на русском да, кодекс раньше книги, а вот на английском, тобишь с начала то тут хз.
Quote (FERG)
меня тоже И там про них есть
[off]я в инглише 0. у мя кодекс только для того чтобы собирать ростер, ибо цены там .. не сходяться с рус кодексом. Руссуцю версию куплю осенью. зы. кстити ктонибуть видел электронную версию кодекса ЧХ на русском?[/off]
Хм, по моему уж что, а вымирание без конкретного внешнего вмешательства им не грозит. Практически все ордена космодесанта фактически существуют на самообеспечении, так что если что-то у них осталось - не пропадут.
Испивающие души-это орден второго основания, как и ЧХ и БК, а кровавые кулаки-это вроде геносемя кровавых ангелов, а ещё есть Сыны Дорна, тоже орден второго основания, Испивающими Душ стали штурмовики ИК, командовал ими этот, как его Дениятос вроде, кодекса нет под рукой, поэтому не могу сказать точно. Ещё есть Белые и Красные Храмовники, но они вроде, как отростки Чёрных Храмовников.
Осталось-то у них порядочно, да вот только если учесть, что они воюют со всеми...
Асболютно все ордена космодесанта постоянно находятся в состоянии вечной войны. В данном контексте не играет роли с кем воевать, структура ордена космодесанта предназначена именно для такого режима функционирования.
По-моему мы никогда не сможем решить кто же все-таки Испивающие Души и на чьей они стороне. Я сужу о них по прочитанной книге. А автор намерено отобразил Испивающих неоднозначно. Сколько не приводи доводы в их поддержку всегда найдутся доводы против. Если бы это было не так... то этот Орден не был бы так интересен.. Но возникает другой вопрос... Кто из случившейся трагедии извлек большую выгоду? Я считаю что Хаос...абсолютно полностью добился своей цели
Я считаю что Хаос...абсолютно полностью добился своей цели
Вероятно... Но, мне кажется, они добились лишь "сиюминутной" выгоды. А вот к чему это приведёт спустя сотни лет - никто не знает... Но у ИД обязательно найдутся почитатели в рядах инквизиторов...
А вот к чему это приведёт спустя сотни лет - никто не знает...
Незнаю как тебе но мне кажеться что Испивающих очень быстро сбили с пути истинного. Если такими темпами Ордена начнут разочеровавыться в Империуме то....спустя сотни лет Империума может и небыть. Нужно жить сегоднешнем днем....во вселенной Вархи будущее очень туманно
Если такими темпами Ордена начнут разочеровавыться в Империуме то....спустя сотни лет Империума может и небыть
Ну не знаю... Силам, заинтересованными в реформации Империума, нужен хороший руководитель... А сил этих много... Но их нескоординированные действия скорее разрушат Империум, да
На буржуйском форуме читал обсуждение других книг про испивающих, вроде я понял, что ИД нашли лекарство от мутаций в какой-то отдалённой лабаротории механикумов, занимавшейся проблемами излечения адцкого нурглита.
Господа они Еретики но такиеже еретики и механикумы похитители Копья Дорна!!! Я уже не помню как звали этого магоса но этот придурок в чемто был прав! Просто попросив исследовать реликвию Испивающие Души могли отказать! А как известно технологии просзводства вихревого оружия УТЕРЯНЫ!!!!! Если это прочтет хотябы Техно-марин он меня поддержит что это очень важные для Империума технологии так как они служат не только как оружие нападения но икак оборонительные системы!!! Если комуто не понятно читайте статью про Иерихон!!! (Механикус тьмы)
Эх жаль у ИД терминаторов почти нет и с техникой траблы, сейчас в ордене примерно 1000 воинов (из Lexicanum'a). Мутации есть только ветеранов (а тех мало), рядовые воинов в большинстве своем чистые. З.Ы. А инквизицию среди Десанта (вообще) мало кто любит. З.ы.ы В книге жутко удивляло что имперский коммандир не предложил ИД разбираться напрямую с Механикус, он че шестеренок боялся больше чем десов???
еретики они!Семена ерести были заложены еще когда они летели мочить гвардейцев.Но им казалось что они летят просто побеседовать с ними.Демон Тзинча манипулировал маринами и механиками через копье Дорна.Вспомните фразу о том что Сарпедону показалось что копье для него стало всем......Это и есть манипулирвоание.Сложная цепь событий и обстоятельств и привели орден к ереси.Сарпедон даже не попытался обдумать свои действия....Мочить их надо.
