые вообще могут прийти кому-нибудь из примархов, он уже предвидел и оставил Легиону дюжину вариантов того, как противостоять чему-либо конкретному.

С нестандартными ситуациями он опять же справляется великолепно, так как Жиллиман всегда понимал и говорил, что воевать только лишь по правилам невозможно. У многих сложилось ошибочное мнение, будто кодекс Астартес - это четкое руководство. Нет, как сказал Жиллиман, это всего лишь наставления.
 
StormhellДата: Среда, 2013-03-20, 8:16:48 | Сообщение # 524
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
Нет, как сказал Жиллиман, это всего лишь наставления.

Вот только Ультрамарины за нарушение этих наставлений отправляют всяких Вентрисов в искупительные походы. biggrin
 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 8:17:53 | Сообщение # 525
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
Нет, не смогли бы - потому что Жилик гений и те моменты, которые вообще могут прийти кому-нибудь из примархов, он уже предвидел и оставил Легиону дюжину вариантов того, как противостоять чему-либо конкретному.

С нестандартными ситуациями он опять же справляется великолепно, так как Жиллиман всегда понимал и говорил, что воевать только лишь по правилам невозможно. У многих сложилось ошибочное мнение, будто кодекс Астартес - это четкое руководство. Нет, как сказал Жиллиман, это всего лишь наставления.

Нууууу финальная битва в Предателе ПМ в место хоть каких то тактических ухищерений бежала вперёд и убивала всё что двиежтся.
А Жилик для того и книжку придумал, что как боевой тактик он ниочень.
В том смысле что есть примархе и мо лучше него в тактике и ведении боевых действий.
Тебе в очередной раз говорят. Жилик самый лучший управленец и администратор. Это не значит, что он воевать не умеет. но есть иполучше него.
Так что предвидеть всё, что только придёт другим примархам в голову он не мог.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-03-20, 8:21:45 | Сообщение # 526
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
потому что Жилик гений

Внезапно ВСЕ примархи обладали гениальным интеллектом. Даже те, котоыре предпочитали им не пользоваться.
Цитата (Horacio)
и те моменты, которые вообще могут прийти кому-нибудь из примархов, он уже предвидел и оставил Легиону дюжину вариантов того, как противостоять чему-либо конкретному.

Ну да, а что же он при своем супер-пупер интелекте не мог на Калте пару часов догнать, что Несуны всю атаку заранее спланировали? Правильно, потому что это выходило за рамки того, что он мог вообразить. Узость мышления генерала есть здоровенная дырка в боеспособности его армии.
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 8:31:36 | Сообщение # 527
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Потому что такое считалось невозможным - астартес не могли убивать астартес. Отсюда и растерянность. Это естественно. Зато после - восстановить наголову разбитые части, вернуть им боевой дух и опоркину ты неприятеля. Разве не гений? Он обратил чистое поражение в победу!
 
DoomriderДата: Среда, 2013-03-20, 8:33:19 | Сообщение # 528
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
Потому что такое считалось невозможным - астартес не могли убивать астартес.

II, XI wink
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 8:37:39 | Сообщение # 529
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
А может они выродились? Или ушли в поход за пределы Галактики и не вернулись? Исчезли в варп-буре? Неизвестно. Остатки геносемени засунули в задницы Ультрадесанта, как говорят, хотя я в эту теорию не верю - в таком случае не было бы чистоты генокода, а прогеноиды Жиллимана, как известно - чистейшие. Это раз. И во-вторых, в защиту этого тезиса всегда в пример приводят численность Ультрадесанта. Ну и что - вон те же Несущие Слово почти догнали Тринадцатый.
 
DoomriderДата: Среда, 2013-03-20, 8:40:09 | Сообщение # 530
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
А может они выродились? Или ушли в поход за пределы Галактики и не вернулись?

Не зря Русса звали палачем Легонов же cool
Цитата (Horacio)
а прогеноиды Жиллимана, как известно - чистейшие

У ДИ чище были до Маравильи. Опять же в 40к есть неколько орденов с более чистым чем у ультр генокодов - те же Красные Скорпионы, например.


Сообщение отредактировал Doomrider - Среда, 2013-03-20, 8:41:52
 
StormhellДата: Среда, 2013-03-20, 8:40:28 | Сообщение # 531
Stormhell
Группа: Проверенные
Сообщений: 832
Награды: 0
Репутация: 197
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
А может они выродились? Или ушли в поход за пределы Галактики и не вернулись? Исчезли в варп-буре? Неизвестно

Надо будет Русса спросить, он знает happy
Doomrider,
опередил, тока он был палачом не легионов, а Императора, а то сейчас может Анчар разозлиться.


Сообщение отредактировал Stormhell - Среда, 2013-03-20, 8:41:52
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 8:45:11 | Сообщение # 532
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Да не был он никаким палачом, просто кликуху взял себе шикарную. Вон Ангрон об этом сказал, а уж он то наверное знал про судьбу пропавших легионов.
 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 8:52:43 | Сообщение # 533
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
Потому что такое считалось невозможным - астартес не могли убивать астартес.

То то на Истваанах в снежки играли. То то Ультры постоянно вели тренировки эмитирующие сражения с другими Легионами.
 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 8:58:23 | Сообщение # 534
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Жиллиман не знал про Истваан, дорогой мой Анчар, также как и весь Империум. Это раз. И имитационные сражения Жиллиман начал знаешь почему?
 
AncharДата: Среда, 2013-03-20, 9:08:18 | Сообщение # 535
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата (Horacio)
Жиллиман не знал про Истваан, дорогой мой Анчар, также как и весь Империум.

Про истваан пять он не знал, про то что половину легионов отправили карательной экспедицией он не знал?

Добавлено (2013-03-20, 9:08:18)
---------------------------------------------
Не надо оправдывать провалы, они есть у всех и ничего позорного в этом нет. И НИКТО не идеален.

 
HoracioДата: Среда, 2013-03-20, 9:20:42 | Сообщение # 536
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Представь себе, да. В самом деле, это только нам так кажется, что события после Истваана развивались столь стремительно. На самом деле осада Терры началась спустя целых шесть лет после Истваана. До карательного флота еще было слишком далеко.

Не забывай, в то время как Гор уничтожал Истваан Пять, Ультрадесант мирно готовился к войне с какими-то ксеносами по приказу Воителя, а для их "поддержки" был направлен крупный контингент во главе с Фаэроном и Эребом.

До них еще не дошли слухи, "Эйзенштейн" еще не добрался до Дорна. Перед карательным флотом легионов, был еще Багровый флот - который и окончательно подтвердил догадки и слухи одновременно с хором телепатии Терры.

Добавлено (2013-03-20, 9:20:42)
---------------------------------------------
Anchar, и отвечая на твой вопрос. Ультрадесант вел имитирующие бои, потому что благодаря стараниям Теневого похода Лоргара Ультрамар был оккупирован варп-штормами и не мог ни присоединиться к карательному флоту, ни сообщить о предательстве, ни присоединиться к обороне Терры. Не имея шансов присоединиться к войне, с минимумом информации, не зная о том, кто друг, а кто враг, Ультрадесант понимал, что если Император проиграет - предатели придут, чтобы покончить с 500 мирами. И они готовились. Отвага и честь, все просто.


Сообщение отредактировал Horacio - Среда, 2013-03-20, 9:21:13
 
ТреморДата: Пятница, 2013-09-27, 8:16:50 | Сообщение # 537
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Эм-м... Такой вот вопрос, если-таки Жиллиман получил II и XI легионы, получается, что его геносемя несут далеко не все Ультрамарины? Хорошо, если треть несут его "наследие". А ведь у Ордена Ультрамаринов - куча дочерних орденов...
 
KastroДата: Пятница, 2013-09-27, 10:08:51 | Сообщение # 538
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата (Тремор)
Эм-м... Такой вот вопрос, если-таки Жиллиман получил II и XI легионы, получается, что его геносемя несут далеко не все Ультрамарины? Хорошо, если треть несут его "наследие". А ведь у Ордена Ультрамаринов - куча дочерних орденов...