Добавлено (2008-10-18, 3:44:26) --------------------------------------------- кстати насчет персонажей книги.Сарпедон хоть и еретик но все же он одумался(как Рогал Дорн на пороге второй гражданской войны) и не стал присягать прину.Но взгляните на Каррайдина и Телоса.В конце говорится что если Сарпедон присягнет принцу то они последуют за ним,если нет-значит и они последуют за ним. А чем это говорит?Это говорит о том что эти два товарища уже еретики(правда еще в пассивной форме),но события разворачивающиеся после событий книги ясно докажут мои мысли:Телос вместе с штурмовиками отвернется от Сарпедона и присягнет Хорну.Что и требовалось доказать
Еретики! Да к тому же тупые как пробки. Это кем надо быть, чтобы считать начавшиеся мутации даром Императора? Ого, у меня выросли восемь ног, это Император мне благоволит. И это говорит библиарий, который как никто другой осведомлен о варпе и Хаосе. А одумался Сарпедон лишь тогда. когда его носом ткнули в собственную ересь. Вторые, блин, ТС. А по поводу механикумов скажу так: что то часто шестереночки с Хаосом якшаться стали. Все-таки приращивание железа к телу сильно по психике бьет. Так что Инквизиции надо бы наведаться на Марс да посмотреть кого они там за Омниссию выдают.
Одни из самых глупых еретиков, с которымия, Лорд-Инквизитор Ордо Маллеус встречался в своей жизни. Не буду спорить что и Хоботов - субект достойный минимум ссылки управляющим техником на рудники, но Сарпедон даже смерти не заслуживает!
FIRELORD, о! Истину толкуешь! Где ты был год назад, когда здесь ТАКИЕ споры разворачивались!!! У меня, как у представителя обвинения, было маловато сторонников.
Тот факт что орден удалось обмануть используя религию,является обратной стороной фанатизма империума,
Quote (FIRELORD)
Даже тупее - они о Хаосе лучше осведомленны были!
Вот что действительно тупо это считать что кто либо из смертных осведомлен о хаосе,хаос на то и хаос,он непостоянен.К тому же уловки хаоса со временем становятся все более хитрыми
Мутации у них от сражения с Хаосом появились?! Если бы они были истино праведными. то на них бы хаос не подействовал, как чума на Небесных львов (кажется) во время 13 ЧКП ОО!
Они борятся со всеми - значит плохие. Ренегаты - значит плозие. мутанты - значит плохие. и т.п..
Quote (Arkos)
С чего это Альфа - ренегаты???
Они не совсем хаоситы, в стандартном понимании этого слова. Но они обсолютно не Имперцы. Потому я их и назвал: ренегаты-хаоситы.
Quote (Arkos)
Альфа скрытолояльны,но никак не ренегаты.В банальном пиратстве не были замечены.
Скрытолояльны - кому?!
Quote (Arkos)
А мутация - это ересь по-вашему???
Ну вообщето - да. Культ Империалис так учит и я не вижу причин ему не следовать.
Quote (Anchar)
простите что? кого кого а ТС тупыми назвать я не могу
Обединится с тем, кто отдал приказ уничтожить их планету?! Прворонить семена хаоса во всём легионе?! Долго и упорно не замечать, что тебя направляет Хаос?! Угрохать большинство легиона правилом?! Я вот могу.
Вот что действительно тупо это считать что кто либо из смертных осведомлен о хаосе,хаос на то и хаос,он непостоянен.К тому же уловки хаоса со временем становятся все более хитрыми
Ага - восемь паучих ног - это наверняка от Императора...)))
Quote (Deviant)
Тот факт что орден удалось обмануть используя религию,является обратной стороной фанатизма империума,
Таких мозговых трупаков в Империуме еденицы - не думаю, что таким банальным образом можно ещё хоть кого-то обмануть!!!
Quote (Solun)
Arkos, хаос подчиняется законам ?
Да в общеом он прав - определённым законам Хаос явно подчиняется!
Нет. Случай с ИД как раз тому док-во. Я даже в некотором роде согласен с ними, что Империум прогнил, однако я вовсе не оправдываю ИД. Сарпедон - кретин, каких ещё поискать надо.
Quote (FIRELORD)
Мутации у них от сражения с Хаосом появились?!
Мутациями его наградил Тзинч в надежде, что тот будет его верным слугой. Но это не означает, что ИД якшаются с Хаосом. ИД уже нечего было терять, они с лёгкостью могли стать слугами Абраксиса, но не стали. Это о чём-то всё же гооврит.
они с лёгкостью могли стать слугами Абраксиса, но не стали
Хоть это радует!...
Quote (Tanatos)
Это о чём-то всё же гооврит.
О том, что надо в начале всё порушить, попортить и т.п., а потом одуматься, когда будет уже слишком поздно. И тогда вы станете врагами ВСЕХ.
Добавлено (2009-01-06, 3:05:40) --------------------------------------------- Я вообще надеюсь, что они все палягут в эпической битве с Хаосом - это максимально выграшный для Империума вариант!
Обединится с тем, кто отдал приказ уничтожить их планету?! Прворонить семена хаоса во всём легионе?! Долго и упорно не замечать, что тебя направляет Хаос?! Угрохать большинство легиона правилом?! Я вот могу.
Прошу дальнейшее обсуждение этого, в соотвецтвуйщей теме, она не далекой
Типичный Инквизитор...Сражаться надо не за империум, а за Императора. Что они и делают, за это прощается все их мутации. ЗЫ Не ИД и Срапедон критины, а писатель балбес, не мог что то по разумней придумать.