Это одна из версий, основа она только на том что после исчезновения II и XI легион Жили сильно расжирел. При этом далеко не факт, что в таком случае их геносямя брали на пересадку.
 
zufamДата: Пятница, 2013-09-27, 11:38:41 | Сообщение # 539
zufam
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Награды: 0
Репутация: 39
Статус: Offline
Цитата (Тремор)
Эм-м... Такой вот вопрос, если-таки Жиллиман получил II и XI легионы, получается, что его геносемя несут далеко не все Ультрамарины? Хорошо, если треть несут его "наследие". А ведь у Ордена Ультрамаринов - куча дочерних орденов...

инфы об этом нет, но геносемя смешаться могло раз сто.
 
ТреморДата: Суббота, 2013-09-28, 3:59:16 | Сообщение # 540
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата (Kastro)
Это одна из версий, основа она только на том что после исчезновения II и XI легион Жили сильно расжирел. При этом далеко не факт, что в таком случае их геносямя брали на пересадку.

Причём, аж до 250.000 рыл "разжирел", учитывая как "размножаются" космодесантники - вероятность этого события весьма велика. Не брать геносемя - можно (хотя, так-то - нельзя так,ведь приняли же в другие легионы лояльных десантников из совращённых орденов), конечно, но я к тому вёл, что есть вероятность, что некоторые дочерние ордена - вовсе не Ультрамаринское геносемя несут.

Добавлено (2013-09-28, 3:59:16)
---------------------------------------------
Меня тут ещё посетила одна мысля на ту же тему. Вот, когда Волчьего Лорда припёрли к стенке Жиллимановским Кодексом Астартес - он что сделал? Он собрал изо всего Легиона самых убогих и сирых (во всех смыслах) и сделал это сборище недоразумений новым Орденом. И свой Орден сохранил, заодно его и почистил от мутаций, да ещё и от Жиллимана более-менее отбрехался.
Так вот, к чему я веду - а не может быть так, что Робаут создал Кодекс с такой же целью? Или нет, правильнее так - не стал ли Кодекс на этапе своего создания поводом избавиться от тех самых десантников из II и XI легиона? Положим, до Ереси Жиллиман не успел, да и не мог - Папа-Импи обидится. Во время и сразу после ереси - каждый солдат на счету, терпел, осознавая необходимость. А вот как всё более-менее утряслось решил-таки упорядочить организацию десанта. поделив его на Ордены. И тут он прикинул, куда деть тех самых "пришлых" десантников, ибо, как вы сказали - геносемя своё он мог и не хотеть разбавлять. Он заканчивает свой Кодекс и выделяет новые, дочерние Ордена от своего Легиона в новые Ордена, стараясь в первую очередь избавиться от упомянутых мною десантников.

P. S. Что я несу?

Сообщение отредактировал Тремор - Суббота, 2013-09-28, 1:35:04
 
Gross_DarknessДата: Суббота, 2013-09-28, 4:13:50 | Сообщение # 541
Gross_Darkness
Группа: Проверенные
Сообщений: 301
Награды: 0
Репутация: 18
Статус: Offline
Цитата (Тремор)
Вот, когда Волчьего Лорда припёрли к стенке Жиллимановским Кодексом Астартес - он что сделал?

Он им подтёрся.
Ну, и кроме того выбил своим воинам право находится на Терре. Причём, если что - постоянно.
Правда, Волки этим правом практически не пользуются.
Цитата (Тремор)
P. S. Что я несу?

Трэш. Но трэш имеющий право назваться довольно таки сносной гипотезой.
В конце концов избавиться от остатков двух "неблагонадёжных" легионов было необходимо, а уничтожать их - дорого и неэффективно.
Так что...
Тзинч его знает...
 
STALKER40kДата: Суббота, 2013-09-28, 4:26:39 | Сообщение # 542
STALKER40k
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
Цитата (Тремор)
Меня тут ещё посетила одна мысля на ту же тему. Вот, когда Волчьего Лорда припёрли к стенке Жиллимановским Кодексом Астартес - он что сделал? Он собрал изо всего Легиона самых убогих и сирых (во всех смыслах) и сделал это сборище недоразумений новым Орденом. И свой Орден сохранил, заодно его и почистил от мутаций, да ещё и от Жиллимана более-менее отбрехался.
Так вот, к чему я веду - а не может быть так, что Робаут создал Кодекс с такой же целью? Или нет, правильнее так - не стал ли Кодекс на этапе своего создания поводом избавиться от тех самых десантников из II и XI легиона? Положим, до Ереси Жиллиман не успел, да и не мог - Папа-Импи обидится. Во время и сразу после ереси - каждый солдат на счету, терпел, осознавая необходимость. А вот как всё более-менее утряслось решил-таки упорядочить организацию десанта. поделив его на Ордены. И тут он прикинул, куда деть тех самых "пришлых" десантников, ибо, как вы сказали - геносемя своё он мог и не хотеть разбавлять. Он заканчивает свой Кодекс и выделяет новые, дочерние Ордена от своего Легиона в новые Ордена, стараясь в первую очередь избавиться от упомянутых мною десантников.

P. S. Что я несу?


Треш коллега вы что употребляли?
 
ТреморДата: Суббота, 2013-09-28, 4:39:11 | Сообщение # 543
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Цитата (STALKER40k)
Треш коллега вы что употребляли?

Как обычно, коллега - гранулированный U-238 внутрь по две таблетки за час до несения бреда. biggrin

Цитата (Gross_Darkness)
Трэш. Но трэш имеющий право назваться довольно таки сносной гипотезой.
В конце концов избавиться от остатков двух "неблагонадёжных" легионов было необходимо, а уничтожать их - дорого и неэффективно.
Так что...


А! Я ж самое главное-то забыл сказать - Странствующие Десантники не потому-ли связаны с домом вольного торговца, что тот что-то знает про их происхождение? (Это если хотя бы частично принять мой трэш за правду)
 
STALKER40kДата: Суббота, 2013-09-28, 4:45:43 | Сообщение # 544
STALKER40k
Группа: Проверенные
Сообщений: 84
Награды: 0
Репутация: 20
Статус: Offline
Тремор,
У меня интересные мысли приходят только утром и только biggrin
Коллега посмотрите сюда http://dawnofwar.org.ru/forum/48-6088-1


Сообщение отредактировал STALKER40k - Суббота, 2013-09-28, 4:46:34
 
DoomriderДата: Среда, 2013-10-30, 11:28:56 | Сообщение # 545
Doomrider
Группа: Проверенные
Сообщений: 1925
Награды: 0
Репутация: 1122
Статус: Offline
http://dawnofwar.org.ru/forum/58-860-1762721-16-1383117355
Цитата Kastro ()
Хотя не зря-же он пол ордена с собой взял

И это после того как Ультра потеряла три с гаком роты от атаки Блудборнов... некоторые люди просто не могут понять, когда нужно остановиться и залечить раны.


Сообщение отредактировал Doomrider - Среда, 2013-10-30, 11:50:24
 
HoracioДата: Вторник, 2013-11-05, 10:39:45 | Сообщение # 546
Horacio
Группа: Проверенные
Сообщений: 5066
Награды: 0
Репутация: 979
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Это одна из версий, основа она только на том что после исчезновения II и XI легион Жили сильно расжирел. При этом далеко не факт, что в таком случае их геносямя брали на пересадку.

Цитата Тремор ()
Причём, аж до 250.000 рыл "разжирел", учитывая как "размножаются" космодесантники - вероятность этого события весьма велика. Не брать геносемя - можно (хотя, так-то - нельзя так,ведь приняли же в другие легионы лояльных десантников из совращённых орденов), конечно, но я к тому вёл, что есть вероятность, что некоторые дочерние ордена - вовсе не Ультрамаринское геносемя несут.

Да это настолько косвенная улика, что на нее точно нужно глаза закрыть. Вон легион Лоргара тоже жирный, уступает по численности только на 50к легионеров и что с того?

Добавлено (2013-11-05, 10:39:45)
---------------------------------------------

Цитата Тремор ()
Так вот, к чему я веду - а не может быть так, что Робаут создал Кодекс с такой же целью?