Так вот.Хаос же всего лишь квинтессенция всех эмоций разумных существ.Пропадёт отчаяние?Нурглу капут и т.д. То есть ПРЯМАЯ ЗАВИСИМОСТЬ от реального мира. Пример 2:
Из Хаоса нельзя выбраться просто так.ПРЯМАЯ ЗАВИСИМОСТЬ от реального мира.
Пример 3:
Возникновение варп-штормов.Тоже подчиняется закономерности.Вот только понять её нереально простому смертному существу.
Они не совсем хаоситы, в стандартном понимании этого слова. Но они обсолютно не Имперцы. Потому я их и назвал: ренегаты-хаоситы.
Не путать ренегатов с хаотами!Альфа - не ренегаты!
Quote (FIRELORD)
Скрытолояльны - кому?!
Не Императору,но Империуму.
Quote (FIRELORD)
Ну вообщето - да. Культ Империалис так учит и я не вижу причин ему не следовать.
ТОгда всех псайкеров и твистеров с огринами на костёр.
Quote (FIRELORD)
Обединится с тем, кто отдал приказ уничтожить их планету?! Прворонить семена хаоса во всём легионе?! Долго и упорно не замечать, что тебя направляет Хаос?! Угрохать большинство легиона правилом?! Я вот могу.
Ты видно имперец до мозга костей.Упёртый и невежественный.
Не будем разводит оффтоп,но скажу,что обстоятельства предательства Императором Магнуса заслужвают рассмотрения,прежде чем осуждать ТС.
Хаххахаха!Я же говорю - невежественный.Альфа Легион не интересуется целями Вармастера Абаддона.А он,как избранный чемпион Хаоса (Простите,народ,не вспомню где читал ) олицетворяет стремления Хаоса.Даже более того,учавствуя в совместных операциях они преследуют собственные цели.
Quote (FIRELORD)
Псайкеров и Огринов признали хм... там вообще разная терминология есть. В обще неполностью мутантами и полезными для империума!
Сам себе противоречишь.Чем тебе орден космодесанта не полезен,пусть даже и с мутациями,но не менее верный? И про твистеров ты промолчал,а ведь во многих ульях они являются ударной рабочей силой.
Quote (FIRELORD)
Мы их уже рассматривали (на том сайте). Довольно долго кстати. Уж Импи то тут ТОЧНо не виноват!
Ну-ну.Импи мог поделится с сыном знанием.Он мог предвидеть такой оборот событий.И ничего бы не случилось.Тем более,что Магнус мог здорово ему помочь,ИМХО.Магнус всего лишь выполнял свой долг.А Импи приказал за верность сжечь Просперо Руссу.Более того,он отправил туда Валдора!По меньшей мере двух сыновей предал Импи. Я могу аргументировать - ты нет.
Альфа Легион не интересуется целями Вармастера Абаддона
И что?! Там много кто только свои личные цели в жизнь претворяют. Да и на счёт окуляриса Терибуса - далеко не все ХКД в оке живут. Но от этого они пешками быть не перестают!
Quote (Arkos)
Чем тебе орден космодесанта не полезен,пусть даже и с мутациями,но не менее верный?
Тем, что тех признавал не я, а Император (как с Навис нобиле). Да и мутанты они не от Хаоса а от радиации или Варпа.
Quote (Arkos)
И про твистеров ты промолчал,а ведь во многих ульях они являются ударной рабочей силой.
Конечно промолчал. В общем-то их и надо уничтожить, как ты сказал, хоть и жалко. Но этим я заниматься не собираюсь. Пока другие Инкви тоже этим не особо интересуются - пусть живут.
Quote (Arkos)
Даже более того,учавствуя в совместных операциях они преследуют собственные цели.
Об этих псевдо собственных целях хорошо в кодексе апокалипсис написанно. Советую прочитать. (если не найдёшь - я тебе перескажу, но лучше найти - там большоая статья)
Quote (Arkos)
Он мог предвидеть такой оборот событий
Он и предвидел. И сдел максимально хорошо из того, что было.
Quote (Arkos)
А Импи приказал за верность сжечь Просперо Руссу
Глупость. Это Хорус приказал. Я тебе даже могу фразу из ЧБ найти. У нас на сайте её один умный чел отрыл. Сам. А он отнють не империал фан...
Quote (Arkos)
Я могу аргументировать - ты нет.
Смешно. И что ты можешь?
Добавлено (2009-01-07, 9:09:25) --------------------------------------------- Вот тут и правда нельзя быть голословным поэтому:
The Emperor, fuming at what he considered his own personal failure, ordered the Space Wolves to apprehend Magnus and bring him to Terra. But Horus convinced Leman Russ to destroy Magnus's legion instead.
Чем тебе орден космодесанта не полезен,пусть даже и с мутациями,но не менее верный?
ммм чем же может быть не полезен орден с даром хаоса. думаю тем что орден КД это те кто не может просто так мутироватью ксати ИД были 2 основанием от ИК, генокод должен быть чистым )))
мое ИМХО 
) олицетворяет стремления Хаоса.Даже более того,учавствуя в совместных операциях они преследуют собственные цели. 