Нет, малыш, не стал. Кодекс Астартес был придуман потому, что во время двухсот лет Очищения Жиллиману и лордам Терры нужны были оперативные группы войск, способные быстро реагировать на интервенции многочисленных сил предателей, многие из которых просто разбились на более мелкие банды и терроризировали Империум. Именно так и написано в бэке, так не надо домыслов и пустых размышлений.
 
AncharДата: Вторник, 2013-11-05, 1:19:57 | Сообщение # 547
Anchar
Группа: Проверенные
Сообщений: 93
Награды: 1
Репутация: 1553
Статус: Offline
Цитата Horacio ()
Кодекс Астартес был придуман потому

Цитата Horacio ()
нужны были оперативные группы войск, способные быстро реагировать на интервенции многочисленных сил предателей

нет.
Он придуман потому, Что Жили нехрен было делать и был он придуман еще до ереси.
 
ТреморДата: Вторник, 2013-11-05, 3:14:35 | Сообщение # 548
Тремор
Группа: Проверенные
Сообщений: 304
Награды: 0
Репутация: -7
Статус: Offline
Лучше бы Жиллиман вместо Магнуса в Ересь впал...
 
BerserkusДата: Вторник, 2013-11-05, 4:57:08 | Сообщение # 549
Berserkus
Группа: Проверенные
Сообщений: 1571
Награды: 1
Репутация: 316
Статус: Offline
Цитата Тремор ()
Лучше бы Жиллиман вместо Магнуса в Ересь впал...

и тогда Империуму точно бы пришёл конец: не было бы битвы при Калте и по всему Ультрамару и овер 9000 космодесантников Лоргара и Жили просто и тупо раздавили бы всех только массой.
Цитата Horacio ()
Да это настолько косвенная улика, что на нее точно нужно глаза закрыть. Вон легион Лоргара тоже жирный, уступает по численности только на 50к легионеров и что с того?

трудно не согласиться. Притом, что все ордена-отпрыски, так или иначе похожи на своих пращуров. Если бы это были от других примархов, то это бы было видно.
Цитата Anchar ()
Он придуман потому, Что Жили нехрен было делать и был он придуман еще до ереси.

скорее он начал разрабатываться ещё до ереси и должен был стать неким мануалом, собранием тактических решений, которые можно было бы применить в той или иной ситуации. В результате опять получили дорогу из жёлтых кирпичей.
 
KastroДата: Вторник, 2013-11-05, 5:36:34 | Сообщение # 550
Kastro
Группа: Проверенные
Сообщений: 795
Награды: 0
Репутация: 57
Статус: Offline
Цитата Horacio ()
одекс Астартес был придуман потому, что во время двухсот лет Очищения Жиллиману и лордам Терры нужны были оперативные группы войск, способные быстро реагировать на интервенции многочисленных сил предателей, многие из которых просто разбились на более мелкие банды и терроризировали Империум. Именно так и написано в бэке, так не надо домыслов и пустых размышлений.

Цитата Anchar ()
нет.
Он придуман потому, Что Жили нехрен было делать и был он придуман еще до ереси.

Жиля начал писать кодекс задолго до ереси. Только тогда целью кодекса была координация действий между Легионами. К примеру если те воевали небольшими группами и без примархов.
[off]
Цитата Тремор ()
Лучше бы Жиллиман вместо Магнуса в Ересь впал...

Магнус был плаксивой тряпкой с завышенным ЧСВ, да и еще был клиническим идиотом. "Я предал папку и теперь должен поплатится за это жизнью. Хотя нет, к черту это. Лучше я воспользуюсь телепортом, а потом на протяжении офердофига книг, где я буду появляться я буду ныть на тему:"А какой-же я идиот, что я сделал надо было погибнуть тогда на Просперо, ну ничего потом все будет хорошо папа меня простит и все вернется на круги своя." [/off]
 
Форум Warhammer » Расы во вселенной Warhammer 40,000 » Космодесант » Ультрамарины (Один из великих орденов Адептус Астартес.)
Поиск:
Поиск
Vermintide 2
Space Marine
Dark Millennium
Полезное
Статистика